|
Τίτλος: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: me.chris στις Μάιος 05, 2019, 10:32:18 μμ Πως το βλεπετε;
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Lary στις Μάιος 05, 2019, 11:03:59 μμ Μου αρέσει πολύ που βλέπω πλήρεις τους μαιάνδρους γύρω από τις κουρτίνες. Χαμηλό ακυκλοφόρητο.
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: me.chris στις Μάιος 05, 2019, 11:11:44 μμ Χαμηλό λες ε; Εγώ δεν το βλέπω για πολύ χαμηλό..
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Lary στις Μάιος 05, 2019, 11:17:35 μμ Tι να σου πώ μακάρι να πάει πάνω από 63. Αλλά και το δικό μου το 62άρι δεν διαφέρει και πολύ από αυτό.
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ukobke στις Μάιος 06, 2019, 07:37:35 πμ Ο βαθμός εξαρτάται από το ΠΟΙΟΣ θα το στείλει σε ΠΟΙΑ εταιρεία.
Κατά τα άλλα η κατάστασή του είναι πολύ ψηλή για 20Δ 1884. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ΡΟΔΑΚΑΣ στις Μάιος 06, 2019, 07:52:17 πμ Καλημερα κ απο εμενα.
Στα χρυσα παιζει μεγαλο ρολο το καθαρο πεδιο για μεγαλο βαθμο περα απο τις λεπτομερειες, που εδω ειναι πολυ δυνατες!!!!...Ο οπισθοτυπος εχει ποιο καλες λεπτομερειες απο οτι η κεφαλη του Βασιλεα.... Πολυ ωραιο νομισμα....καλοριζικοκ να το χαιρεσαι....Γνωμη μου 63+... Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 06, 2019, 07:55:51 πμ Συμφωνώ με τον από πάνω μου.
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ΚΑΡΑΜΑΝΙΚΟΣ στις Μάιος 06, 2019, 07:58:01 πμ Δυνατο κομματι..ευχομαι το καλυτερο
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Glika στις Μάιος 06, 2019, 08:06:51 πμ Το 62 το έχει σίγουρα.
Εγώ θα έβαζα 63. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Lary στις Μάιος 06, 2019, 10:05:31 πμ Eγώ απλά να συμπληρώσω ότι στα 20άρικα του '84 βλέπω ότι δύσκολα δίνουν βαθμούς 64 και άνω. Και για του λόγου το αληθές μέχρι στιγμής η PCGS σε σύνολο 380 κομματιών έχει δώσει MS 64 (7 κομμάτια) και MS 65 (3 κομμάτια), ενώ η NGC σε σύνολο 676 κομματιών (σχεδόν τα διπλά από την PCGS) έχει δώσει MS 64 (10 κομμάτια), MS 65 (6 κομμάτια) και MS 66 (1 κομμάτι).
https://www.pcgs.com/pop/detail/20-drachmai-1833-1884/6084/6084?t=3&p=MS&pn=1 (https://www.pcgs.com/pop/detail/20-drachmai-1833-1884/6084/6084?t=3&p=MS&pn=1) https://www.ngccoin.com/census/world/greece/sc-148/20d/?c=319850 (https://www.ngccoin.com/census/world/greece/sc-148/20d/?c=319850) Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: me.chris στις Μάιος 06, 2019, 11:13:21 πμ Η αλήθεια είναι ότι από 64 κ πάνω είναι εξαιρετικά δύσκολο.
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: xmac στις Μάιος 06, 2019, 11:49:02 πμ Ο βαθμός εξαρτάται από το ΠΟΙΟΣ θα το στείλει σε ΠΟΙΑ εταιρεία. Κατά τα άλλα η κατάστασή του είναι πολύ ψηλή για 20Δ 1884. Εδώ είμαστε όλα τα άλλα είναι νάχαμε να λέγαμε... ;) Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 06, 2019, 12:39:28 μμ Μπάμπη ο Νίκος είπε κάτι γνωρίζοντας κάτι.
Καί εγώ έχω ακούσει κάποιες ιστορίες να βγαίνουν από το στόμα κάποιων. Πχ αου νόμισμα να ζητήσουν από εταιρείες αρων αρων να βγει εμες!!! Όπως και να έχει , ναχαμε να λέγαμε. Ιστορίες είναι , τα άτομα που τίς λένε δεν τα εμπιστεύονται αρκετοί συλλέκτες. Απλά όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά λέει η παροιμία!! Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: xmac στις Μάιος 06, 2019, 12:42:28 μμ Μπάμπη ο Νίκος είπε κάτι γνωρίζοντας κάτι. Καί εγώ έχω ακούσει κάποιες ιστορίες να βγαίνουν από το στόμα κάποιων. Πχ αου νόμισμα να ζητήσουν από εταιρείες αρων αρων να βγει εμες!!! Όπως και να έχει , ναχαμε να λέγαμε. Ιστορίες είναι , τα άτομα που τίς λένε δεν τα εμπιστεύονται αρκετοί συλλέκτες. Απλά όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά λέει η παροιμία!! Αυτά δεν μπορούν να ειπωθούν δημοσίως Γιώργο... Κατά τα άλλα ας αγοράζουν πολλοί νεόκοποι φραγκάτοι συλλέκτες βαθμούς...λεφτά υπάρχουν... και ας μην κοιτάζουν τα νομίσματα... να δούμε όταν ξυπνήσουν δηλ. όταν μάθουν, τι θα κάνουν!!!... Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάιος 06, 2019, 12:51:00 μμ Όμορφο νόμισμα. Νομίζω γύρω στο ms63, αν σταλεί στο Μόναχο σε κανέναν αγριεμένο grater θα το βγάλει ms62. Έχει πολύ καλές λεπτομέρειες αλλά και πολλές γραμμές και contact marks.
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: coll στις Μάιος 06, 2019, 02:24:40 μμ Κι εγω πιστευω οτι το 64 ειναι δυσκολο να το πιασει......
Αλλα και 63 να βγει ασχημα ειναι ; Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: me.chris στις Μάιος 06, 2019, 02:37:23 μμ Πάντως στα 20ρικα του 76:και του 84 οι βαθμοί ms δεν είναι για ακυκλοφόρητα νομίσματα. Κάποια 63αρια και πάνω έιναι στο ακυκλοφόρητο φάσμα.
Μιλώ ως κατέχων 63 το οποίο δεν με καλύπτει. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: SYMEOU13 στις Μάιος 06, 2019, 04:54:49 μμ Πιστευω το 62 το παιρνει ανετα, δυσκολο για 63αρι αλλα ποτε δεν ξερεις.
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: panosk στις Μάιος 06, 2019, 06:00:17 μμ Επειδη αναφερθηκε αρκετες φορες ως πιθανος βαθμος το 62αρι..Το νομισμα ΔΕΝ ειναι επ'ουδενι 62αρι! Ειναι ενα γεματο πολυ δυνατο 63αρι ,με πιθανοτητες (μικρες ειναι η αληθεια,αλλα υπαρκτες ) και για πιο πανω ,63+ ή 64.. Περα απο τις λεπτομερειες ,που τις εχει,παιζει πολυ μεγαλο ρολο η καθαροτητα του πεδιου,που την εχει σε μεγαλο βαθμο και αυτην ,ειδικοτερα στον οπισθοτυπο.. Ας συνυπολογισουμε επισης ,το "κοντινο" πλανο του νομισματος ,που διογκωνει τις οποιες ατελειες,και το ποσο μαλακο μεταλλο ειναι ο χρυσος,που κανει contact marks για πλακα... Αν το δουμε και πλευρα-πλευρα , πισω ειναι 64αρι κατ'εμέ ,και μπροστα 63αρι ..Ειναι ενα δυνατο 20δραχμο... Αλλα οπως λεει και ο φιλος μου ο Νικος ,εξαρταται ποιος στελνει που .... Αυστηρα αυστηρα ,για μενα ειναι MS63 , με τασεις για πιο πανω.. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Medvet στις Μάιος 06, 2019, 09:48:46 μμ Ανεβάζω προς σύγκριση ένα 20δραχμο που αγοράσθηκε απιστοποίητο και στάλθηκε για «κούτιασμα». Υπάρχουν διαφορές μεταξύ των δύο που θα μπορούσαν να επηρεάσουν τη βαθμολογία;
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190506/18c96d6ad9a00d18e41d46b7f04e730f.jpg) Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ΡΟΔΑΚΑΣ στις Μάιος 06, 2019, 10:14:31 μμ Ανεβάζω προς σύγκριση ένα 20δραχμο που αγοράσθηκε απιστοποίητο και στάλθηκε για «κούτιασμα». Υπάρχουν διαφορές μεταξύ των δύο που θα μπορούσαν να επηρεάσουν τη βαθμολογία; Σαφεστατα ναι υπαρχουν διαφορες.....το 1ο εναντι αυτου που εβγαλες προς συγκριση ειναι 1 βαθμο τουλαχιστον παραπανω....οπως επισης εχουν αναποδο grade...ισως λιγο καλυτερη κεφαλη (εαν οχι και ιδια)το δικο σου κατωτερο ομως στο θυραιο εναντι του πρωτου.Δες μαιανδροταινιες,κομπους στις κουρτινες ,κατω μπιλιες.....Στα πεδια κ τα 2 ειναι πεντακαθαρα κ ετσι πρεπει να ειναι οπως επιβεβαιωσε κ Γιωργος αλλα κ ο Πανος. Το 1ο νομισμα θα ειναι αδικο να μην γραψει τουλαχιστον 63 οπως ειπα κ στην 1η μου απαντηση...στην θεση σου me. chris και γνωμη μου θα το εστελνα pcgs. Τωρα αν μπουμε στην κουβεντα ποιος στελνει ,απο που στελνει και αν ο dealer πει κ μια ιδιαιτερη κουβεντα τα ακουω χαλιμαδες κ ευχομαι να ειναι ,!! γιατι αντιθετα υποβιβαζουμε κ τους εαυτους μας αλλα κ τον συλλεκτισμο....Κ τετοια πραγματα δεν θα πρεπε καν να κουβεντιαζονται και ποσο μαλλον να γινονται.... Φυσικα μας διαβαζουν και επισημοι dealers και αυτοι ειναι και αρμοδιοι κ να απαντησουν αλλα και να εκφερουν γνωμη επ αυτου...και πρεπει να απαντησουν!!!!... Τωρα αυτοι που γνωριζουν κατι και το πετανε και δημοσια καλο ειναι αφενος να ολοκληρωνουν και αφετερου να τεκμηριωνουν και να μην αφηνουν να πλανιεται μια υποψια στον αερα......Αν θελουμε να λεγομαστε αλλα κ ειμαδτε παντελονατοι.... Αυτα απο μενα... Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 06, 2019, 11:57:24 μμ Αγαπητέ φίλε μου.
