Στέκι Συλλεκτών

χωρις πολλα λογια...
τσεκαρετε το χειροποιητο νομισμα...
https://www.ebay.com/sch/leonardo425/m.html?_nkw&_armrs=1&_ipg&_from&LH_Complete=1&LH_Sold=1&rt=nc&_trksid=p2046732.m1684 (https://www.ebay.com/sch/leonardo425/m.html?_nkw&_armrs=1&_ipg&_from&LH_Complete=1&LH_Sold=1&rt=nc&_trksid=p2046732.m1684)

Είναι τα πασίγνωστα "Hobo"

Δεν μ αρεσουν

+1000 καθόλου όμως

Κάποιοι έδωσαν 200 ευρώ γι' αυτά. Πάνε καλά?

Μεχρι 500 εχουν φτασει.
το γουστο δε παιρνει κριτικη.
Εγω πιστευω οτι κατι τετοια δινουν νεες προοπτικες στο συλλεκτισμο,και ακομα ειναι αρχη.
Στην ουσια ειναι σαν χαραξη νεων σχεδιων με τιραζ 1.
Δηλαδη ειναι πιο ωραια απο αυτα ολα τα νομισματα συλλεκτικα κυκλοφοριας σαν σχεδια.οπως οι ωθωνες,η τα αμερικανικα μοργκαν?

Έχουμε ξαναμιλήσει γι’ αυτά. Αποτελούν αναμφίβολα έργα χαρακτικής τέχνης.
Ήδη υπάρχουν ανερχόμενα ονόματα στο χώρο των οποίων τα έργα γίνονται ανάρπαστα. Δίνουν μιά νέα δυναμική σε «κουρασμένα» νομίσματα (που άλλωστε δεν είχαν τίποτα περισσότερο να προσφέρουν), δημιουργώντας παράλληλα ένα καινούργιο και πολλά υποσχόμενο συλλεκτικό αντικείμενο.

Σπεύσατε! Ο τροχός γυρίζει!

Καμια σχεση με συλλεκτισμο αλλα οπως τα βλεπω οι τιμες τους μελλοντικα θα αυξηθουν παρα πολυ ιδιως τα ιδιαιτερα σχεδια που κτυπουν απο $250-500, ας το δουμε κατι σαν επεδυση? Αντι να αγορασουμε πινακες ζωγραφικης ας αγορασουμε 2-3 απο αυτα τα "νομισματα", ποιος ξερει μπορει να τα δωσουμε μελλοντικα σε τρελες τιμες!  ;)

Σαφώς και έχουν σχέση με τον γενικώς εννοούμενο συλλεκτισμό. Από την στιγμή που κάποιοι τα κυνηγούν και τα συλλέγουν, δημιουργείται αυτομάτως και η έννοια του συλλεκτικού αντικειμένου..

Εγω πιστευω οτι συντομα θα απαξιωθουν κ αρκετοι θα χασουν τα χρηματα τους

Συμφωνώ. Υποτίθεται ότι τα συλλεκτικά αντικείμενα πρέπει να είναι όμορφα. Γιατί να δώσω 200 ευρώ για μια νεκροκεφαλή. Επίσης είναι και προχειροφτιαγμένα.

Δεν κρίνει το επί μέρους το όλον..

Αν εξαιρεθούν οι κραυγαλέα κακόγουστες περιπτώσεις -που άλλωστε πάντα υπάρχουν στην τέχνη- υπάρχουν αριστουργήματα καλαισθησίας και τεχνικής από καταξιωμένους ταλαντούχους χαράκτες του είδους.
Τα αποκαλούμενα «Hobonickels» (τα πιό γνωστά του είδους) έχουν μακράν ιστορία και δικαίως λογίζονται ως συλλεκτικά αντικείμενα.

Υπάρχουν οργανωμένοι σύλλογοι/εταιρείες καθώς και δημοπρασίες. Παραθέτω ενδιαφέροντες σχετικούς συνδέσμους:

http://www.hobonickels.org/ (http://www.hobonickels.org/)

http://www.hobonickels.org/fun_auctions/auction_26_2018.pdf (http://www.hobonickels.org/fun_auctions/auction_26_2018.pdf)

Και ιδού ένας κατάλογος αναγνωρισμένων καλλιτεχνών του είδους:

http://www.hobonickels.org/modern_artists.html (http://www.hobonickels.org/modern_artists.html)

Ευχαριστουμε για τις πληροφοριες κυριε Μπαμπη. Ισως καποιους να τους ενδιαφερουν πολυ. Ομολογω πως αγνοουσα την υπαρξη τους. Ωστοσο προσωπικα τα βρησκω κακογουστα

Και τι θα γίνει αν γίνει μόδα και στο μέλλον γεμίσει ο τόπος από τέτοιου είδους χαράκτες? Αν, δηλαδή, τέτοια σχέδια αρχίζουν να κατακλύζουν την αγορά κατά εκκατομύρια?  Ή, ακόμα χειρότερα, αν αρχίζουν να βγαίνουν τέτοια χαραγμένα κέρματα από βιομηχανική παραγωγή? Δεν θα απαξιωθούν τελείως? Γιατί, απ΄ ότι κατάλαβα, μπορεί ο καθένας μας που έχει μεράκι και ασχοληθεί με το αντικείμενο να παράγει τέτοια "συλλεκτικά".

