Στέκι Συλλεκτών

  Βρηκα αυτο εδω στο γαλλικο Ebay... και κατι δεν μου πηγαινε καλα....για ριξτε μια ματια:

https://www.ebay.com/itm/123446029504?ul_noapp=true (https://www.ebay.com/itm/123446029504?ul_noapp=true)
 

   Εχω βαλει σε αντιπαραβολή , μεγεθυνση της ημερομηνιας του Γαλλου ,και ενος αυθεντικου του Heritage ..
   Στα ματια τα δικα μου,παρολο που ειναι αλλο το επιπεδο φθορας στο ενα,άλλο στο αλλο, το "8" του Γαλλου,
   δεν εχει καμια σχεση με του αυθεντικου..Αλλιως οι καμπυλες,αλλιως τα κενα μεσα στο ψηφιο, διαφορετικη η                    αποσταση απο το "4" ... Διαφορες υπαρχουν και στα υπολοιπα ψηφια...

  Μιλησαμε με τον Γαλλο, του εξηγησα με φωτος κτλ, αλλά σκιζεται οτι ειναι παλιο ευρυμα του σε ενα κασελάκι,
και ολα τα νομισματα ειναι αυθεντικα,διφορων χωρων ,και πουλησε μερικα ενα 500αρικο το ενα κτλ...και στο τελος μου ειπε πως το παρακολουθουν και 20 ατομα για να γινει πιο πειστικος...
   Θα ηθελα την γνωμη σας για το νομισμα...

Μάλλον κόπια. Η τιμή το δείχνει άλλωστε. Στο ebay κυκλοφορούν μονόλεπτα του Όθωνα κόπιες με το κιλό. Ψάξτε τον πωλητή beluga στο ebay, έχει ότι θέλεις με 5-10 euros. Για καλύτερη αντιπαραβολή με το νόμισμα αυτό δείτε τις φωτογραφίες από το μονόλεπτο του 44 (NGC MS63-TOPGRADE) από την τρέχουσα δημοπρασία του Καραμήτσου. Διαφέρει το 8 και το 4 πολύ. Επίσης σίγουρα προβληματισμό δημιουργεί και το rim.

Και  ομως  σε κανει να πιστευεις οτι ειναι γνησιο   :'( :'( :'(
Μου θυμιζει προσφατη περιπετεια δικη μου με την πενταρα .

Δηλαδή το ρητό "Η πίστις σώζει" δεν ισχύει...

Γιώργο, λέω να πάρεις το αεροπλάνο και να πας Γαλλία να δεις εάν είναι γνήσιο από κοντά. Την πείρα την απέκτησες...

Εγώ πάντως ψωνίζω από AliBaba... και έχει ησυχάσει το πορτοφόλι μου.

Και σίγουρα είναι φθηνότερο site  από τον beluga που προανέφερα διότι είναι πρώτο χέρι.....

H επιφάνεια δείχνει λίγο πορώδης.Επίσης το Βαυαρόσημο στη μέση του θυραιού δεν φαίνεται τόσο καθαρό.Σε αυτή την κατάσταση επρεπε να δείχνει καλύτερο.Και τα γράμματα είναι πιο πεπλατυσμένα εκτός κι αν πρόκειται για ποικιλία.Πάνο ζήτησέ του καλύτερες φωτογραφίες αν γίνεται.

Νικο μου ;;
Εχω ενα κακο ελατωμμα .
Παρολο που δεν εχω δουλεια πνιγωμε σε μια κουταλια νερο. Ο χρονος μου δυστηχως ειναι περιορισμενος.
Και τωρα που μιλαμε επρεπε πχ να κρεμαω κουρτινες και εχω κατι μουτρα ΝΑ απο την γυναικα σπιτι.  Πχ . ..
Οταν μου δειχνουν κατι το κοιταω στιγμιαια !! Και οταν λεμε στιγμιαια το εννοω.
Σε αυτο λοιπον το νομισμα σταθηκα σε 5 σημεια τα οποια τα σταμπαρα σε κλασματα δευτερολεπτων.
Λεω μεσα μου 2 στιγματα τα οποια γινωνται απο τον χρονο. Το σιμαδι της Βαυαρικης δυναστειας στην μεση του θυρεου υπαρχει ( στα κινεζικα δεν υπαρχει) φθορα γυρω γυρω ο θυρεος εχει. Υπαρχει σπασιμο μητρας . Υπαρχει σκασιμο μεταλου στα Λεπτα . Το νομισμα ειναι γνησιο !!! Αποφαση μεσα σε 30 δευτερα !!!
Φυσικα αυτη η αποφαση βγαινει ετσι διοτι δεν με ενδιαφερε η δεδομενη στιγμη για αγορα.
Εαν ηταν να το αγορασω φυσικα θα το ξανακοιτουσα.
Αλλα πρωτη αξιολογηση ελεγε γνησιο με την μια !!!
Εαν λοιπον ειναι ψευτικο , που μας εχουν φτασει αυτοι οι κεραταδες;; Θα φοβομαστε να αγγιξουμε ενα νομισμα ;;; Ειναι δυνατον ;;
Μια εξηγηση πως σκεφτωμε. Τωρα φευγω για κουρτινες μην εχουμε μαχη  . . . .