Ιστορίες υπάρχουν. Τώρα εάν καθήσει κάποιος κάποιον στο σκαμνί καί τού πει έκανες αυτό ή είπες αυτό στην τάδε παρέα ή στο τάδε άτομο λες να πει δημόσια τό έκανα;; Μήν ψάχνεις λοιπόν να ακούσεις εδώ μέσα ιστορίες. Αθήνα είσαι , βγες λίγο παραεξω , πιες έναν καφέ με μερικά άτομα καί θά ακούσεις μπόλικα τέτοια. Εδώ τα άκουσα εγώ από τήν Κρήτη!!! Φαντάσου Αθήνα τι θα ακούσεις!!! Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Medvet στις Μάιος 07, 2019, 08:36:57 πμ Η «αφελής» μου παρατήρηση είναι η εξής: το grading ενός νομίσματος από τις εταιρείες πιστοποίησης σίγουρα πραγματοποιείται με βάση κάποια αντικειμενικά κριτήρια. Από εκεί και πέρα είναι σίγουρο ότι υπάρχει και κάποιος βαθμός υποκειμενικής εκτίμησης που θα μορούσε να σχετίζεται με την εμπειρία του κάθε grader. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να υπερ- ή να υπο- εκτιμήσει ένα νόμισμα σύμφωνα πάντα με την δικιά μας αρχική εκτίμηση (που και αυτή όμως στηρίζεται σε αντικειμενικά και υποκειμενικά κριτήρια) και αυτή συνήθως κυμαίνεται στους 1-2 βαθμούς πάνω ή κάτω. Και επίσης αυτό αφορά νομίσματα ακόμα και χαμηλών αξιών που η υπερεκτίμησή τους δεν θα αύξανε σημαντικά την αξία τους. Αλλά και εμείς κάτι τέτοιο δεν κάνουμε, ως απλοί συλλέκτες; Όσες φορές έχει ανέβει για εκτίμηση στο στέκι ένα νόμισμα, πάντα υπάρχει μια «διάσταση» απόψεων που κινείται στα παραπάνω όρια και η οποία, θέλω να πιστεύω, δεν γίνεται εκ του πονηρού. Δεν ξέρω κατά πόσο οι dealers έχουν τη δυνατότητα να επηρεάσουν την κρίση των graders, αλλά φαντάζομαι ότι αν αυτό συμβαίνει θα είναι σπάνιο και θα αφορά πολύ συγκεκριμένα νομίσματα.
ΥΓ. Για την ιστορία να σας πω ότι το 20ρικο που ανέβασα αγοράσθηκε από έναν σοβαρότατο έμπορο της Αθήνας (που είναι και εξουσιοδοτημένος dealer) έναντι 340 ευρώ. Στάλθηκε για πιστοποίηση μαζί με πολλά άλλα νομίσματα (όχι δικά μου) από άλλον dealer (πολύ μακρυά απο τον προηγούμενο) τον οποίο ΔΕΝ γνωρίζω προσωπικά και του οποίου ΔΕΝ είμαι πελάτης (παρά μόνο έχω στείλει κάποια λίγα νομίσματα για πιστοποίηση, χωρίς αυτός να πληρώνεται από εμένα για την υπηρεσία του). Βαθμολογήθηκε τελικά MS64. Αντικειμενική εκτίμηση; Υπερεκτίμηση; Το σίγουρο όμως είναι ότι οι dealers δεν καθόρισαν το αποτέλεσμα. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ukobke στις Μάιος 07, 2019, 09:52:09 πμ Η «αφελής» μου παρατήρηση είναι η εξής: το grading ενός νομίσματος από τις εταιρείες πιστοποίησης σίγουρα πραγματοποιείται με βάση κάποια αντικειμενικά κριτήρια. Από εκεί και πέρα είναι σίγουρο ότι υπάρχει και κάποιος βαθμός υποκειμενικής εκτίμησης που θα μορούσε να σχετίζεται με την εμπειρία του κάθε grader. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να υπερ- ή να υπο- εκτιμήσει ένα νόμισμα σύμφωνα πάντα με την δικιά μας αρχική εκτίμηση (που και αυτή όμως στηρίζεται σε αντικειμενικά και υποκειμενικά κριτήρια) και αυτή συνήθως κυμαίνεται στους 1-2 βαθμούς πάνω ή κάτω. Και επίσης αυτό αφορά νομίσματα ακόμα και χαμηλών αξιών που η υπερεκτίμησή τους δεν θα αύξανε σημαντικά την αξία τους. Αλλά και εμείς κάτι τέτοιο δεν κάνουμε, ως απλοί συλλέκτες; Όσες φορές έχει ανέβει για εκτίμηση στο στέκι ένα νόμισμα, πάντα υπάρχει μια «διάσταση» απόψεων που κινείται στα παραπάνω όρια και η οποία, θέλω να πιστεύω, δεν γίνεται εκ του πονηρού. Δεν ξέρω κατά πόσο οι dealers έχουν τη δυνατότητα να επηρεάσουν την κρίση των graders, αλλά φαντάζομαι ότι αν αυτό συμβαίνει θα είναι σπάνιο και θα αφορά πολύ συγκεκριμένα νομίσματα. ΥΓ. Για την ιστορία να σας πω ότι το 20ρικο που ανέβασα αγοράσθηκε από έναν σοβαρότατο έμπορο της Αθήνας (που είναι και εξουσιοδοτημένος dealer) έναντι 340 ευρώ. Στάλθηκε για πιστοποίηση μαζί με πολλά άλλα νομίσματα (όχι δικά μου) από άλλον dealer (πολύ μακρυά απο τον προηγούμενο) τον οποίο ΔΕΝ γνωρίζω προσωπικά και του οποίου ΔΕΝ είμαι πελάτης (παρά μόνο έχω στείλει κάποια λίγα νομίσματα για πιστοποίηση, χωρίς αυτός να πληρώνεται από εμένα για την υπηρεσία του). Βαθμολογήθηκε τελικά MS64. Αντικειμενική εκτίμηση; Υπερεκτίμηση; Το σίγουρο όμως είναι ότι οι dealers δεν καθόρισαν το αποτέλεσμα. Θα με συγχωρέσεις, αλλά διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ. Όταν ισχυρίζεσαι ότι είσαι grader και μάλιστα ΠΛΗΡΩΝΕΣΑΙ για αυτό, (στο forum δεν πληρώνει κανένας κανέναν) έχεις ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να είσαι σωστός και να αποβάλεις τα "ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ" λάθη. Τα ανθρώπινα λάθη στη περίπτωση αυτή, να δικαιολογήσουν τι ποσοστό; Ένα στα χίλια; πάλι πολύ τοθεωρώ εγώ. Εδώ όμως έχουμε να κάνουμε με ΠΑΡΤΥ γνωριμιών και με τα ΔΙΚΑ ΜΑΣ χρήματα να ευνοούν τους ενδιάμεσους. Φίλε μου, ένα 63άρι 20Δ του 1884 με ένα 64άρι έχει μια διαφορά €1.000 με €1.500. Αυτοί, με τα ΔΗΘΕΝ λάθη τους παίζουν με τα λεφτά ΜΑΣ. Όσο αφορά τα "αντικειμενικά" τους κριτήρια, οι αθεόφοβοι, τα δείχνουν. Δείτε στο site της PCGS πως κρίνουν ένα MORGAN και δείτε πως κρίνουν τα τάληρα του Γεωργίου ή του Όθωνα. Να τη χ...σω την αντικειμενικότητά τους. Φυσικά για αυτό το θέμα, υπάρχουν και οι από εδώ ηλίθιοι πραγματογνώμονες που προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα. Κύριοι, εγώ όταν τους πληρώνω, ΔΕΝ επιτρέπω ανθρώπινα λάθη. Να το κάνουν με τα δικά τους χρήματα. Φυσικά και ενδιάμεσοι φροντίζουν με τα δικά μας χρήματα, τα δικά τους νομίσματα ώστε να μας πουλήσουν τα .... υψηλόβαθμα νομίσματά τους. Όποιος έχει μυαλό παιδιού καταλαβαίνει... (Άσχετο, αλλά και τα δύο 20Δ του 1884 που ανέβηκαν, είναι καλύτερα από ένα 20Δ του 1876 MS65 που είχα δει κάπου...κάποτε...) Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ΚΑΡΑΜΑΝΙΚΟΣ στις Μάιος 07, 2019, 10:26:46 πμ ρε παιδια ετσι απο περιεργεια ποσο κανει ενα 20 δρχ 1884 σε μς 64?
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: me.chris στις Μάιος 07, 2019, 10:41:14 πμ Εφόσον είσαι επαγγελματίας οφείλεις να μην κάνεις λάθη. Πρέπει επίσης να διασφαλισεις και ως εταιρεία να διορθώνονται τα λάθη των υπαλλήλων σου. Κατά τα λοιπα λάθη γίνονται και θα γίνονται. Απλά πρέπει να είναι στο όριο του στατιστικου λάθους.
Υγ. Όσον αφορά την αξιολόγηση του νομίσματος εγώ βαθμολογώ και τεχνικά αλλά και αισθητικα. Για παράδειγμα είχα στην συλλογή μου κάποια στιγμή το ίδιο νόμισμα σε ms 62 και σε ms 64. Όταν χρειάστηκε να δώσω καποια στιγμή το ένα εκ των δύο, έδωσα το 64αρι γιατί δεν μου άρεσε. Το 62αρι ήταν πιο όμορφο και ας ήταν τεχνικά λίγο κατώτερο. Υπόψη ότι οι βαθμοί ήταν σωστοί.. Αυτό πράττω εγώ βέβαια και δεν συνιστώ σε κάποιον να το κάνει.. Στο 2ο εικοσαρικο του medvet, η αξιολόγηση φαίνεται να είναι σωστή (ίσως και λίγο overgraded λόγω οπισθότυπου) με πεδία καθαρά. Αισθητικα θα προτιμούσα το πρώτο.. (δεν μου αρέσουν τα μαύρα στίγματα από προσμίξεις στις λεπτομέρειες στα χρυσά νομίσματα) Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: SYMEOU13 στις Μάιος 07, 2019, 11:51:25 πμ Βρε παιδια τι το κουραζετε το θεμα? Ας το στειλει ο φιλος να μας λυθει ολους η απορια! Επισης αναλαμβανω το ταμειο στοιχηματων οπου ο νικητης τα παιρνει ολα ::)
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ΚΑΡΑΜΑΝΙΚΟΣ στις Μάιος 07, 2019, 12:54:01 μμ ρε παιδια ετσι απο περιεργεια ποσο κανει ενα 20 δρχ 1884 σε μς 64?
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: coll στις Μάιος 07, 2019, 01:36:04 μμ Αυτες οι συζητησεις δεν οδηγουν καπου.
Εγω δεν καταλαβα το διλημμα. Δηλαδη αν ειναι για 64 το στελνεις αν ειναι για 63 οχι; Στηλτο φιλε ! Και φυσικα σωστος κι ο ukobke Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: gkounto στις Μάιος 07, 2019, 04:46:07 μμ Αγαπητοί φίλοι το θέμα (αν και μάλλον εξαντλημένο προ καιρού μάλιστα) εντούτοις περιοδικά και με την είσοδο νέων μελών ανανεώνεται η ανα βιώνεται. Καλώς. Όμως....