Σαφώς φίλε μου cat, ο καθείς με την αίσθηση του προσωπικού του κριτηρίου. Σε κάποιους αρέσουν, σε άλλους όχι. Αν και αρκετά εξ αυτών κρίνονται ως κακόγουστα, είναι αναμφίβολα τέχνη.

Άλλωστε, υπάρχουν και λίαν κακόγουστα έργα τέχνης που δια μέσω συγκυριών και σκοπιμοτήτων απέκτησαν καθολική αναγνώριση και παγκόσμια αίγλη.
Χαρακτηριστικό και κορυφαίο παράδειγμα κάποια τερατώδη εξαμβλώματα του Picasso, που αν και βγάζουν μάτια, είναι τεχνηέντως καθιερωμένα στη σφαίρα της συλλογικής συνείδησης, ως ανυπέρβλητα αριστουργήματα!

Τα μέτρα σίγουρα ανισομεγέθη, πλην όμως δεόντως χαρακτηριστικά..

Σημείωση:
Αν το πλέον κακόγουστο εξ αυτών, έφερε την βαρύγδουπη υπογραφή του Πάμπλο, θα έπιανε αστρονομικές τιμές! Τέχνη γαρ..

How to carve a Hobo Nickel Skull Coin (https://www.youtube.com/watch?v=aHWZ8iHawVw&t=1011s#)

Γιωργο διαβασες το πρωτο σχολιο απο κατω? :D :D :D
Τα ειπε ολα ο τυπος

¨How come you talentless hacks vandalize coins and clan it as your own?..¨

Αγαπητέ φίλε cat,

το ως άνω κακεντρεχές σχόλιο του τύπου (το οποίο και προσυπογράφετε), εκτός από αγενές και προσβλητικό, είναι επιπλέον άτοπο (για να μην το χαρακτηρίσω βλακώδες..)

Ας συμφωνήσουμε κατ αρχάς στην έννοια του όρου «βανδαλισμός». Παραθέτω λοιπόν την ερμηνεία του:

Βανδαλισμός είναι η συστηματική μερική ή ολική καταστροφή έργων τέχνης και πολιτισμού.
Επιπλέον -επειδή στις μέρες μας ο όρος βανδαλισμός έχει λάβει μια ευρύτερη διάσταση μη περιοριζόμενος στην καταστροφή έργων τέχνης- αναφέρεται και στην καταστροφή γενικότερα ιδιωτικής ή δημόσιας περιουσίας.

Ευελπιστώντας πως συμφωνείτε αγαπητέ με τον παραπάνω ορισμό, θα σημειώσω λοιπόν,πως δεν λογίζεται ως «έργο τέχνης και πολιτισμού», ένα ευτελές κέρμα.. του μισού δολλαρίου (η αγοραία του τιμή), των.. 100.000.000  αντιτύπων.
Ακόμα και μια υποθετική ακραία περίπτωση τροποποίησης σε κέρμα μεγάλης συλλεκτικής σπανιότητας (!), τελεσθείσα από τον νόμιμο ιδιοκτήτη του, που θα εξαγρίωνε αναμφίβολα το συλλεκτικό κοινό, επίσης δεν θα στοιχειοθετούσε βανδαλισμό και συνεπώς δεν θα επέσυρε ουδεμία δίωξη ή τιμωρία. Διότι ο βανδαλισμός χαρακτηρίζεται ως κολάσιμη πράξη και διώκεται. Η τροποποίηση ή η καταστροφή -ενδεχομένως και σπανίων νομισμάτων- δεν απαγορεύεται. Τουλάχιστον για την ώρα..

Όσον αφορά το θέμα της καταστροφής ιδιωτικής ή δημόσιας περιουσίας, το κέρμα προφανώς ανήκει στον χαράκτη και επιπλέον δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως δημόσια περιουσία/νόμιμο χρήμα, διότι απεσύρθη από την κυκλοφορία.

