Στέκι Συλλεκτών

Δείτε αυτό το εξαιρετικό μετάλλιο της Ελεύθερης Αυτοκρατορικής πόλης της Νυρεμβέργης. Το μετάλλιο είναι του 1685 και κόπηκε για να τιμήσει τη νίκη των Βενετών επί των Τούρκων. Στην μία όψη αναπαριστά τον λέων της Βενετίας που στεφανώνεται με χέρι (του Θεού?) που προβάλλει μέσα από σύννεφο, με δύο δεμένους Τούρκους δεξιά και αριστερά, ενώ στην άλλη όψη έχει τον χάρτη του Μοριά με τις κατακτημένες από τους Βενετούς πόλεις. 

Βέβαια προκύπτει το ερώτημα: γιατί τόσο ενδιαφέρον από τους Γερμανούς της Νυρεμβέργης για τον Ενετο-Τουρκικό πόλεμο?
Ίσως γιατί η Νυρεμβέργη αποτελούσε τμήμα της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας των Αψβούργων (Αυστρία), η οποία ήταν επίσης συχνά σε πόλεμο με τους Τούρκους.

Όπως και να έχει, πρόκειται για ένα πολύ ενδιαφέρον και σπάνιο μετάλλιο. Ελπίζω να το πάρει κάποιος Έλληνας και έτσι να έρθει εδώ.

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3647&lot=3435 (https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3647&lot=3435)

(https://www.numisbids.com/sales/hosted/hirsch/356/image03435.jpg)

Η Νυρεμβεργη ήταν η γενέτειρα πόλη του χαράκτη George hautsch όπου είχε το εργαστήριο του, αργότερα μετακόμισε στην Βενετία.
Δυστυχώς αν και πολύ ενδιαφέρον φαίνεται πως έχει ξεθωριάσει.
Μακάρι όμως.

Πανεμορφο Στελιο. Η εκφραση του λεοντα ολα τα λεφτα. Μακαρι οντως να το παρει καποιος Ελληνας

Πολύ όμορφο!!!το Ναύπλιο αναφέρει ως Νάπολι??

Και τιμή σε λογικά α πλαίσια αν βέβαια δεν ξεφύγει

πολυ ωραια ιστορια
πραγματι νεαπολη της ρωμανιας
αυτο που δεν ηξερα ηταν οτι μετα οι τουρκοι το ειπαν επισης νεαπολη του μωρια
μεταφρασαν δλδ το ονομα που (επ)εβαλαν οι ενετοι

βασικα και πλακα πλακα για πειτε ποιες ειναι ολες οι πολεις που φαινονται

navarino=πύλος
modon=μεθώνη
"δεν βλεπω την επομενη" αλλα μαλλον corone θα λεει= κορώνη
cielafia=κελεφά
calamata=οκ
maina=γενικα το ποδι(χερι κατα τους ενετους) της μανης, αλλα εννοει το κάστρο, προς τα κατω, με λιμάνια και στους δυο κολπους, μαρμαρι και πορτο κάγιο (και ναι, επρεπε να ναι λιγο πιο κατω)
malvasia=μονεμβασιά
bassava=μαλλον εννοει Passava, εκ του.. γαλλικου Passe avant, σημερινο ονομα ακομα πασαβάς, αρχαιο λάας, προστατευε το λιμανι στο γυθειο
napoli το 'παμε και η coritnho εννοειται

δεν βλεπω τι γραφει πανω απ την καλαματα
zarnata=καστρο της ζαρνατας, δεξια απο σταυροπηγιο και μάλτα

δεν βλεπω τι γραφει κατω κατω, κατι που φαινεται να ξεκιναει απο P, φαινεται οτι ειναι εκει στο ακρωτηρι του ταιναρου, αλλα επειδη η γεωγραφια δεν ειναι και πολυ ... σωστη στο νομισμα-χαρτη μπορει και να μην ειναι εκει ακριβως

και πανω που νομιζα οτι τα χα σε μια σειρα, ψαχνω στο νετ και βρισκω οτι κατω κατω το νομισμα λεει P.Vitilo= λογικα εννοει πορτο, δλδ το λιμανι του Οίτυλου, σημερινο καραβοστασι
ναι ωραια, αλλα αυτα ειναι "κολλητα" στο καστρο του κελεφά, πανω απο το "maina" και οχι εκει κατω

