Στέκι Συλλεκτών

Δεν μπορώ να καταλάβω τόσα χρόνια τι κάνει το κράτος; Δεν μπορεί αυτά να τα συμπεριλάβει στις συλλογές ενός εθνικού-κρατικού μουσείου και όλα πηγαίνουν δεν ξέρω και εγώ που;Γιατί είμαι  σίγουρος ότι η πολιτεία πάλι θα είναι απούσα!...
www.pronews.gr/politismos/728491_se-dimoprasia-i-hrysi-tampakiera-toy-ioanni-kapodistria-ti-symvolize-kai-poios-tin (http://www.pronews.gr/politismos/728491_se-dimoprasia-i-hrysi-tampakiera-toy-ioanni-kapodistria-ti-symvolize-kai-poios-tin)

Μιά ενδιαφέρουσα δημοπρασία
http://www.real.gr/koinonia/arthro/sto_sfyri_h_xrysi_tampakiera_tou_ioanni_kapodistria-509557/ (http://www.real.gr/koinonia/arthro/sto_sfyri_h_xrysi_tampakiera_tou_ioanni_kapodistria-509557/)

κατι που δεν μπορω να καταλαβω ειναι.... οτι πως ξερουν οτι ειναι η συγκεκριμενη ταμπακερα του Κυβερνητη κι οχι μια απο τις υπολοιπες 6 που εγιναν ακριβως ιδιες με την δικη του;;;

μηπως το εθνικο ιστορικο μουσειο εχει ηδη μια;

Προφανώς το ελληνικό κράτος σέβεται και εφαρμόζει ευλαβικά την.. αντικαπνιστική ντιρεκτίβα.
Αποφεύγει συν τοις άλλοις και τα παράλογα έξοδα. Πενήντα χιλιάδες για μια αμφιλεγόμενη ταμπακιέρα..

δεν γνωριζω τιποτα σχετικα αλλα εχω την απορια : οταν λεει "ιδιες" εννοει και με το μονογραμμμα του καποδιστρια πανω ή οχι ?

https://www.cnn.gr/style/politismos/story/155207/sto-sfyri-i-tampakiera-toy-ioanni-kapodistria-kai-to-roloi-toy-dionysioy-solomoy (https://www.cnn.gr/style/politismos/story/155207/sto-sfyri-i-tampakiera-toy-ioanni-kapodistria-kai-to-roloi-toy-dionysioy-solomoy)

δε σας πειραζει, τρια θεματα ειχαν ανοιξει για το ιδιο πραγμα, τα εβαλα ολα εδω

σορυ δεν το δα,σβήνω

Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι το εξής. Υπάρχει αναφορά σε κάποιο αρχείο για αυτές τις παραγγελίες που έκανε ο Καποδίστριας?
Αν όχι και ποιος δεν μου λέει ότι κάποιος γνωστός άγνωστος τα δημιούργησε πριν μερικές δεκαετίες για να κονομήσει?

10 Χρυσές Ταμπακιέρες ενώ η Ελλάδα ήταν κατεστραμμένη και δεν είχε Ούτε μέταλλο για να κόψει χάλκινο νόμισμα? Δηλαδή με αυτήν την Λογική (αν αυτή ισχύει) αυτά πηγαίνανε για Λάδωμα κάποιων Ισχυρων? ??? ??? ??? ??? ???

δε γραφει πουθενα οτι πληρωσε ο προ προ προ παππους σου για αυτες
επισης αν ειδες το αρθρο, η μια χαριστηκε στον γερο του μορια, δεν πιστευω οτι χρειαζοταν λαδωμα αυτος