Προβληματίζομαι λίγο με σχόλια του τύπου «εφόσον είσαι επαγγελματίας οφείλεις να μην κανεις λάθη» αλλά και «όταν ΠΛΗΡΩΝΕΣΑΙ για αυτό έχεις ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να είσαι σωστός και να αποβάλλεις τα ανθρώπινα λάθη»! Με προβληματίζουν ασφαλώς και τα ασαφή και προς πάσα κατεύθυνση υπονοούμενα όπως «ΠΑΡΤΥ γνωριμιών» αλλά και «με ΔΙΚΑ ΜΑΣ χρήματα να ευνοούν τους ενδιάμεσους». Τι σημαίνουν όλα αυτά και τι μήνυμα θέλετε εσείς που τα γράφετε να δώσετε; Μεταξύ των οποίων και ο πάντα αξιόπιστος Νίκος. Εσείς δηλαδή ως επαγγελματίες δεν κάνετε λάθη; Και όταν τα κάνετε με ποιανού χρήματα τα κάνετε, με δικά σας; Ασφαλώς όχι, με του πελάτη πάντα. Ε έτσι και εδώ ποια είναι η διαφορα δηλαδή; Ε βρε παιδιά ας σοβαρευτούμε ναι τα έχουμε χιλιοειπωμενα και εν ανάγκη να τα ξαναπούμε σύμφωνοι, ναι γίνονται λάθη αλλά τι θέλετε τώρα; Όταν βρεθεί η μηχανή που θα τα βγάζει αυτόματα τοτε ναι αλλά μέχρι τοτε μην μεμψεμιρουμε και κυριως μην ρίχνουμε λάσπες παντού και μαλιστα ατεκμηρίωτα. Ευχαριστω δεν έχω με κανέναν τίποτα όλοι είστε φίλοι. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: gemuncey23 στις Μάιος 07, 2019, 05:17:26 μμ Όσοι ενθουσιωδώς ενδώσανε και απερίσκεπτα παγιδευτήκανε στην κοροϊδία/φάμπρικα τους σλαμπαρίσματος και στο αγωνιώδες κυνήγι των βαθμών, είναι μάταιο, αν όχι υποκριτικό, να διαμαρτύρονται.
Όταν δυιλίζεται ο κώνωπας και οι τιμές εκτοξεύονται, όλα τα σενάρια είναι ανοικτά. Και βέβαια, όλων των ειδών τα λάθη, πιθανά. Ακούσια και εκούσια.. Εν τέλει, τί κι αν είναι 63, τί κι αν είναι 64.. Έτσι όπως πάει η φρενίτιδα της κατάστασης, δεν είναι απίθανο να «προκύψουν» και.. δεκαδικές υποδιαιρέσεις! Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Stratis8 στις Μάιος 07, 2019, 05:46:23 μμ ρε παιδια ετσι απο περιεργεια ποσο κανει ενα 20 δρχ 1884 σε μς 64? 800+Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: CHRIS1964 στις Μάιος 07, 2019, 06:49:15 μμ Όσοι ενθουσιωδώς ενδώσανε και απερίσκεπτα παγιδευτήκανε στην κοροϊδία/φάμπρικα τους σλαμπαρίσματος και στο αγωνιώδες κυνήγι των βαθμών, είναι μάταιο, αν όχι υποκριτικό, να διαμαρτύρονται. Όταν δυιλίζεται ο κώνωπας και οι τιμές εκτοξεύονται, όλα τα σενάρια είναι ανοικτά. Και βέβαια, όλων των ειδών τα λάθη, πιθανά. Ακούσια και εκούσια.. Εν τέλει, τί κι αν είναι 63, τί κι αν είναι 64.. Έτσι όπως πάει η φρενίτιδα της κατάστασης, δεν είναι απίθανο να «προκύψουν» και.. δεκαδικές υποδιαιρέσεις! +1000 Και να προσθέσω ότι σε κάποια παλαιά και δύσκολα κομμάτια από κάθε άποψη καταλαβαίνω την ανάγκη για βαθμονόμηση και ταυτόχρονα πιστοποίηση από κάποιους "ειδικούς" άλλα να στέλνονται για σλαμπάρισμα νομίσματα του 70,80,90 αυτό πραγματικά με ξεπερνάει την στιγμή που από δαύτα υπάρχουν μασούρια ακόμη και στα σούπερ μάρκετ. Αποτέλεσμα νομίσματα unc των 2 3 και 5 ευρώ να πωλούνται σε "κάποιους" 20 25 και 30 ευρώ. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ukobke στις Μάιος 07, 2019, 07:35:25 μμ Αγαπητοί φίλοι το θέμα (αν και μάλλον εξαντλημένο προ καιρού μάλιστα) εντούτοις περιοδικά και με την είσοδο νέων μελών ανανεώνεται η ανα βιώνεται. Καλώς. Όμως.... Προβληματίζομαι λίγο με σχόλια του τύπου «εφόσον είσαι επαγγελματίας οφείλεις να μην κανεις λάθη» αλλά και «όταν ΠΛΗΡΩΝΕΣΑΙ για αυτό έχεις ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να είσαι σωστός και να αποβάλλεις τα ανθρώπινα λάθη»! Γιατί προβληματίζεσαι Γιώργο μου; Όταν πληρώνεσαι για κάτι, οφείλεις να το κάνεις σωστά. Εάν στραβώσεις κάτι, οφείλεις να αποζημιώσεις. Ξέρεις τι σημαίνει ¨Αστική Ευθύνη Προϊόντος"; Υπάρχει νόμος που ισχύει σε όλες τις χώρες υποχρεωτικά τόσο σε προϊόντα, όσο και υπηρεσίες από το 1987. Μάλιστα υπάρχει και ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ασφαλιστικής κάλυψης. Πραγματικά μου κάνει εντύπωση να μην γνωρίζεις εσύ ως επαγγελματίας, την νομική αυτή υποχρέωση. Ναι Γιώργο, ΟΦΕΙΛΟΥΝ να τα αποβάλλουν τα ανθρώπινα λάθη γιατί πληρώνονται. Με προβληματίζουν ασφαλώς και τα ασαφή και προς πάσα κατεύθυνση υπονοούμενα όπως «ΠΑΡΤΥ γνωριμιών» αλλά και «με ΔΙΚΑ ΜΑΣ χρήματα να ευνοούν τους ενδιάμεσους». Να στο εξηγήσω τη στιγμή που λες ότι δεν το καταλαβαίνεις. Όταν οι έμποροι δίνουν δικά τους νομίσματα, αυτά πιστοποιούνται με μεγαλύτερο βαθμό από τον απλό λαουτζίκο. Η δύναμη του ενδιάμεσου ευρίσκεται στα πόσα νομίσματα θα τους πάει από πελάτες του για πιστοποίηση. Άρα η ωφέλεια που παίρνει ο ενδιάμεσος, οφείλεται ΚΥΡΙΩΣ από τα νομίσματα των πελατών του. Σε παρακαλώ πολύ μη λες ότι αυτό δεν συμβαίνει, γιατί και ματάκια έχουμε και μυαλό. Τι σημαίνουν όλα αυτά και τι μήνυμα θέλετε εσείς που τα γράφετε να δώσετε; Μεταξύ των οποίων και ο πάντα αξιόπιστος Νίκος. Γιώργο, νομίζω ότι πιο σαφής δεν μπορώ να γίνω με όσα έγραψα παραπάνω. Αυτό είναι γνωστό μεταξύ των συλλεκτών, εκτός των εθελοτυφλούντων. Εσείς δηλαδή ως επαγγελματίες δεν κάνετε λάθη; Και όταν τα κάνετε με ποιανού χρήματα τα κάνετε, με δικά σας; Ασφαλώς όχι, με του πελάτη πάντα. Ε έτσι και εδώ ποια είναι η διαφορα δηλαδή; Η διαφορά είναι ότι ό ενδιάμεσος επικαλείται την εταιρεία, ενώ εμείς οι επαγγελματίες, είτε οφείλουμε βάσει νόμου να αποζημιώσουμε, είτε να λύσουμε τις διαφορές στα δικαστήρια εάν υπάρχει αμφισβήτιση. Ε βρε παιδιά ας σοβαρευτούμε ναι τα έχουμε χιλιοειπωμενα και εν ανάγκη να τα ξαναπούμε σύμφωνοι, ναι γίνονται λάθη αλλά τι θέλετε τώρα; Όταν βρεθεί η μηχανή που θα τα βγάζει αυτόματα τοτε ναι αλλά μέχρι τοτε μην μεμψεμιρουμε και κυριως μην ρίχνουμε λάσπες παντού και μαλιστα ατεκμηρίωτα. Γιώργο είσαι επαγγελματίας και μάλιστα καλός, όσο αφορά το αντικείμενό σου. Δεν έριξα λάσπη, αλλά ούτε μεμψιμοιρώ. Μιλάω για χρήματα, που ο καθένας ακουμπάει στο πάθος του και οι εταιρείες των άσχετων, δεν σέβονται τα χρήματα που παίρνουν. Προσωπικά έχω ΠΟΛΛΑ παραδείγματα να αναφέρω όπου σε ελάχιστα από αυτά, είσαι γνώστης και μάρτυρας. Ευχαριστω δεν έχω με κανέναν τίποτα όλοι είστε φίλοι. Φυσικά και δεν έχεις λόγο ούτε εσύ, ούτε εγώ, αλλά και ούτε ο οποιοσδήποτε στο φόρουμ να τα "έχει" με κάποιον. Προσωπικά εγώ όμως κατηγορώ και τα "έχω" με τις συγκεκριμένες εταιρείες για τον τρόπο που δουλεύουν, για ανηθικότητα και αντιεπαγγελματισμό. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: coll στις Μάιος 07, 2019, 08:21:14 μμ Τι τα σκαλιζουμε τωρα...........
Σε ολες τις μεγαλες μπιζνες του πλανητη βασιλευει ανηθικοτητα. Αυτη δε, ονομαζεται <επαγγελματισμος> οταν συμφερει, κι ας μας πονα. Δεν αλλαζουν τα πραγματα και ο καθενας ας μαθει να πορευεται σωστα μεσα απο τις δυσκολιες αυτες Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: coll στις Μάιος 07, 2019, 08:23:32 μμ Και σ οποιον δεν αρεσει, ας παρει ενα σφυρι , και ας σπασει ΟΛΑ τα κουτια του! ;D
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: me.chris στις Μάιος 07, 2019, 08:40:16 μμ Για να επαναφέρω την κουβέντα στα 20ρικα του 1884, ο Νίκος έχει δίκιο. Πολλά εξ αυτών των χαμηλών ms είναι vf+ . Όταν ο ΜΔ έκανε τις αξιολογήσεις του στον γνωστό οίκο, δεν θα ξεχάσω κατι ms61 που τα περιέγραφε ως vf. Στα υπόλοιπα νομίσματα είναι πιο consistent, και οι δύο εταιρείες.
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: gkounto στις Μάιος 07, 2019, 08:56:13 μμ Τι να πω; Πιστέψτε ο,τι θέλετε έχει γίνει λίγο κλισέ η φράση μου αυτή αλλά δεν μπορώ να τα βγάζω πέρα με τις εμμονές του καθενός.