τα νησια ειναι επισης γνωστα
φαινονται επισης η αθηνα, η χαλκιδα(negroponte) και η πρεβεζα και η αρτα (λιγο στο μπερδεμενο παλι γεωγραφικα μεταξυ τους)

Vitilo φαίνεται πως εδώ είναι ο χαράκτης και σχεδιαστής ο hautsch.

https://pro.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=3018533&AucID=3079&Lot=1515

σοβαρά ?
ποια η πιθανοτητα...
κατι σαν Πετρος Βιτιλος δλδ ?
ναι, αλλα ετσι εκει κατω θα ναι το μονο καστρο-πολη που δεν εχει την ονομασια του πανω
κι αυτο δεν βγαζει πολυ νοημα

Γιωργο επειδη δεν ανοιγει ο συνδεσμις μπορεις να μας πεις τι λεει? Κ εγω το βλεπω για porto vitilo..

Συμφωνώ κι εγώ. Μάλλον πρόκειται για το λιμάνι του Οίτυλου. Διαφορετικά το σημάδι του κάστρου-πόλης μένει χωρίς όνομα.

To συγκεκριμένο το έχω ξαναδεί σε διάφορες δημοπρασίες  το ξέρω το έψαξα στο coin archives. Δεν επιμένω αλλά εδώ είναι η αγγλική περιγραφή από μια δημοπρασία του Stephen Album:
Είναι το λινκ που δεν ανοίγει (γιατί είναι για συνδρομητές και το αμέλησα):


VENICE: Marc' Antonio Giustinian, 1684-1688, AR medal, 1685, 36mm, silver medal designed by Georg Hautsch & signed by P. Vitilo, capture of Morea and southern Greece from the Turks by the Venitians: LEONI ULTORI, Venitian lion, crowned by God, with Turkish prisoner & trophies // map of southern Greece, with Morea in the center, traces of original luster, with loop attached for wearing, EF to AU.

Πιθανότατα όμως έχετε δίκιο δεν το βρίσκω το όνομα Vitilo χαρακτης πουθενά αλλού.

Μηπως κ αυτος που εκανε την περιγραφη μπερδευτηκε κ νομιζε οτι ηταν το ονομα χαρακτη? Την καλημερα μου!

Πιθανόν. Πάντως ο συγκεκριμένος οίκος είναι η 3η φορά που το βγάζει από τον Σεπτέμβριο 2018 και μένει απούλητο (1200, 1100) και τώρα ξεκινάει από €800. Ίσως γιατί επιμένει να το βάζει σε λάθος κατηγορία ανάμεσα σε γερμανικά; Να ήταν μια κατηγορία με μετάλλια αποκλειστικά του χαράκτη hautsch να το καταλάβω αλλά ένα ελληνικού και ιταλικού ενδιαφέροντος γεμάτο ιστορία για αυτούς τους τόπους μήπως «χάνεται» ανάμεσα σε μεσαιωνικά γερμανικά;

Ίσως τώρα που προβλήθηκε εδώ να αποκτήσει μεγαλύτερο ενδιαφέρον. Μακάρι γιατί το αξίζει.

Εγώ βρήκα πως δεν μετακόμισε στη Βενετία αλλά στη Βιέννη.

O George Hautsch εργάστηκε στη Νυρεμβέργη από το 1683 ως το 1712 για τους χαράκτες F. Kleinert και L. G. Lauffer και μετά μετακόμισε στη Βιέννη όπου συνέχισε το έργο του μέχρι το θάνατό του το 1735. Το προσωπικό του σήμα στα μετάλλια ήταν ένα άστρο και η υπογραφή του υποδηλώνονταν με τα αρχικά  G. H.

Άρα την εποχή της κοπής του μεταλλίου δεν είχε ο ίδιος προσωπικό δεσμό με τη Βενετία. Οπότε το ερώτημα συνεχίζει να υπάρχει. Γιατί η Νυρεμβέργη ενδιαφέρονταν τόσο πολύ για τον Βενετο-Τουρκικό πόλεμο, ώστε να κόψει αυτό το τόσο όμορφο μετάλλιο?