Το δημοσίευμα αναφέρει ότι ο κυβερνήτης ζήτησε να κατασκευαστούν "6 ταμπακιέρες, 10 ανδρικά ρολόγια τσέπης και 3 ζευγάρια γυναικεία βραχιόλια, όλα χρυσά, σμαλτωμένα και με την παράσταση του αναγεννώμενου Φοίνικα και το μονόγραμμά του. Σκόπευε καθώς φαίνεται, προσφέροντάς τα σαν δώρα σε επιφανείς προσωπικότητες του τόπου, να προετοιμάσει το έδαφος για την καθιέρωση του Φοίνικα ως του επίσημου συμβόλου της Ελληνικής Πολιτείας".
Έχουμε λοιπόν τον λόγο (καθιέρωση Φοίνικα).
Παρακάτω αναφέρει
"Από την καταγραφή των αντικειμένων του Κυβερνήτη που έγινε μετά το θάνατό του, προκύπτει ότι από τα πολυτελή αντικείμενα που είχε παραγγείλει στον Bautte, είχε προλάβει να δώσει δυο ταμπακιέρες, πέντε ρολόγια και ένα ζευγάρι βραχιόλια. Σήμερα σώζονται στο Εθνικό Ιστορικό Μουσείο μια ταμπακιέρα, δυο ρολόγια (χαρισμένα στον Θ. Κολοκοτρώνη και τον Ν. Ζαβιτσάνο) και ένα ζευγάρι βραχιόλια (γαμήλιο δώρο στη Φ. Τζαβέλα), ενώ μια δεύτερη ταμπακιέρα βρίσκεται σε ιδιωτική συλλογή στην Κέρκυρα".
Οι πληροφορίες που υπάρχουν προέρχονται απο την καταγραφή.
Υποθέτουν ότι είναι η ταμπακιέρα του κυβερνήτη
"Δεδομένου ότι η ταμπακιέρα της δημοπρασίας υπερέχει σε ποιότητα από τα υπόλοιπα αντικείμενα που σώζονται από την παραγγελία του Καποδίστρια (είναι το μόνο στο οποίο το μαύρο σμάλτο συνδυάζεται με λευκό), μπορούμε να υποθέσουμε ότι πρόκειται για την ταμπακιέρα που παρήγγειλε ο Κυβερνήτης το 1826 για προσωπική του χρήση και που αποτέλεσε το πρότυπο για τις υπόλοιπες".

ναι, συγγνωμη, το ενα ρολοι ηθελα να πω οτι χαριστηκε στον Γερο
αλλα... ολα για την ταμπακερα γινονται  :D :D :D και μπερδευτηκα

κριμα,θα ηταν ευκολο για το παλιοκρατος μας να τα εχει στην "κατοχη μας" ;) ;)

Όποιος έχει διαβάσει Καποδίστρια θα έχει ήδη καταλάβει πως τα έξοδα της παραγγελίας του προέρχονταν από την ιδιωτική του περιουσία.Δεν υπάρχει αμφιβολία για μένα.Εξάλλου όπως ίσως γνωρίζεται ο κυβερνήτης ήρθε πάμπλουτος και πέθανε πάμπτωχος!Αυτό τα λέει όλα για το ποιόν αυτού του ανδρός.Το πρόβλημα είναι άλλο! ότι δεν είχαμε συνέχεια με τέτοιους άλλους μεγάλους Έλληνες!!! Αλλά περιπέφταμε συνήθως σε φαταούλες!!...  ;D ;D

ακριβώς,ήταν ο μοναδικός που όχι μόνο δεν πήρε,άλλα έδωσε κι ότι είχε,ακόμα και την ίδια του τη ζωή.
Ζούσε πολύ λιτά με νηστείες,μεγάλη εγκράτεια δεν είχε σχεδόν τίποτα πολύτιμο σπίτι του(τον είχαν μπερδέψει με τον ταχυδρόμο,όταν έφτασε στο Ναύπλιο),δεν είμαι σίγουρος αν ο Μέτερνιχ,η κάποιος άλλος αντίπαλος του, είχε πει μετά από επίσκεψη στο Κυβερνείο,τα μοναδικά στολίδια που έχει,είναι ο ελληνικός ήλιος κι η αγάπη του λαού.

Δεν νομιζω οτι ζουσε σαν πτωχος,παντα απεικονιζεται ως δανδής,και η ταμπακιερα ηταν πολυτελης.
Στην Ελβετια εορταζεται η μερα Καποδιστρια και υπαρχει δρομος με το ονομα του https://www.iefimerida.gr/news/32607/%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AF-%CE%BF-%CE%B9%CF%89%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B4%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CE%AE%CF%81%CF%89%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%B2%CE%B5%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82 (https://www.iefimerida.gr/news/32607/%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AF-%CE%BF-%CE%B9%CF%89%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B4%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CE%AE%CF%81%CF%89%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%B2%CE%B5%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82)

Εδω δυστυχως δολοφονηθηκε και χαθηκε μια ιστορικη ευκαιρια τερατωδων διαστασεων,ηταν ισως η μεγαλυτερη ατυχια απο ιδρυσεως του νεοελληνικου κρατους