Μέχρι τώρα άκουγα και διάβαζα για τις εταιρείες. Αλλά για τον ενδιάμεσο πρώτη φορά ακούω. Αλλά ειλικρινά θα σας πω ότι δεν είναι ηθικό να τα ρίχνεις στους ενδιάμεσους (ακα dealers σαν εμενα δηλαδή) όταν δεν σου βγαίνουν οι βαθμοί και να πηγαίνεις σε άλλον (προφανως για να εκμεταλλευτείς την καλύτερη μεγαλύτερη θέση του λόγω όγκου άρα και την δυνατοτητα καλύτερου βαθμού όπως εσείς διατείνεστε) και μετά να λες ότι αυτος ωφελείται από τα νομισματα των πελατών του. Αυτό δεν το περιμενα. Και να μου λες Νίκο ότι και ματάκια έχετε και μυαλό. Χρησιμοποιείστε καλύτερα τοτε. Καλό βράδυ. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: coll στις Μάιος 07, 2019, 09:15:11 μμ Τι να πω; Πιστέψτε ο,τι θέλετε έχει γίνει λίγο κλισέ η φράση μου αυτή αλλά δεν μπορώ να τα βγάζω πέρα με τις εμμονές του καθενός. Μέχρι τώρα άκουγα και διάβαζα για τις εταιρείες. Αλλά για τον ενδιάμεσο πρώτη φορά ακούω. Αλλά ειλικρινά θα σας πω ότι δεν είναι ηθικό να τα ρίχνεις στους ενδιάμεσους (ακα dealers σαν εμενα δηλαδή) όταν δεν σου βγαίνουν οι βαθμοί και να πηγαίνεις σε άλλον (προφανως για να εκμεταλλευτείς την καλύτερη μεγαλύτερη θέση του λόγω όγκου άρα και την δυνατοτητα καλύτερου βαθμού όπως εσείς διατείνεστε) και μετά να λες ότι αυτος ωφελείται από τα νομισματα των πελατών του. Αυτό δεν το περιμενα. Και να μου λες Νίκο ότι και ματάκια έχετε και μυαλό. Χρησιμοποιείστε καλύτερα τοτε. Καλό βράδυ. Mην γινει καμια παρεξηγηση ανευ λογου. Οτι εγραψα προσωπικα δεν αφορα ΚΑΝΕΝΑ μεσαζοντα . Απο κει και περα, ομως δεν θεωρω και παραλογο το οτι εχουν αλλη αντιμετωπιση . Αλλωστε μερικοι το διαφημιζουν κιολας ...... Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Lary στις Μάιος 07, 2019, 09:17:08 μμ Εγώ παρατηρώ ότι πολλοί ''κράζουν'' τις εταιρείες, τον τρόπο βαθμολόγησης τους, το αν αξίζει να πιστοποιείς, τη ''βαθμοθηρία'' κτλ. Αν λοιπόν αυτοί που ''τα χώνουν'' δεν έχουν ούτε ένα νόμισμα σλαμπαρισμένο τότε τους βγάζω το καπέλο!
Αν όμως έχουν σλαμπαρισμένα και παρόλα αυτά κουνάνε το δάχτυλο στους άλλους λέγοντας ότι ''δεν αξίζει να πιστοποιείς, όσοι αγοράζουν πιστοποιημένα δεν ξέρουν από νομίσματα, τα αμερικανάκια είναι άσχετα και δεν βαθμολογούν σωστά'' και άλλα τέτοια ''όμορφα'', τότε καλύτερα να μην εκφράσω ελεύθερα τη γνώμη μου γι'αυτούς... 8) Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: coll στις Μάιος 07, 2019, 09:26:33 μμ Λαρυ μου τωρα το <τσουβαλιασες> εντελως κανοντας ακομα πιο δυσκολη την οποια συζητηση, θετοντας το κατ εμε με λαθος τροπο που θα παρεξηγηθει
Καθε πραγμα εχει την θετικη και την αρνητικη πλευρα του. Ουτε μονο ασπρο ουτε μονο μαυρο. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ΡΟΔΑΚΑΣ στις Μάιος 07, 2019, 09:31:25 μμ Ειναι απο τις στιγμες που θα θελα να γραψω..... εκπληκτικη ευκαιρια ....αλλα κρατιεμε.... 8)
Λεω να ακουσω κ να σιωπησω....ποιο πολλα ισως ''κερδισω''.... Εχω περιεργια να δω που θα καταληξει αραγε ολη αυτη η κουβεντα...... Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: coll στις Μάιος 07, 2019, 09:33:11 μμ Ειναι απο τις στιγμες που θα θελα να γραψω..... εκπληκτικη ευκαιρια ....αλλα κρατιεμε.... 8) Λεω να ακουσω κ να σιωπησω....ποιο πολλα ισως ''κερδισω''.... Εχω περιεργια να δω που θα καταληξει αραγε ολη αυτη η κουβεντα...... Θα καταληξει στα αυτονοητα. Δηλαδη πουθενα. Kαι αποσυρομαι κι εγω γιατι μες το μπερδεμα θα < παρεξηγηθω> 8) Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Lary στις Μάιος 07, 2019, 09:44:32 μμ Φίλε μου coll δεν το τσουβάλιασα καθόλου. Άλλωστε η τοποθέτησή μου αφορά όσους κάνουν αυτό το πράγμα. Εμένα μου αρέσει προσωπικά η συνέπεια λόγων και έργων. Ή είμαι υπερ της πιστοποίησης για παράδειγμα ή δεν είμαι. Δεν μπορώ να λέω από τη μία ότι οι εταιρείες δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους, αλλά από την άλλη αν πέσει κανά καλό κομμάτι στα χέρια μου να τρέξω να το στείλω για πιστοποίηση (σκεπτόμενος πρεστίζ, ενδεχόμενη μεταπώληση κτλ).
Και για να το κάνω πιο κατανοητό φυσικά και πρέπει να κάνουμε κριτική στις εταιρείες (αφού αυτό συζητάμε τώρα). Και εγώ έχω στείλει νομίσματα που δεν μου ''βγήκαν'' και μπορώ να πώ δεν βαθμολόγησαν σώστά, το ''έριξαν'' το νόμισμα κτλ. Όμως αποδέχομαι αυτό το σύστημα (γιατί άλλοτε θα ωφεληθώ και άλλοτε όχι) και συνεχίζω και να στέλνώ νομίσματα και να αγοράζω πιστοποιημένα. Δεν βγαίνω όμως να πω μην στέλνετε γιατί είναι άσχετοι ή οτιδήποτε άλλο, ενώ εγώ από πίσω συνεχίζω να στέλνω απερίσπαστος. Αυτό καυτηριάζω. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ukobke στις Μάιος 08, 2019, 08:05:13 πμ Τι να πω; Πιστέψτε ο,τι θέλετε έχει γίνει λίγο κλισέ η φράση μου αυτή αλλά δεν μπορώ να τα βγάζω πέρα με τις εμμονές του καθενός. Γιώργο, προσπαθείς απεγνωσμένα να κάνεις το θέμα προσωπικό. Θεωρώ και σου το απευθύνω ευθέως, καθότι δεν σου απευθύνθηκε ο "καθένας" αλλά εγώ. Αυτό που καταλαβαίνω ότι εμμονές έχεις εσύ και όχι άλλος. Μέχρι τώρα άκουγα και διάβαζα για τις εταιρείες. Αλλά για τον ενδιάμεσο πρώτη φορά ακούω. Να σου εξηγήσω ότι ενδιάμεσος είναι ο επαγγελματίας που επαγγέλεται επ αμοιβή προμήθειας Αλλά ειλικρινά θα σας πω ότι δεν είναι ηθικό να τα ρίχνεις στους ενδιάμεσους (ακα dealers σαν εμενα δηλαδή) όταν δεν σου βγαίνουν οι βαθμοί και να πηγαίνεις σε άλλον (προφανως για να εκμεταλλευτείς την καλύτερη μεγαλύτερη θέση του λόγω όγκου άρα και την δυνατοτητα καλύτερου βαθμού όπως εσείς διατείνεστε) και μετά να λες ότι αυτος ωφελείται από τα νομισματα των πελατών του. Αυτό δεν το περιμενα. Γιώργο, σου έχω δείξει και σεβασμό, αλλά και υπογράμμισα την σωστή επαγγελματικότητά σου. Το εάν αναλαμβάνεις υπόλογος των αμερικανών ή των συγκεκριμένων ατόμων/εμπόρων τους οποίους πολύ καλά γνωρίζεις εσύ και όλοι μας, αυτό είναι εντελώς δικό σου θέμα. Και να μου λες Νίκο ότι και ματάκια έχετε και μυαλό. Χρησιμοποιείστε καλύτερα τοτε. Γιώργο αυτό έκανα, όταν σε εσένα έδειχνα και το δέχτηκες ότι είχαν σλαμπάρει πλαστό μου νόμισμα ως κανονικό που εσύ είχες στείλει. Εκτός εάν και των δυο μας τα ματάκια είχαν πάθει. Μαζί συζητούσαμε για τις βαθμολογίες στα νομίσματα. (Την καταπληκτική σου δραχμή σου του 1873 δεν είχαν γράψει ...παπαρούνες; Μαζί τα λέγαμε). Καλό βράδυ. Πάντως Γιώργο μου σε παρακαλώ πολύ μην παρεξηγείσαι. Όταν βρίζω τον "αλέξη" (το α μικρό) αφορά τον τσίπρα και όχι τον κάθε αλέξη αυτού του κόσμου. Όταν οι εταιρείες που συνεργάζεσαι αρχίσουν να πιστοποιούν σωστά τα ελληνικά νομίσματα όπως τα αμερικάνικα, θα είμαι ο πρώτος που θα το παραδεχτεί. Το μόνο που σίγουρα μπορώ να πω είναι ότι μακάρι ΟΛΟΙ να ήταν σαν κι εσένα. Το ότι εσύ αισθάνεσαι αλλά και είσαι ηθικό στοιχείο, δεν σημαίνει ότι είναι όλοι, αλλά και οι εταιρείες γίνονται ηθικές εξαιτίας της όποιας συνεργασίου σου με αυτές. Σε οποιοδήποτε επάγγελμα συμβαίνει, όπως και στο δικό μου. Καλή σου μέρα. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: solferino στις Μάιος 08, 2019, 08:56:37 πμ ms64 ξεκαθαρο κατα τη γνωμη μου.
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ukobke στις Μάιος 08, 2019, 09:35:25 πμ ρε παιδια ετσι απο περιεργεια ποσο κανει ενα 20 δρχ 1884 σε μς 64? 800+Δίνω σε ακυκλοφόρητο 1500+ Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ΚΑΡΑΜΑΝΙΚΟΣ στις Μάιος 08, 2019, 10:55:15 πμ σε ευχαριστω παρα πολυ..