Κάποιο όμως δεσμό με την Βενετία φαίνεται ότι είχε. Δες και αυτό το λινκ:

https://el.m.wikipedia.org/wiki/Αρχείο:Preveza_Bronze_Medal_1686_detail.jpg

ok δεν ξέρω γιατί δεν βγαίνει. Αυτο είναι

English: Bronze medal, cast in Venice, 1686, by G. Hautsch & L. G. Lauffer, commemorating the victories of the Venetian over the Turks during the 6th Turcovenetian War. Zoom on Preveza's castle.
Obverse: Victory seated with palm in right hand, holding shield proclaiming, DE TURCIS 1686 (won from the Turks), cherubs around with shields and plans: Navarino, S. Maura, Coron, Calamata, Modon, Chielafa.
Reverse: VIRTUS VENETA. Cherub holds medallic portraits of Francesco Morosini (signed H) and Marcantonio Giustiniani (M.Ant.Iustinianus.Venet.Dux). Two cherubs below with city views and plans: Scim, Prevesa, Le Gomenize, Argos. Central view of Napoli de Romania.
Catalogues: Volt II. 1049; MH 82
Weight: 34,81 gr
Diameter: 43 mm
According to Baldwins Auctions, the medal was struck by: Lazarus Gottleib
Ελληνικά: Χάλκινο αναμνηστικό μετάλλιο για τις νίκες των Ενετών κατά των Τούρκων, στη διάρκεια του 6ου Βενετοτουρκικού πολέμου. Έργο των G. Hautsch & L. G. Lauffer, του 1686. Μεγέθυνση του κάστρου της Πρέβεζας.
Εμπροσθότυπος: Καθήμενη νίκη με οβάλ ασπίδα στα γόνατά της. Επιγραφή DE TURCIS 1686 (Από τους Τούρκους). Navarino, S. Maura, Coron, Calamata, Modon, Chielafa.
Οπισθότυπος: Επιγραφή VIRTUS VENETA. Χερουβείμ κρατούν πορτραίτα του Francesco Morosini (υπογραφή Η), του Marcantonio Giustiniani (M.Ant.Iustinianus.Venet.Dux), καθώς και σχέδια και απόψεις των κάστρων: Scim, Πρέβεζας, Ηγουμενίτσας και Άργους. Στο μέσον άποψη του Ναυπλίου.
Βάρος: 34,81 γρ.
Διάμετρος: 43 χιλ.
Σύμφωνα με τους Baldwins το μετάλλιο χαράχθηκε από τον Lazarus Gottleib
Ημερομηνία   Medal struck in 1686.
Πηγή   Baldwin's Auctions. Auction 52, 25 September 2007, Lot 1049.
Δημιουργός   G. Hautsch & L. G. Lauffer

Sacra Ligua 1684 (ή ιερος συνασπισμος/συμμαχια του Linz) α(υ)πό τον πάπα ινοκεντιο τον ΧΙ

(ειμαστε ενα χρονο μετα απο την βιεννη, οσοι δεν εχετε διαβασει διαβαστε για τους πολωνους -ή δειτε καμια ταινια- απο το '70 και μετα, εχει πολυ ενδιαφερον)

βατικανο (και τα λιμα του, δεν θυμαμαι τι ειχε/μεχρι που εφθανε τοτε)
αγια ρωμαικη αυτοκρατορια (οι γνωστοι)
πολωνολιθουανικη κοινοπολιτεια (οι μαγκες)
η ... γαληνοτατη του θεματος (που χωνοταν και βοηθουσε οπου και αμα την συνεφερε)
και το βασιλειο της ρωσσιας χωθηκε το '86 (ήταν ήδη μπλεγμενο με τους οθωμανους ομως)

γι αυτο το... ενδιαφερον

Νομίζω πως υπάρχει μια σύγχυση στη διεθνή βιβλιογραφία. Βλέποντας το λιοντάρι της Βενετίας, πολλοί βγάζουν το συμπέρασμα πως πρόκειται για Βενετικό μετάλλιο, πράγμα που δεν ισχύει, όπως στην επόμενη δημοπρασία που παραθέτω. Βλέπετε, συχνά ακόμη και έμπειροι ξένοι ειδικοί αποδεικνύονται κατώτεροι από τους ειδικούς του στεκιού.  ;)

Πάντως στη συγκεκριμένη δημοπρασία το μετάλλιο έπιασε καλή τιμή.

https://www.biddr.ch/auctions/paoletti/browse?a=224&l=208790 (https://www.biddr.ch/auctions/paoletti/browse?a=224&l=208790)

Τελικά έκλεισε στα 1300 ευρώ. Καθόλου άσχημα...

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3647&lot=3435 (https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3647&lot=3435)