παμπλουτος ηταν ο Καποδιστριας.
τα ρολογια που ειχε παραγγειλει εχουν τεραστια αξια
τυχερος οποιος εχει τετοιο ρολοι

φυσικά ήταν πάμπλουτος,από σπουδαία οικογένεια,με τίτλους και τιμές(η οικογένεια του αναφέρεται στη "χρυση βίβλο" των ενετών απ το 1447)

το θέμα είναι,ότι άπο τότε που ήρθε στην ελλάδα,ζούσε φτωχικά(πέρα απ το ότι έδωσε ότι είχε και δεν είχε στην πατρίδα)

αυτά που γραψα πιο πάνω τα χω διαβάσει στο βιβλίο του κ. Δ.Γατόπουλου:
ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΣ  Ο πρώτος κυβερνήτης της Ελλάδος
που θεωρείτε η πιο εμπεριστατωμένη μελέτη για τον κυβερνήτη κι έχει βραβεύθει απ την Ακαδημία Αθηνών.

Πολύ σωστά!!!
Εκτός απο πολύ πλούσιος ήταν και πολύ έξυπνος.Έχει μείνει στην ιστορία το κόλπο που χρησιμοποίησε για την πατάτα.
Έγραψε στον αδερφό του να στείλει απο Κέρκυρα σπόρους πατάτας προκειμένου να ξεκινήσει η καλλιέργεια της και στην ενδοχώρα.
Όταν έφθασε στο Ναύπλιο το φορτίο έβαλε τελάληδες να ενημερώσουν τους γεωργούς για τα πολλά οφέλη που είχε η καλλιέργεια της πατάτας αλλά κανείς δεν συγκινήθηκε να πάει να πάρει σπόρους.
Διέταξε τότε να μπεί ένοπλη φρουρά και περιέφραξε τον χώρο που ήταν το φορτίο.Οι πανέξυπνοι Έλληνες σκέφθηκαν τότε πως το φορτίο θα είχε μεγάλη αξία και ξεκίνησαν το ίδιο βράδυ να κλέβουν όσο απο αυτό μπορούσε ο καθένας.Φυσικά η φρουρά είχε εντολές να κάνει τα στραβά μάτια.
Κάπως έτσι ξεκίνησε η καλλιέργεια της πατάτας στην Ελλάδα.

Περι πατατας
http://www.corfuland.gr/el/istorika-kerkyra/corfu-history/patata-i-geomilo-o-geystikos-peirasmos-poy-efere-o-kapodistrias-stin-ellada.html (http://www.corfuland.gr/el/istorika-kerkyra/corfu-history/patata-i-geomilo-o-geystikos-peirasmos-poy-efere-o-kapodistrias-stin-ellada.html)

Όταν ο Μαυρομιχάλης σκότωσε τον Κυβερνήτη και θέλαν να τον ντύσουν για την κηδεία, ζήτησαν από την οικονόμο του ρούχα και τους έδωσε το ίδιο μπαλωμένο και πλυμένο πουκάμισο, που φορούσε όταν χτυπήθηκε (είχε ράψει την τρύπα προηγουμένως). Αυτό ήταν το καλό του και μοναδικό πουκάμισο! Ότι χρήματα είχε ξοδεύτηκαν για τις ανάγκες της διοίκησης. Φυσικά και η οικογένειά του ήταν πλούσια. Αλλά ο Καποδίστριας ήταν άλλης λογικής άνθρωπος. Από τότε που ασκούσε την ιατρική στην Κέρκυρα (πτυχίο στην Πάδοβα της Ιταλίας) χάριζε στον πάσχοντα άνθρωπο. Τώρα τι είδε σαν αντάλλαγμα από τους Έλληνες όλοι το ξέρουμε......

Φτωχος δεν ηταν , αλλα καταντησε φτωχος για την αγαπη του προς την Ελλαδα!!!
Θελετε αντιπαραβολες;;;
Μισθο δεν ζητησε ποτε!!!
Ειχε λεει να περασει !!!
Αληθεια ποσα ακινητα και κινητα εχουν τα μαι#####α που εδρευουν σημερα μεσα στην Βουλη;;;
Τους χρειαζωνται τα 10,000 και 20.000 και 50,000 μηνιαια για να ζησουν;;;

100 ακινητα ο ενας 200 ο αλλος 2 εκατομυρια εδω ο ενας 5 εκατομυρια εκει ο αλλος!!!