Τίτλος: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Medvet στις Μάιος 08, 2019, 01:15:49 μμ Θα παρακαλούσα (και θα σας εξηγήσω αργότερα το γιατί) να μου πουν οι έμπειροι συλλέκτες, αν είχαν στην κατοχή τους ένα 20ρικο απιστοποίητο, που το εκτιμούσαν οι ίδιοι ως 62+ πόσο περίπου θα το έδιναν σε κάποιον ενδιαφερόμενο; Ή μέχρι πόσο θα έδιναν για να το αποκτήσουν;
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: me.chris στις Μάιος 08, 2019, 02:33:17 μμ Θα παρακαλούσα (και θα σας εξηγήσω αργότερα το γιατί) να μου πουν οι έμπειροι συλλέκτες, αν είχαν στην κατοχή τους ένα 20ρικο απιστοποίητο, που το εκτιμούσαν οι ίδιοι ως 62+ πόσο περίπου θα το έδιναν σε κάποιον ενδιαφερόμενο; Ή μέχρι πόσο θα έδιναν για να το αποκτήσουν; εξαρτάται το νόμισμα. Αν ήταν φανταστικό θα έδινα και τετραψήφιο νούμερο. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ellinas στις Μάιος 08, 2019, 02:49:46 μμ Θα παρακαλούσα (και θα σας εξηγήσω αργότερα το γιατί) να μου πουν οι έμπειροι συλλέκτες, αν είχαν στην κατοχή τους ένα 20ρικο απιστοποίητο, που το εκτιμούσαν οι ίδιοι ως 62+ πόσο περίπου θα το έδιναν σε κάποιον ενδιαφερόμενο; Ή μέχρι πόσο θα έδιναν για να το αποκτήσουν; εξαρτάται το νόμισμα. Αν ήταν φανταστικό θα έδινα και τετραψήφιο νούμερο. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Medvet στις Μάιος 08, 2019, 04:02:46 μμ Πάντως φαντάζομαι ότι όποιοσδήποτε «έμπειρος» ιδιώτης συλλέκτης είχε ένα αντίστοιχο των παραπάνω δύο νομισμάτων 20δραχμο (απιστοποίητο) δεν θα το διέθεται προς πώληση ή δεν θα αρνούνταν να πληρώσει ένα (Α) ποσόν για να το αποκτήσει (σαφέστατα όχι με πολλά μηδενικά αλλά ας πούμε 400 ευρώ. Ψάχνοντας ένα καλό νόμισμα παλιότερα, ότι είχα βρει από ιδιώτες μεταξύ 300 και 400 ευρώ, ήταν εμφανέστατα υποδεέστερο, τόσο τεχνικά όσο και αισθητικά, από τα παραπάνω. Ο έμπορος που μου το προμήθευσε το είχε εμφανίσει στο εμπορικό του site, στην τιμή των 340 ευρώ και στα σχόλια που συνόδευαν την φωτογραφία ανέφερε ότι κατά την εκτίμησή του ήταν MS62 +. Αξιοπρεπέστατη τιμή από έμπορο για αυτό το νόμισμα. Ο κος Γιώργος Κουντουρίδης λοιπόν γνώριζε πολύ καλά τι πουλούσε και δεν επιχείρησε σε καμμιά περίπτωση να χειραγωγήσει την τιμή. Ούτε με γνώριζε, ούτε με έχει δει ποτέ του.... Αντίστοιχη αξιοπρεπέστατη συνεργασία είχα και με άλλους εμπόρους (SV Coll, HK Pr Coll) και φυσικά με ιδιώτες, όλοι μέλη του στεκιού. Συμπερασματικά λοιπόν, ο καθένας κάνει τη δουλειά του ή το hobby του και γεροί να είμαστε, όλοι μπορούμε να συνυπάρξουμε.
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: HKpreciouscollectibles στις Μάιος 08, 2019, 04:35:55 μμ Πάντως φαντάζομαι ότι όποιοσδήποτε «έμπειρος» ιδιώτης συλλέκτης είχε ένα αντίστοιχο των παραπάνω δύο νομισμάτων 20δραχμο (απιστοποίητο) δεν θα το διέθεται προς πώληση ή δεν θα αρνούνταν να πληρώσει ένα (Α) ποσόν για να το αποκτήσει (σαφέστατα όχι με πολλά μηδενικά αλλά ας πούμε 400 ευρώ. Ψάχνοντας ένα καλό νόμισμα παλιότερα, ότι είχα βρει από ιδιώτες μεταξύ 300 και 400 ευρώ, ήταν εμφανέστατα υποδεέστερο, τόσο τεχνικά όσο και αισθητικά, από τα παραπάνω. Ο έμπορος που μου το προμήθευσε το είχε εμφανίσει στο εμπορικό του site, στην τιμή των 340 ευρώ και στα σχόλια που συνόδευαν την φωτογραφία ανέφερε ότι κατά την εκτίμησή του ήταν MS62 +. Αξιοπρεπέστατη τιμή από έμπορο για αυτό το νόμισμα. Ο κος Γιώργος Κουντουρίδης λοιπόν γνώριζε πολύ καλά τι πουλούσε και δεν επιχείρησε σε καμμιά περίπτωση να χειραγωγήσει την τιμή. Ούτε με γνώριζε, ούτε με έχει δει ποτέ του.... Αντίστοιχη αξιοπρεπέστατη συνεργασία είχα και με άλλους εμπόρους (SV Coll, HK Pr Coll) και φυσικά με ιδιώτες, όλοι μέλη του στεκιού. Συμπερασματικά λοιπόν, ο καθένας κάνει τη δουλειά του ή το hobby του και γεροί να είμαστε, όλοι μπορούμε να συνυπάρξουμε. Σας ευχαριστούμε για την αναφορά. Συμφωνούμε πως φυσικά όλοι μπορούμε να συνυπάρξουμε ! Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: exmim στις Μάιος 08, 2019, 06:29:22 μμ Ειναι απο τις στιγμες που θα θελα να γραψω..... εκπληκτικη ευκαιρια ....αλλα κρατιεμε.... 8) Λεω να ακουσω κ να σιωπησω....ποιο πολλα ισως ''κερδισω''.... Εχω περιεργια να δω που θα καταληξει αραγε ολη αυτη η κουβεντα...... +1.... Θα συμφωνήσω με τον Νίκο, (για το όλο θέμα με τις πιστοποιήσεις και τους βαθμούς)..... άλλωστε, η σιωπή είναι χρυσός . Έκτος, απο την περιέργεια, δεν εχω....γιατί ξέρω, πως δεν θα καταλήξει πουθενά. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 09, 2019, 11:03:36 πμ Αλλωστε μερικοι το διαφημιζουν κιολας ...... Επειδή έλειπα για δύο μέρες βλέπω ότι το θέμα έχει προχωρήσει με στενοχώριες για κάποιους. Προσωπικά λοιπόν κύριε Γιώργο θά σάς κοπιαρω αυτό που έγραψε ο Σωτήρης. Υπάρχουν ιστορίες πού έχουν ειπωθεί από ντίλερ ότι τα πάνε τόσο καλά με τούς διευθυνταδες και επηρεάζουν τούς βαθμούς!!! Φυσικά αυτή η αναφορά δεν έχει καμμίαν σχέση με εσάς προσωπικά . Να το ξεκαθαρίσουμε και αυτό. Τώρα εάν κάποιοι ντίλερ φλαφλατολογουν για να ψήσουν κάποιους να προωθήσουν μέσω αυτών τής πιστοποιήσεις τους τελικά αυτό που κατάφεραν είναι να δείξουν σε πάρα πολλούς ότι οι εταιρείες είναι αναξιόπιστες στο έργο πού πρέπει να επιτελούν!!! Αυτά από εμένα. Καί μήν με ρωτήσετε ποιος και τι λέει. Βρείτε τα μόνοι σας όσοι ενδιαφέρεστε. Όπως είχε πει κάποτε ένας ζωνιανος : εγώ παιδί μου είμαι μεγάλος άνθρωπος , δεν βλέπω μακριά, δεν ακούω καί καλά . . . . . . Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: chris.panagiot στις Μάιος 09, 2019, 01:18:38 μμ Αλλωστε μερικοι το διαφημιζουν κιολας ...... Επειδή έλειπα για δύο μέρες βλέπω ότι το θέμα έχει προχωρήσει με στενοχώριες για κάποιους. Προσωπικά λοιπόν κύριε Γιώργο θά σάς κοπιαρω αυτό που έγραψε ο Σωτήρης. Υπάρχουν ιστορίες πού έχουν ειπωθεί από ντίλερ ότι τα πάνε τόσο καλά με τούς διευθυνταδες και επηρεάζουν τούς βαθμούς!!! Φυσικά αυτή η αναφορά δεν έχει καμμίαν σχέση με εσάς προσωπικά . Να το ξεκαθαρίσουμε και αυτό. Τώρα εάν κάποιοι ντίλερ φλαφλατολογουν για να ψήσουν κάποιους να προωθήσουν μέσω αυτών τής πιστοποιήσεις τους τελικά αυτό που κατάφεραν είναι να δείξουν σε πάρα πολλούς ότι οι εταιρείες είναι αναξιόπιστες στο έργο πού πρέπει να επιτελούν!!! Αυτά από εμένα. Καί μήν με ρωτήσετε ποιος και τι λέει. Βρείτε τα μόνοι σας όσοι ενδιαφέρεστε. Όπως είχε πει κάποτε ένας ζωνιανος : εγώ παιδί μου είμαι μεγάλος άνθρωπος , δεν βλέπω μακριά, δεν ακούω καί καλά . . . . . . Υπάρχουν τέτοια πράγματα που συμβαίνουν σε αυτόν τον χώρο????? ??? ??? ??? Απίσυτευτο δεν έχει ακουστεί ....κάτι... :P :P :P Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ellinas στις Μάιος 09, 2019, 01:53:45 μμ Στην κουζίνα μου να δείτε τι γίνεται.Μου είπε η γυναίκα μου να πάρω 1 κιλό πατάτες να καθαρίσω τις μισές και να τις νεροβράσω.
Μπορεί κάποιος να μου πει τι λάθος έκανα; Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ellinas στις Μάιος 09, 2019, 01:56:21 μμ me.chris το 20αρικο είναι πάρα πολύ καλό!!!
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: dsp στις Μάιος 09, 2019, 01:59:56 μμ Στην κουζίνα μου να δείτε τι γίνεται.Μου είπε η γυναίκα μου να πάρω 1 κιλό πατάτες να καθαρίσω τις μισές και να τις νεροβράσω. Μπορεί κάποιος να μου πει τι λάθος έκανα; καθαρισες τα λαθος μισα ? Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ellinas στις Μάιος 09, 2019, 02:02:32 μμ Στην κουζίνα μου να δείτε τι γίνεται.Μου είπε η γυναίκα μου να πάρω 1 κιλό πατάτες να καθαρίσω τις μισές και να τις νεροβράσω. Μπορεί κάποιος να μου πει τι λάθος έκανα; καθαρισες τα λαθος μισα ? Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Medvet στις Μάιος 09, 2019, 02:07:07 μμ Στην κουζίνα μου να δείτε τι γίνεται.Μου είπε η γυναίκα μου να πάρω 1 κιλό πατάτες να καθαρίσω τις μισές και να τις νεροβράσω. Μπορεί κάποιος να μου πει τι λάθος έκανα; καθαρισες τα λαθος μισα ? • Διαλέγουμε πατάτες που δεν έχουν πληγές και σκασίματα εξωτερικά ούτε είναι κούφιες και σκούρες στο εσωτερικό τους. • Αν είναι μαλακές και ζαρωμένες, σημαίνει ότι είναι πολυκαιρισμένες. Αν έχουν βγάλει φύτρες, είναι επίσης ένδειξη ότι έχουν μείνει καιρό στην αποθήκη, σε μάλλον ακατάλληλες συνθήκες. • Απορρίπτουμε όσες έχουν πρασινίσει, γιατί περιέχουν υψηλές ποσότητες μιας φυσικής τοξικής ουσίας, της «σολανίνης». (Από το άρθρο Ποιες πατάτες να αγοράζουμε (http://www.anwsi.gr/tupos/poies-patates-na-agorazoume-reportaz-aggelos-rentoulas-xristina-tzialla.html (http://www.anwsi.gr/tupos/poies-patates-na-agorazoume-reportaz-aggelos-rentoulas-xristina-tzialla.html)) Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ΡΟΔΑΚΑΣ στις Μάιος 09, 2019, 02:07:47 μμ ρε παιδια ετσι απο περιεργεια ποσο κανει ενα 20 δρχ 1884 σε μς 64? 800+Γεια σου ρε Μιχαλη....με τις γαστρονομια σου.... Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 09, 2019, 05:17:08 μμ Στα 150/170 ευρώ αγόραζα το 2004 σε έξτρα φαιν ή αου καταστάσεως φίλε μου.