Με την τελευταια φωτογραφια που αναρτησε στο ebay ο Γαλλος πανω σε ζυγαρια, νομιζω δεν αφηνει καμια αμφιβολια πλεον ,για την πλαστοτητα του νομισματος...διαφορετικο βαρος απο το αυθεντικο ,και χρωμα που παραπεμπει σε κινεζικη κοπια...αυτο που ειναι δηλ! ..Προσοχη ολοι μας παιδια,τι νομισματα χτυπαμε..

   ..Επισης ΔΕΝ δεχεται επιστροφες ο κυριος...αν αυτο σας λεει κατι :-)

Tην ανεθεματισμενη πηγη θα ηθελα εγω να γνωριζα!!!
Διοτι αυτα τα αντιγραφα ξεπερασαν τα πρωτα που γνωριζαμε.
Τωρα αρχιζουν και κανουν και αναπαλαιωσεις νομισματων !!! Να τα βλεπεις με μια ματια και να λες : Παλιο ειναι !!!

 Ναι ρε συ Γιωργο, συμφωνω ,το εχουν προχωρησει πολυ το πραγμα ..Θελει πολυ προσοχη πλεον στο τι αγοραζουμε

Αυτο το νομισμα θα ηθελα να το δω μονο και μονο για να δω απο κοντα την υποτιθεμενη οξειδωση!!!
Εκτος και εαν ηταν κοπια εποχης δλδ .  . . . Τι αλλο να υποθεσω ;;

Πραγματι  τωρα τελευταια εχουν βγαλει κατι κοπιες που εαν δεν γνωριζει καποιος καλα το νομισμα που θελει να αγορασει τοτε την πατησε !
βεβαια με την ζυγαρια μην εισαι και τοσο σιγουρος γιατι οι περισσοτερες ειναι κινεζικες και δεν εχουν μεγαλη ακριβεια στα χιλιοστα του γραμμαριου.

παντως και με διαφορους συλλεκτες που μιλαω  βλεπω αρκετη απογοητευση  η και διακοπη της συλλογης τους γιατι απο την αρχη που ξεκινησαν δεν ακουσαν τις συμβουλές  με αποτελεσμα να την πατησουν και μαλιστα ακριβα!! (χαμενα πολλα χιλιαρικα)

369 ευρώ η κόπια ( ; ) !!!!

https://www.ebay.com/itm/GRECE-GREECE-1-LEPTON-1844-voir-scans-recto-verso-/123446029504?nordt=true&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.m43663.l44720 (https://www.ebay.com/itm/GRECE-GREECE-1-LEPTON-1844-voir-scans-recto-verso-/123446029504?nordt=true&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.m43663.l44720)

Κάποιοι πιστεύουν ότι βρήκαν την ευκαιρία. Το θέμα είναι ότι θα προσπαθήσουν να το σπρώξουν σε άλλους αργότερα, όταν καταλάβουν ότι δάγκωσαν τη φόλα......

Τουλαχιστον εδω μεσα που εχουμε το 80% των συλλεκτων εν Ελλαδι πως θα το σπρωξουν ;;
Το νομισμα εχει φαει σταμπα στα σημεια !!!

Υπαρχει φυσικα μια παροιμια που μου ελεγε ο πατερας μου : Του στραβου την πουσουνιά αλλος στραβος την παιρνει !!!

Ελληνικη μεταφραση : Του στραβου την αγορα , αλλος στραβος την αγοραζει  !!!

Με λιγα λογια παντα υπαρχει ενα θυμα πιο κατω και μετα παρακατω και παει το βασιλειο της απατης συννεφο !!!

τωρα το δα αυτο
εκλεισε ? δεν ριξαμε ριπορτ ?