Αυτα τα τερατα δημιουργησε η Ελλαδα στο περασμα του χρονου !!!

Το εχω πει και θα το ξαναπω : Σαν τιμιους πολιτικους στην Ελλαδα δεχομε 2 ατομα.
Ενας ηταν ο μπαρμπα Γιαννης οπως του αρεσε να τον αποκαλουν και ο αλλος ηταν ο Πλαστηρας!!!

Εκτος απο αυτους υπηρξαν και αλλοι τιμιοι και δικαιοι οπως πχ ο Πρωτοπαπαδακης , Μεταξας κτλ κτλ .
Αλλα αυτους τους βαζω σε κατωτερες θεσεις διοτι ναι μεν ηταν Πατριωτες την ιδεολογια ομως του Καποδιστρια και του Πλαστηρα δεν την ειχε κανεις αλλος!!! Πια ηταν αυτη;; ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ !!! 

Νομιζω οτι θα ηταν αρκετα δυσκολο καποιος να προσπαθησει να βγαλει χρηματα απο την Ελλαδα εκεινη την εποχη.Ο μυθος λεει οτι ενα νομισμα βρεθηκε στα ταμεια του κρατους και αυτο ηταν καλπικο.
Οχι οτι δεν θα μπορουσε καποιος πχ με λαθρεμποριο και καταπατηση γης να το καταφερει.
Και σιγουρα ο Καποδιστριας ουτε αναγκη ειχε,ουτε επεδιωκε κατι τετοιο.
Οσο για τα πλουσια ρουχα του Καποδιστρια,υποπτευομαι οτι οικειοποιηθηκαν μετα θανατον

Δυστυχως ο Καποδιστριας  ενω ειχε λαβει ανωτατη μορφωση  (πολυ ανωτερη απο τις  σημερινες σπουδες) μου φαινεται οτι δεν ειχε δωσει βαρυτητα στα γραπτα του Φαλμεραιερ ή δεν τον ειχε διαβασει καθολου.
Ο Καποδιστριας  πολλες φορες εμπιστευτηκε ατομα που δεν επρεπε.
Σου εδινε την εντυπωση απο τα γραπτα του οτι ζουσε στην αρχαια μακεδονια οπου τα νομοθετηματα ηταν τροπος ζωης και στοχος ζωης.
Προφανως και δεν γνωριζε τι γινοταν εδω , πως ζουσαν εδω ,  και οτι οι λεξεις νομος ή συνταγμα  ηταν αφορμη για να σε "φανε ζωντανο".
τολμησε και μιλησε για θεματα φοροδιαφυγης , παραχαραξης , κλπ κλπ  σε εναν χωρο οπου νομος ηταν το μαχαιρι και οι εκβιασμοι  και τα προσωπικα συμφεροντα
ηταν απλως θεμα χρονου η δολοφονια του.

+++++++++++++++++++++++
Αυτοί ειταν πραγματικοί Έλληνες πατριώτες

Εκεινη την εποχη αν ηξερες να γραφεις και να διαβαζεις ησουνα διανοουμενος.
Ο Ρηγας Φεραιος ας πουμε ηταν καθε αλλο παρα αριστος στην ορθογραφια.
Καποιος που τελειωνει σημερα το Λυκειο με καλο βαθμο εχει διαστημικες γνωσεις σε σχεση με εκεινη την εποχη.




Και ποιος δεν το εχει κανει; Αναγκαιοι συμβιβασμοι,ποσο μαλλον οταν πας σε ενα νεοσυστατο "κρατος"
Πιστευω ηταν ακραια ευφυης γιατι δεν ειχε απλως υψηλο μορφωτικο επιπεδο αλλα ειχε διαπρεψει ως διπλωματης και ως αναμορφωτης του ελβετικου κρατους,αρα μιλαμε για εναν εξαιρετικα ικανο ανθρωπο με υψηλη αντιληψη και οχι καποιον σαν πχ τους βασιλιαδες που μας κοτσαρανε κατα καιρους.

στην πρωτη παραθεση,να αναφερω αυτα:ο Καποδιστριας  ειχε σπουδασει Ιατρικη,Νομικη,Φιλοσοφια και μιλουσε τρεις γλωσσες.