Μήν τα ισοπεδώνουμε όλα. Όποιος ήθελε τότε πιστοποίηση καλή το πλήρωνε γύρω στα 300€. Το θέμα μας τώρα ήταν τι είναι τού φίλου. Καί γύρισε η κουβέντα γενικα τι βαθμό μπορεί να πάρει καί από τα υψηλά νούμερα και το ποσό πιάνουν το γυρίσαμε στο τι γίνεται από μερικούς μερικούς επί τών σλαμπαρισματων. Δλδ ως συνήθως η κουβέντα πήρε τριπλή κατεύθυνση καί εάν βάλεις και τίς πατάτες τού Μιχαλη θέλουμε χάρτη για να βρούμε τόν δρόμο μας!!! Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Stratis8 στις Μάιος 09, 2019, 06:44:23 μμ ρε παιδια ετσι απο περιεργεια ποσο κανει ενα 20 δρχ 1884 σε μς 64? 800+Γεια σου ρε Μιχαλη....με τις γαστρονομια σου.... Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 09, 2019, 09:11:40 μμ Μόνος σου με αυτά που λες Στρατή τα βλέπεις φυσιολογικά;;
Όταν λες ότι στη τιμή που αγόρασες το 63 τώρα κάποιοι πουλάνε τα 62?? Κάποια στιγμή μέσα σου δεν κάνεις μία εσωτερική ανάλυση του τί συμβαίνει;; Γιατί εγώ επειδή κάνω αναλύσεις χρόνια και έχω δει καταστροφές και καταστροφές λέω σε νέους προσέχετε!!! Προσέχετε τά λεφτά σάς καί μήν τα πετάτε!!! Διότι θα έρθει πάλι η στιγμή που κάποιοι θα κλάψουν με πικρό δάκρυ! !! Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: SVcollector στις Μάιος 09, 2019, 10:13:18 μμ Τα χρυσα κρατανε τιμες μην τα φοβαστε.
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Stratis8 στις Μάιος 09, 2019, 10:27:46 μμ Μόνος σου με αυτά που λες Στρατή τα βλέπεις φυσιολογικά;; σίγουρα και πριν 15 χρόνια κάποιος μπορεί να πειρε 63αρι 250€ πιστοποιημένο δεν μπορώ να ξέρω σε ποιο σημείο τιμης ας πούμε μόνο για το συγκεκριμένο νόμισμα και πάντα ανάλογα την σπανιότητα του βαθμού θα κλάψει κάποιος η θα βγει κερδισμένος και σε ποια στιγμή τα 64 θα είναι πάντα σπάνια και ανάλογη θα είναι πάντα η τιμή τους εγώ στο στέκι νομίζω έχω δει μόνο 2 φορες.στο 62 η τιμή ξέρω έχει πέσει ίσως μπορείς να βρεις και με κάτω από 350€ αν έχεις υπομονή και άκρες.τωρα αν βλέπω αγγελίες με 450€ δεν ξέρω ίσως ψάχνουν νέους συλεκτες;ίσως "κορόιδα",ίσως μπορεί να κάνουν φουλ παζάρι με πμ και να πέφτουν οι τιμές;πολλά μπορεί να συμβενουνΌταν λες ότι στη τιμή που αγόρασες το 63 τώρα κάποιοι πουλάνε τα 62?? Κάποια στιγμή μέσα σου δεν κάνεις μία εσωτερική ανάλυση του τί συμβαίνει;; Γιατί εγώ επειδή κάνω αναλύσεις χρόνια και έχω δει καταστροφές και καταστροφές λέω σε νέους προσέχετε!!! Προσέχετε τά λεφτά σάς καί μήν τα πετάτε!!! Διότι θα έρθει πάλι η στιγμή που κάποιοι θα κλάψουν με πικρό δάκρυ! !! Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Stratis8 στις Μάιος 09, 2019, 10:30:48 μμ Τα χρυσα κρατανε τιμες μην τα φοβαστε. πρόεδρε μαζί σου μόνο να κρατάνε και οι τσέπες μας ;D και να πάμε 100 χρόνων να γινει ότι έχουμε φουλ σπανιοΤίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: SVcollector στις Μάιος 09, 2019, 10:50:35 μμ Έχουμε υπέροχα χρυσά νομίσματα σαν χώρα και πολύ λίγα. Γιατί να μην έχουν μεγάλες αξίες τα ακυκλοφόρητα?
1833-1876-1884 Ακομα και τα μοντέρνα χουντικά κρατάνε τιμές σε ψηλές καταστάσεις από 67 και πάνω. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Lary στις Μάιος 09, 2019, 11:29:11 μμ σίγουρα και πριν 15 χρόνια κάποιος μπορεί να πειρε 63αρι 250€ πιστοποιημένο δεν μπορώ να ξέρω σε ποιο σημείο τιμης ας πούμε μόνο για το συγκεκριμένο νόμισμα και πάντα ανάλογα την σπανιότητα του βαθμού θα κλάψει κάποιος η θα βγει κερδισμένος και σε ποια στιγμή τα 64 θα είναι πάντα σπάνια και ανάλογη θα είναι πάντα η τιμή τους εγώ στο στέκι νομίζω έχω δει μόνο 2 φορες.στο 62 η τιμή ξέρω έχει πέσει ίσως μπορείς να βρεις και με κάτω από 350€ αν έχεις υπομονή και άκρες.τωρα αν βλέπω αγγελίες με 450€ δεν ξέρω ίσως ψάχνουν νέους συλεκτες;ίσως "κορόιδα",ίσως μπορεί να κάνουν φουλ παζάρι με πμ και να πέφτουν οι τιμές;πολλά μπορεί να συμβενουν Φίλε Στρατή δεν νομίζω ότι οι τιμές στα 62άρια έχουν πέσει τόσο όσο λες. Στην τελευταία δημοπρασία (636) του γνωστού οίκου πωλήθηκε το MS61 στα 320 + προμήθειες = 390 ευρώ περίπου!!! Αλλά και σε μία ακόμα λίγο παλαιότερη (617) πωλήθηκε ξανά MS61 στα 380 + προμήθειες = 464 ευρώ!!!!!!! Δεν βάζω τα 63άρια γιατί στις τελευταίες δημοπρασίες οι τιμές έχουν ''πετάξει'' στα ουράνια. Υ.Γ. Ευκαιρίες και καλές τιμές πάντα μπορούν να βρεθούν. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ΡΟΔΑΚΑΣ στις Μάιος 09, 2019, 11:31:32 μμ Έχουμε υπέροχα χρυσά νομίσματα σαν χώρα και πολύ λίγα. Γιατί να μην έχουν μεγάλες αξίες τα ακυκλοφόρητα? Χρηστο +1000 θα συμφωνησω μαζι σου οσον αφορα οτι οντως εχουμε σαν μικρη χωρα πολυ ωραια χρυσα νομισματα ομως εδω μιλαμε για 20δραχμο του 84 με 550.000 αντιτυπα....!!!!Την αφθονη ελληνικη λιρα!1833-1876-1884 Ακομα και τα μοντέρνα χουντικά κρατάνε τιμές σε ψηλές καταστάσεις από 67 και πάνω. Δεν ειναι ουτε 5δρχ το 76 ουτε 10δρχ του 76 ουτε καν 20δρχ του 76....ποσο μαλλον 20 1833 ή τα 2 χρυσα του Γεωργιου Β 1935.... Μην τα συγκρινουμε σε σπανιοτητες υψηλου ακυκλοφοριτου....το ιδιο πιστευω ακομα και για τις χουντες....Δεν μπορουμε να τα συγκρινουμε λογω mintage....απλα. Εδω ποιο πολυ μετρανε αλλα κολπα και φυσικα και το ψωνιο του βαθμου λογω πιστοποιησεων... Η Εμπορικοτητα δλδ που κατα ενα βαθμο ''βολευει '' για οσους ασχολειστε με το αθλημα και επαγγελματικα... Φιλικα παντα Νικολας Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ΡΟΔΑΚΑΣ στις Μάιος 09, 2019, 11:55:03 μμ Στα 150/170 ευρώ αγόραζα το 2004 σε έξτρα φαιν ή αου καταστάσεως φίλε μου. Φιλτατε Γιωργο ή γερασες ρε ραμολι και δεν θυμασε καλα ή καπου δεν μου τα λες καλα....το 2004 η τιμη σε unc κομματια ηταν 170 εως 220 βαρια και μαλιστα το θυμαμαι πολυ καλα λογω οτι τοτε ως νεος συλλεκτης τα ''κυνηγουσα'' αλλα ημουν σερβιτορος κ φοιτητης και το 50ρικο ή το 70ρι μου βγαινε ο πατος να τα μαζεψω και ετσι το θυμαμαι πολυ καλα...Μήν τα ισοπεδώνουμε όλα. Όποιος ήθελε τότε πιστοποίηση καλή το πλήρωνε γύρω στα 300€. Το θέμα μας τώρα ήταν τι είναι τού φίλου. Καί γύρισε η κουβέντα γενικα τι βαθμό μπορεί να πάρει καί από τα υψηλά νούμερα και το ποσό πιάνουν το γυρίσαμε στο τι γίνεται από μερικούς μερικούς επί τών σλαμπαρισματων. Δλδ ως συνήθως η κουβέντα πήρε τριπλή κατεύθυνση καί εάν βάλεις και τίς πατάτες τού Μιχαλη θέλουμε χάρτη για να βρούμε τόν δρόμο μας!!! Το 1ο εικοσαρικο το ειχα παρει 160€Ξερεις γιατι το θυμαμαι? Γιατι επερνα 150€ βδομαδιατικο το Σαββατο και την αλλη μερα Κυριακη κατεβηκα κεντρο κ το πηρα....και μια εβδομαδα την κουτσοεβγαλα μονο με τα τιπς και τπτ δεν θα με κανει αυτο να το ξεχασω...ισως τα γεραματα καποια στιγμη στο μελλον.... Επισης ο ορος πιστοποιηση δεν ηταν ευρεως γνωστος στα τοτε χρονια κ για αυτο μου λες για 300!!!Δεν ηταν της μοδος τοτε.... το πληρωνες ως διαστημοπλοιο ή πληρωνες την σιγουρια.... Ετσι τα θυμαμαι εγω και σημερα ακουω για 800+ για ms 64 Καλητερα να βλεπουμε τις πατατες του Μιχαλη...ισως με αυτες να μην χασουμε τον δρομο...για τα υπολοιπα δεν ξερω..... Υγ Α!...Το 20δραχμο xf που πηρα τοτε .... (https://i.postimg.cc/59m3Yx4S/DSC02054.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/nz411xvZ/DSC02062.jpg) (https://postimages.org/) (https://gasstation-nearme.com/mobil) Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: solferino στις Μάιος 10, 2019, 07:17:35 πμ παιδια ο ανθρωπος ζητησε εκτίμηση ενος νομίσματος και σε 5 σελίδες 3-4 ατομα εκαναν ....