Ας μπει όποιος θέλει σήμερα στη δημοπρασία του Καραμήτσου για να δει πόσο κλείνουν τα μονόλεπτα του 44. Δεν υπάρχουν κύριοι πολλά μονόλεπτα του Όθωνα και μάλιστα εκτός Ελλάδας, που να είναι ευκαιρίες. Όλα πια βρίσκονται σε συλλογές και τα αποχωρίζονται οι κληρονόμοι σε υψηλές τιμές. Οι Kινέζοι το βλέπουν σαν ευκαιρία και γέμισαν τον κόσμο με copies.

παντως 369 ευρω για ενα γνησιο μονολεπτο ακομη και τωρα ειναι πολλα λεφτα
για τις δημοπρασιες δεν το συζητω διοτι τους συμφερει να ανεβαινουν οι τιμες.
εχει τυχει περιπτωση γνωστου μου με μονολεπτο του καποδιστρια και οταν ζητησε 250 ευρω τοτε ο καταστηματαρχης ξεσπασε σε γελια.
και μαλιστα το ειχε σε κατασταση vf ++.
ειδικα στα καταστηματα που αγοραζουν χρυσο αλλα και συλλεκτικα εκει...... ειναι αστα να πανε,  - οι ιδιοι -  γνωριζουν φυσικα  την συλλεκτικη αξια , αλλα σου λενε εγω σου δινω 20 ευρω αμα θες...
το οτι καποιος ευκαταστατος ο οποιος  για παραδειγμα εχει εισοδηματα 100 χιλιαρικα το χρονο  ειναι λογικο να αγοραζει απο δημοπρασιες .... αυτος ομως  δεν καθοριζει τις πραγματικες τιμες στην ελληνικη αγορα.

Καλησπέρα...

Έχω καλά, άσκημα και πολύ άσκημα νέα για το μονολεπτάκι, μιας και μου τό 'φεραν

Τα καλά νέα είναι ότι δεν είναι πλαστό.

Τα άσκημα είναι ότι είναι γνήσιο και τα πολύ άσκημα ότι είναι RB.

Το σύγκρινα με το δικό μου που το είχα πριν ανακαλυφτεί η Κίνα.

Το "Η" του "ΤΗΣ" πάνω από το στέμμα, στο δικό μου, ενώνονται τα πάνω και κάτω άκρα και σχηματίζεται σαν Θ. Το ίδιο συμβαίνει και με το νόμισμα του Γάλλου.

"..... ΕΛΛΑΔΟΣ". Το "Σ" στο δικό μου είναι σαν να διακόπτονται οι γραμμές του "Σ" αλλά και σαν να έχει υποστεί μια συμπίεση. Το ίδιο συμβαίνει και με του Γάλλου.

Επίσης στην ίδια λέξη, το "Ο" κάτω -στο δικό μου- δεν ενώνεται. Συμβαίνει το ίδιο σε πολλά Οθωνικά νομίσματα. Το ίδιο και στο νόμισμα του Γάλλου.

Δεν υπάρχουν πόροι στα πεδία. Επίσης τα φύλλα έχουν τα νεύρα που απουσιάζουν από τα κινέζικα.

Συμπέρασμα, το νόμισμα που μου έφερε ο φίλος είναι γνήσιο. Εάν αυτό είναι πλαστό, τότε είναι και το δικό μου.

Να το χαίρεται ο νέος ιδιοκτήτης.

 

Το Η της που λες ειναι ενα απο τα πεντε σημεια που ειχα σημειωσει σαν ενδειξη γνησιοτητας διοτι ειναι απο πολυταλαιπωρημενη μητρα.

Αρα ειχα δικιο στα σημεια οπου επισυμενα την γνησιοτητα του.

Ερωτηση τωρα : Το βαρος ;;
Που ειναι 10 δεκατα μεγαλυτερο του φυσιολογικου ;;
Εκει τι συμβαινει φιλε Νικολα οπου το ειδες στο χερι;;

Το βάρος του νομίσματος είναι 1,40 σύμφωνα με τη ζυγαριά του πωλητή, αλλά πόσο ακριβείας και αξιόπιστη είναι αυτή; Ζυγίζοντας το δικό μου βρήκα 1,25 (να σημειώσω ότι είναι κυκλοφορημένο αρκετά). Μακάρι να είναι original για τον νέο του κάτοχο και μάλιστα είναι και υψηλόβαθμο όπως λέει ο ukobke.........

@Γιώργο, ναι είχες δίκιο.

Τώρα, όσον αφορά το βάρος, ή μάλλον καλύτερα τα βάρη στα χάλκινα Οθωνικά.

Εκεί έχουμε όχι μόνο διαφορά στο βάρος ίδιου νομίσματος, αλλά και διαφορά στην περιφέρεια. Δηλαδή μεγαλύτερο νόμισμα από άλλο ίδιας χρονολογίας.