Για μένα , το ξαναέγραψα ειναι μσ64 ξεκαθαρο. Οσο για τιμή σίγουρα 1500 ευρώ. Στις φωτο φαίνεται να εχει λουστρο εντονο και ολοι οι λεπτομερειες του είναι εκει πολυ ζωντανες. Για ενδεχόμενη πώληση καλο ειναι να πιστοποιηθει γτ το ευρος τιμων ειναι μεγαλο απο 63 σε 64 ή 65. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 10, 2019, 08:04:35 πμ Φίλε μου θυμάμαι πολύ καλά καί θά σού πω μία ιστορία.
Εδώ σέ ένα χωριό (Αρκαλοχώρι) υπήρχε ένας συλλέκτης ( τώρα είναι Σαράφης , τότε ήταν ελαιοχρωματιστής) και είχε ένα ντοσιέ με ούτε ένα ούτε δύο αλλά διακόσια Γιωργάκια!!! Αναφέρω λεπτομέρειες διότι πολλοί παλιοί γνωρίζουν έτσι για ποιον μιλάω. Είχα πάει λοιπόν τότε στο Αρκαλοχώρι και τού λέω : Άμα πάρω δέκα μου τα αφήνεις 150 το ένα και να διαλέξω;; Μου πετάει στο τραπέζι το ντοσιέ και λέει διάλεξε. Πήρα ότι καλύτερο βρήκα τότε. Μετά από δεκαπέντε μέρες τόν παίρνω τηλέφωνο για να πάω να πάρω άλλα δέκα. Δεν υπήρχε λεπι . . . . . Στο μαγαζί πού είχε η γυναίκα του τότε (ένα καφενείο) γνώρισα και τόν Νικήτα !!! Γνωστή φυσιογνωμία του Μοναστηρακίου όσον αφορά τα καροτσάκια. Ήταν φίλοι και τόν φιλοξενούσε. Δεν τα έχω χάσει ακόμη . Θυμάμαι καλά όπως βλέπεις από αυτή την ιστορία. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 10, 2019, 08:08:20 πμ παιδια ο ανθρωπος ζητησε εκτίμηση ενος νομίσματος και σε 5 σελίδες 3-4 ατομα εκαναν .... Για μένα , το ξαναέγραψα ειναι μσ64 ξεκαθαρο. Οσο για τιμή σίγουρα 1500 ευρώ. Στις φωτο φαίνεται να εχει λουστρο εντονο και ολοι οι λεπτομερειες του είναι εκει πολυ ζωντανες. Για ενδεχόμενη πώληση καλο ειναι να πιστοποιηθει γτ το ευρος τιμων ειναι μεγαλο απο 63 σε 64 ή 65. Φίλε μου;; Λές 1500 ευρώ σωστά;; Εγώ λοιπόν προκαλώ τόν φίλο πού το αγόρασε να βγει να πει πόσο το πήρε!!! Να σού πω τί θα πει;; 350. Γιατί λοιπόν να δώσει κάποιος 1500?? Αυτή είναι μια ουσία της κουβέντας. Ότι κάποιοι ψάχνουν για κορόιδα. Χύμα λοιπόν υπάρχουν νομίσματα και τα χιλιάρικα μένουν στις τσέπες σας!!! Αυτό είναι το ρεσουμε. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: solferino στις Μάιος 10, 2019, 09:10:04 πμ παιδια ο ανθρωπος ζητησε εκτίμηση ενος νομίσματος και σε 5 σελίδες 3-4 ατομα εκαναν .... Για μένα , το ξαναέγραψα ειναι μσ64 ξεκαθαρο. Οσο για τιμή σίγουρα 1500 ευρώ. Στις φωτο φαίνεται να εχει λουστρο εντονο και ολοι οι λεπτομερειες του είναι εκει πολυ ζωντανες. Για ενδεχόμενη πώληση καλο ειναι να πιστοποιηθει γτ το ευρος τιμων ειναι μεγαλο απο 63 σε 64 ή 65. Φίλε μου;; Λές 1500 ευρώ σωστά;; Εγώ λοιπόν προκαλώ τόν φίλο πού το αγόρασε να βγει να πει πόσο το πήρε!!! Να σού πω τί θα πει;; 350. Γιατί λοιπόν να δώσει κάποιος 1500?? Αυτή είναι μια ουσία της κουβέντας. Ότι κάποιοι ψάχνουν για κορόιδα. Χύμα λοιπόν υπάρχουν νομίσματα και τα χιλιάρικα μένουν στις τσέπες σας!!! Αυτό είναι το ρεσουμε. τι σε νοιάζει εσενα Γιώργο ποσο το πήρε? Ποσο κανει ρώτησε? Και εγω πηρα 2000 ενα τεταρτακι 1851 ακυκλοφορητο απο το εβαυ... τοσο κανει δηλαδη? Αν κανει τοσο φερε μου οσα βρεις θα στα παρω στην πενταπλασσια τιμη να βγαλεις κιόλας. Ας ξεστραβωνόταν ο πωλητης οταν το εδινε 350 ευρω... Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 10, 2019, 09:22:13 πμ 500.000 τεμάχια ήταν.
Πόσα λες να κυκλοφόρησαν; Πόσα λές να τα στοκαραν πλούσιοι τής εποχής σε χρηματοκιβώτια καί είναι ακυκλοφόρητη κατάσταση;; Εάν τα αναλογιστεί κανείς αυτά βλέπω ότι ποντάρουν σέ λάθος άλογο!!! Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: solferino στις Μάιος 10, 2019, 09:34:04 πμ 500.000 τεμάχια ήταν. Πόσα λες να κυκλοφόρησαν; Πόσα λές να τα στοκαραν πλούσιοι τής εποχής σε χρηματοκιβώτια καί είναι ακυκλοφόρητη κατάσταση;; Εάν τα αναλογιστεί κανείς αυτά βλέπω ότι ποντάρουν σέ λάθος άλογο!!! καημο το εχω μια φορα να απαντήσεις σε ερώτηση. φιλε, δε σε ξερω που το εχεις το νόμισμα, πιστοποιησε το. Αν γραψει στείλε μου π.μ να το παρω εγω το κοροίδο. Αν θες το αγοραζω και raw αρκει να το δω στο χέρι. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ΚΑΡΑΜΑΝΙΚΟΣ στις Μάιος 10, 2019, 11:09:16 πμ μου αρεσει που απο μια φωτο στο τελος θα βγει μσ69..παιδια μπορει να διαφερει πολυ στην πραγματικοτητα απο αυτο που βλεπουμε..
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: SYMEOU13 στις Μάιος 10, 2019, 11:51:33 πμ Η πιστοποιηση ενος νομισματος εχει και τα θετικα της ομως, ειχα ενα £5 Μακαριου 1966 αυθεντικο-ελεγμενο raw πολυ ομορφο κομματι και προσπαθησα να το δωσω στα €2800, αρχισαν τα διαφορα καποιοι εξυπνοι οτι ειναι κοπια, οτι το νυχι ειναι στραβο, η γενιαδα ειναι αξυριστη, οτι κιτρινιζει πολυ κλπ. Επεσε η τιμη στα €2700, 2600, 2500 και τελος €2300 χωρις να μπορει αν πωληθει. Οταν το εστειλα για πιστοποιηση εγραψε PF64 και πουληθηκε στα €3500 αμεσα μολις επεστρεψε Κυπρο! Τα σχολια δικα σας!
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ellinas στις Μάιος 10, 2019, 11:59:42 πμ Η πιστοποιηση ενος νομισματος εχει και τα θετικα της ομως, ειχα ενα £5 Μακαριου 1966 αυθεντικο-ελεγμενο raw πολυ ομορφο κομματι και προσπαθησα να το δωσω στα €2800, αρχισαν τα διαφορα καποιοι εξυπνοι οτι ειναι κοπια, οτι το νυχι ειναι στραβο, η γενιαδα ειναι αξυριστη, οτι κιτρινιζει πολυ κλπ. Επεσε η τιμη στα €2700, 2600, 2500 και τελος €2300 χωρις να μπορει αν πωληθει. Οταν το εστειλα για πιστοποιηση εγραψε PF64 και πουληθηκε στα €3500 αμεσα μολις επεστρεψε Κυπρο! Τα σχολια δικα σας! Το πρώτο μου σχόλιο είναι ότι έκανες μια πολύ πετυχημένη κίνηση που σου έφερε κέρδος.Το δεύτερο μου σχόλιο είναι ότι λεφτά υπάρχουν όπως έλεγε και κάποιος που τον κάναμε μέχρι πρωθυπουργό.Είχα σκοπό να κλείσω την πρόταση μου αλλά κάτι δεν με αφήνει για αυτό και θα το πω.Εδώ κάναμε τον Αλέξη και θα κάνουμε οσονούπω τον Κυριάκο στα υπόλοιπα θα κολλήσουμε; Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ellinas στις Μάιος 10, 2019, 12:01:22 μμ μου αρεσει που απο μια φωτο στο τελος θα βγει μσ69..παιδια μπορει να διαφερει πολυ στην πραγματικοτητα απο αυτο που βλεπουμε.. Δηλαδή Μάνο ποιόν άλλο τρόπο έχεις να προτείνεις εκτός των φωτογραφιών για να γίνει εκτίμηση σε κάποιο νόμισμα;Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Medvet στις Μάιος 10, 2019, 12:05:54 μμ Τελικά προσπαθώ να καταλάβω τι ακριβώς θέλουμε. Προφανώς και αντιπροσωπεύουμε διαφορετικούς τύπους «συλλεκτών» με διαφορετικά ενδιαφέροντα και φιλοδοξίες. Επομένως ο καθένας από τη σκοπιά του έχει απόλυτο δίκιο, αρκεί να αντιληφθεί ότι αυτό το δίκαιο αφορά μανάχα αυτόν και τις ανάγκες τους.