Παραδείγματα:

Στη ΒΑΣΙΛΕΙΑ 10Λ 1844, έχω κρατημένα 2 νομίσματα με διαφορά στην περιφέρεια.

Στα 10Λ 1847 έχω δύο διαφορετικά με το ένα να έχει "χοντρότερο" δίσκο από το άλλο λες και είναι piedfort. 12.3γρ το ένα, 12.9γρ το άλλο.

Στο μονόλεπτο 1846. Έχω μεγαλύτερη και μικρότερη περιφέρεια. Το ένα 1.3γρ, το άλλο 1.4γρ.

Στα πεντάλεπτα 1849 επίσης. Μεγαλύτερη και μικρότερη περιφέρεια. Το ίδιο και στο πεντάλεπτο 1842.

Να μην αραδιάζω τώρα λεπτομέρειες σε όλα τα Οθωνικά που έχω βρει διαφορές. Φανταστείτε λοιπόν τι γίνεται.

Ανέφερα παραπάνω διαφορές που έχουν επιπτώσεις στο βάρος. Εάν πάμε και στις μήτρες, εκεί άλλος χαμός.

Μην νομίζετε λοιπόν ότι μόνο ο Καποδίστρια έχει τις... διασταυρώσεις του.


 

Σωστός. Το μονόλεπτο του 45, που έχω, το βγάζω 1,4 με την ίδια ζυγαριά που μέτρησα το μονόλεπτο του 44. Όλα τα άλλα είναι σε slab και δε μπορώ να τα μετρήσω. Άρα μόνο το ζύγισμα σίγουρα δε σε προστατεύει 100%.

Μαλιστα , ενα σπουδαιο μαθημα ηταν λοιπον αυτο το νομισμα.
Ευτυχως που δεν με ενδιεφερε την συγκεκριμενη περιοδο αλλιως θα τον σκοτωνα τον Πανο που εσπειρε αμφιβολιες!!!  ;D ;D ;D

Πανο ;; Κλαις ακομη που το εχασες βρε;;

Ποιός το πήρε γιατί δε λέτε βρε παλικάρια; Είναι μυστικό;  ;D

Πολλοί γνωρίζουν την ιστορία....

Πριν τρία χρόνια ακριβώς, βγήκε Εγγλέζος με ένα πενηνταράκι ΚΝ 1921.
Έγραφε ότι το βρήκε σε τενεκέ στου παππού του την αποθήκη.

Το νόμισμα άρχισε να δέχεται πολλά χτυπήματα και ανέβαινε.....

Ξαφνικά το κατεβάζει. 1000/100 πέσανε οι ελληναράδες (εμείς) μέσω πμ και τον πονήρεψαν.

Μετά από ένα διάστημα το ανεβάζει με εκκίνηση 5.000 Λίρες. φυσικά τα forum άναψαν. Έφαγε βρισιές ο εγγλέζος και οι ελληναράδες που τον πονήρεψαν.

Κανένας δεν το χτύπησε από "τσαντήλα". Φυσικά και η τιμή των 5.000 λιρών ήταν τζάμπα για το νόμισμα.

Το ξαναβγάζει μετά από 20 ημέρες, Νοέμβριος του 2015 με τιμή εκκίνησης 1.000 Λίρες. Το βάζω "για την τιμή των όπλων" στις  1.600 λίρες με χτύπημα στα τελευταία δευτερόλεπτα.

Μου "έκατσε" πρώτο χτύπημα. 1.000 λίρες. Το έστειλα για καθάρισμα και πιστοποίηση. Μέχρι πρότεινος ήταν top grade MS63.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ευκαιρίες μπορεί να υπάρξουν μεγάλες ή μικρές με λίγη τύχη.

Στο συγκεκριμένο μονόλεπτο του 1844 τη ζημιά την καταλογίζω στη τυφλή εμπιστοσύνη στα slab. Ειδικά οι νέοι συλλέκτες τα περιμένουν έτοιμα, δεν ψάχνουν να βρουν raw νομίσματα (δεν τα μελετουν) και χάνουν τις ευκαιρίες για φτηνά νομίσματα. (Το πιστοποιημένο έχει την τιμή του).

Όσο αφορά το μονολεπτάκι του 1844 το πήρε πολύ έμπειρος συλλέκτης. 


 

Όμορφη και διδακτική ιστορία!!!

Μα τι λες;;
Ξέρεις τι λες;
Μάλλον τι γράφεις ;
Εισαι συκοφάντης .