Δεν θέλουμε τους εμπόρους γιατί θεωρούμε ότι «φουσκώνουν» τις τιμές; Μπορεί. Να σκεφτούμε όμως πόσες φορές «φάγαμε φόλα» από ιδιωτικές συναλλαγές στο παρελθόν. Δεν θέλουμε τις εταιρείες πιστοποίησης γιατί χειραγωγούν την αγορά με τις άστοχες (εσκεμμένες ή μή) αξιολογήσεις; Μπορεί. Αλλά στην εποχή της τεχνολογίας και των εξ αποστάσεων αγορών εξασφαλίζουν μια σχετική ασφάλεια στη συναλλαγή. Θέλουμε τους μικροεμπόρους γιατί σε αυτούς βρίσκουμε καλύτερες τιμές; Μπορεί. Αλλά για να φτάσω στο Αρκαλοχώρι της Κρήτης το οποιοδήποτε όφελός μου εξανεμίζεται. Θέλουμε τις ιδιωτικές, μεταξύ συλλεκτών, συναλλαγές; Μπορεί. Αλλά αν αυτές δεν είναι χέρι με χέρι επίσης εγκυμονούν κινδύνους. Θέλουμε να συλλέγουμε και να κλείνουμε σειρές ανεξάρτητα της ποιότητας του νομίσματος; Μπορεί. Αλλά σε κάποια φάση κάποιοι θα θελήσουν να αναβαθμήσουν τη συλλογή τους, οπότε μπαίνουμε στους περιορισμούς που προαναφέρθηκαν. Θέλουμε μια σειρά υψηλών τεχνικών και αισθητικών χαρακτηριστικών; Μπορεί. Αλλά εκεί θα πρέπει να βάλουμε το χέρι στην τσέπη ούτως ή άλλως. Και ο καθένας στην περίπτωση αυτή διαχειρίζεται την τσέπη του όπως νομίζει, είτε ψάχνοντας το value for money νόμισμα μεταξύ ιδιωτών - μικροεμπόρων - δημοπρασιών, είτε καταφεύγοντας σε μια σταθερή (λίγο ή πολύ) αξία που είναι το πιστοποιημένο νόμισμα. Όλοι οι παραπάνω είναι «συλλέκτες», ο καθένας με τα ιδιαίτερά του ενδιαφέροντα, ανησυχίες, φιλοδοξίες και πάνω από όλα πορτοφόλι. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Lary στις Μάιος 10, 2019, 12:40:50 μμ Η πιστοποιηση ενος νομισματος εχει και τα θετικα της ομως, ειχα ενα £5 Μακαριου 1966 αυθεντικο-ελεγμενο raw πολυ ομορφο κομματι και προσπαθησα να το δωσω στα €2800, αρχισαν τα διαφορα καποιοι εξυπνοι οτι ειναι κοπια, οτι το νυχι ειναι στραβο, η γενιαδα ειναι αξυριστη, οτι κιτρινιζει πολυ κλπ. Επεσε η τιμη στα €2700, 2600, 2500 και τελος €2300 χωρις να μπορει αν πωληθει. Οταν το εστειλα για πιστοποιηση εγραψε PF64 και πουληθηκε στα €3500 αμεσα μολις επεστρεψε Κυπρο! Τα σχολια δικα σας! Aφού σου είπαν ότι είναι κόπια έπρεπε να το δώσεις μέταλλο!!!! :P :P :P :P :P Όταν το πούλησες πιστοποιημένο μήπως το αγόρασε κάποιος από αυτούς που σου είπαν αρχικά ότι είναι κόπια??? Πλάκα θα είχε!!!!! Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 10, 2019, 12:42:45 μμ Φίλε μου Medvet επειδή έχω ακούσει , εσύ προσωπικά έχεις πάρει νομίσματα χωρίς πιστοποίηση , σου είπαν μάλιστα ότι δεν χρειάζεται 8) τα πιστοποιήσεις διότι θα βγάλουν αυτούς καί αυτούς τούς βαθμούς.
Το μετανιώσετε που τα πήρατε;; Καί μάλιστα όχι από εμπόρους;; Απλά προσωπικά θέλω να καταλήξω ότι δεν ανήκω σε μία μερίδα συλλεκτών πού θέλουν την αφρόκρεμα νομισματικής καί νά πέφτουν τα χιλιάρικα αβερτα. Καί αυτό πού με πειράζει είναι ότι μία μικρή μερίδα κατευθύνει προς τα εκεί κάθε νέο πού μπαίνει στο χώρο . Ε συλλογή μπορεί να γίνει και με τρύπια νομίσματα. Καί οποίος καταφέρει και βρει το 90% τών ελληνικών νόμισματων από το 1828 έως το 2000 και έχει τα μισά μέσα τρύπια εγώ θα τού πω μπράβο διότι όλοι οι αλλοι δεν θα το καταφέρουν ποτέ!!!! Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: me.chris στις Μάιος 10, 2019, 12:43:23 μμ Γιώργο δεν θα σου πω πόσο το πήρα γιατί δεν θα έπρεπε να σε απασχολεί αυτό. Αν και σε ένα μελος που με ρώτησε, του απάντησα ευθεως.
Αυτό που ρώτησα είναι για την εκτίμηση ενός νομίσματος όπως γίνεται συνήθως. Χαλαρή κουβέντα και να μαθαίνουν και οι νεότεροι το grading. Αυτό που σου λέω πάντως, είναι ότι δεν αγοράζω νομισματα μόνο σε προσφορά αλλά και πάνω από την τιμή τους. Έχω αναφέρει παράδειγμα όπου αγόρασα δραχμή 1868 μσ62 σε διπλάσια από την τρέχουσα τιμή της, γιατί είχε φρύδι που έκοβε και δυνατό λούστρο αλλά είχε ντιπαριστει. Συλλογές με τζαμπατζιλικια και προσφορές δεν γίνονται. Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: me.chris στις Μάιος 10, 2019, 12:52:52 μμ Α και κάτι ακόμη, εσύ τι ακριβώς προτείνεις στους νέους συλλέκτες;
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: SYMEOU13 στις Μάιος 10, 2019, 01:13:06 μμ Φιλε Lary το αγορασε δυνατος συλλεκτης που καταλαβει απο νομισματα, με τους υπολοιπουν δεν ξανασχοληθηκα! ;)
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: exmim στις Μάιος 10, 2019, 01:38:39 μμ Δεν θέλουμε τους εμπόρους γιατί θεωρούμε ότι «φουσκώνουν» τις τιμές; Μπορεί. Να σκεφτούμε όμως πόσες φορές «φάγαμε φόλα» από ιδιωτικές συναλλαγές στο παρελθόν. Δεν θέλουμε τις εταιρείες πιστοποίησης γιατί χειραγωγούν την αγορά με τις άστοχες (εσκεμμένες ή μή) αξιολογήσεις; Μπορεί. Αλλά στην εποχή της τεχνολογίας και των εξ αποστάσεων αγορών εξασφαλίζουν μια σχετική ασφάλεια στη συναλλαγή. Θέλουμε τους μικροεμπόρους γιατί σε αυτούς βρίσκουμε καλύτερες τιμές; Μπορεί. Αλλά για να φτάσω στο Αρκαλοχώρι της Κρήτης το οποιοδήποτε όφελός μου εξανεμίζεται. Θέλουμε τις ιδιωτικές, μεταξύ συλλεκτών, συναλλαγές; Μπορεί. Αλλά αν αυτές δεν είναι χέρι με χέρι επίσης εγκυμονούν κινδύνους. Θέλουμε να συλλέγουμε και να κλείνουμε σειρές ανεξάρτητα της ποιότητας του νομίσματος; Μπορεί. Αλλά σε κάποια φάση κάποιοι θα θελήσουν να αναβαθμήσουν τη συλλογή τους, οπότε μπαίνουμε στους περιορισμούς που προαναφέρθηκαν. Θέλουμε μια σειρά υψηλών τεχνικών και αισθητικών χαρακτηριστικών; Μπορεί. Αλλά εκεί θα πρέπει να βάλουμε το χέρι στην τσέπη ούτως ή άλλως. Και ο καθένας στην περίπτωση αυτή διαχειρίζεται την τσέπη του όπως νομίζει, είτε ψάχνοντας το value for money νόμισμα μεταξύ ιδιωτών - μικροεμπόρων - δημοπρασιών, είτε καταφεύγοντας σε μια σταθερή (λίγο ή πολύ) αξία που είναι το πιστοποιημένο νόμισμα. Όλοι οι παραπάνω είναι «συλλέκτες», ο καθένας με τα ιδιαίτερά του ενδιαφέροντα, ανησυχίες, φιλοδοξίες και πάνω από όλα πορτοφόλι. Απλά..... +1. Οπως μπορεί ο καθένας. Και ότι μπορεί... Υγ. Τι να σας κάνω που έχω φάει πόρτα στο φβ από μια ψυχή, ( ονόματα δεν λέμε ;D), να σας βάλω λινκ να γελάσετε. Πού τα πουλάει τα σλαμπ 10_10...... ξέρω άσχετο, αλλά δεν πειράζει ;) Υγ2 .. και φυσικά δικαίωμα του, και μπράβο του, και δεν είναι και ο μόνος ε!.......... Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: exmim στις Μάιος 10, 2019, 01:56:19 μμ Και ξανά άσχετο, και ας με μαλώσετε, ναι, και εγώ προτιμώ να αγοράζω. Row, και από εμπόρους, και άπο συναδέλφους συλλέκτες, για αυτό άλλωστε την έχω πατήσει τόσες φορές.... αλλά μαθαίνω :) , δεν παρεξηγώ!, αν βρω το σιγουρακι σλαμπαρισμενο φτηνά οκ, το τσιμπάω, ποιος δεν θέλει το σίγουρο;; , αλλιώς στην γύρα, στο ψάξιμο.....εξάλλου μου αρέσει η περιπέτεια.....
Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: ukobke στις Μάιος 10, 2019, 02:23:31 μμ Ειδικά το 20Δ του 1884, σε ΑΚΥΚΛΟΦΟΡΗΤΟ είναι πάρα πάρα πάρα πολύ δύσκολο.
Δεν μιλάω για MS. Μιλάω για ακυκλοφόρητο, με πλήρη μαίανδρο και ΟΛΟΚΑΘΑΡΑ πεδία, χωρίας να είναι βλογιοκομμένος ο Γιώργος α΄. Επειδή έγραψα ότι δίνω 1500+, απολογούμαι. Ξεκινάω από €2.000,00 όποιος έχει ένα τέτοιο. Είτε πιστοποιημένο και ας γράφει XF είτε raw. (Παρακαλώ να μην μετατεθεί στις "ζητήσεις". Η προσφορά μου ισχύει.) Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: coll στις Μάιος 10, 2019, 03:15:28 μμ Βρε ο καθενας τον καημο του.......και μετα σου λενε μην τα βαζεις σε κουτι!
Χρηστο δεν πιστευω να ειναι ακομα Ελλαδα το εικοσαρικο; ;D Υ.Σ Αν το θυμηθεις (γιατι δεν παρακολουθω τα παντω) ενημερωσε με για τον βαθμο σε παρακαλω! Τίτλος: Απ: Χρυσο 20ρικο Αποστολή από: Medvet στις Μάιος 10, 2019, 03:25:04 μμ Αγαπητέ exmin, τελικά όλοι αυτό κάνουμε και ας μην το ομολογούμε...
|