Δεν είναι λοιπόν δίκαιο να λοιδορούνται τέτοιου είδους εγχειρήματα και να χαρακτηρίζονται ως βάνδαλοι οι άνθρωποι που τα επιχειρούν. Και το αν είναι ταλαντούχοι ή όχι, παντελώς αδιάφορον..

Φιλικά,
gemuncey23

Ας υποθέσουμε λοιπόν αγαπητέ πως θα συμβεί αυτό που μετά φόβου περιγράφετε και συνεπώς απεύχεστε.
Εσάς, γιατί σας φρίττει αυτό το -μάλλον απίθανο- σενάριο;

Διότι αν πραγματικά συνέβαινε σε κλίμακα..  εκατομμυρίων (όπως χαρακτηριστικά σημειώνετε), θα ήταν ευεργετικό από την στενή συλλεκτική άποψη (αν δεν σφάλλω είστε συλλέκτης νομισμάτων), αφού θα περιόριζε δραστικά τον αριθμό των διαθέσιμων “απείραχτων”, με συνοδό αποτέλεσμα την.. αναβάθμιση της αξίας των συλλογών τους.

Η έτερη όψη του νομίσματος..

Φιλε μου κυριε Μπαμπη θα συμφωνησω μαζι σας σε οτι αφορα τον ορο <<βανδαλισμος>> ωστοσο περα απο την στενη ενοια του ορου υπαρχει κ η ευρεια. Οντως το σχολιο ειναι κακεντρεχες. Παρ ολα αυτα καμια φορα ενα ισως κακεντρεχες η ακραιο σχολιο δεν ειναι απαραιτητα κακο. Ισως κ να βοηθαει.
Ολοι παθιαζομαστε με τις συλλεκτικες μας αποψεις περα απο τις συλλογες μας. Σε αυτο το πλαισιο ειναι τουλαχιστον η δικη μου ματια κατανοοντας παντα κ σεβομενος τις αποψεις των αλλων.
Ετσι για την ιστορια δεν φανταζεστε τι εχω ακουσει για το <<γαταδικο>> :D :D ;)
Με εκτιμηση
Δημητρης

εμενα παντως μου αρεσουν πολυ αυτα τα νομισματα..κ σε χρυσα θα ηταν πιστευω πολυ ομορφα..θεωρω οτι ειναι συλλεκτικα

καποια νομισματα με ιδιετερη συλλεκτικη και συνεπως χρηματικη αξια ξερει κανεις να αναφερει εχω εναν παπου που δεν ξερει τι εχει αλλα μυαλο ξουραφη οσω αφορα τησ τιμες αλλα αν κατι ειναι σπανιο να το αγορασω γνωριζει κανεις ευχαριστω

Πες μας τι έχει ο παππούς να σου πούμε αν είναι δύσκολα και πόσο κάνουν.

o παππους ειναι παλιος συλλεκτης δεν ξερει τι εχει ασημενια κατα βαση αλλα πρεπει να ξερω τι να τον ζητησω μπωρεις να αναφερεις 2.3 κομματια να τον ρωτησω. ευχαριστω

οκ θα ρωτησω τα ακριβοτερα κομματια του και θα σε ενημερωσω

Ρώτα τον για αρχή αν έχει το τάληρο του Όθωνα του 1846. Όμως, μην του το πεις απόταμα. Σιγά-σιγά, με τρόπο..

οκ φιλε μου ευχαριστω για την συμβουλη σου θα σε εχω ενημερω. νασε καλα παντος

Τί εννοείς δεν ξέρεις τί να ζητήσεις. Άν πουλάει κάτι και σ' αρέσει, το παίρνεις. Τα υπόλοιπα είναι τυχερά. Η λίστα με σπάνια νομίσματα είναι χιλιάδες.

σωστο και αυτο. αλλα μπωρει καπιος να ψαχνει το Α πχ η το Β ισως μπωρεσω και τον βοηθησω

αυριο εχω ραντεβου. για να δω τι θα βρω εχω αγωνια (με συλλεκτη με αρκετα ασημενια) οθωνα και καποδιστρια θα ψαξω. θελει κανεις να ρωτησω?

Περιμένουμε με αγωνία!
Ψάξε και για καμιά ακυκλοφόρητη πεντάρα του 1836. Κι αν τη βρεις, θα είσαι, δικαίως, ΓΑΤΟΣ.. με πέταλα!

Καλησπέρα. Και γιατί είναι "αναμφίβολα τέχνη";
Ας δούμε τον ορισμό της της Τέχνης έτσι όπως διατυπώνεται στο βιβλίο της γλώσσας της Γ' Γυμνασίου. ναι, της Γ' Γυμνασίου. Πιστέψτε με είναι ο πιο ακριβής, αξιόπιστος και έγκυρος ορισμός που μπορεί να βρει κάποιος!

"Τέχνη είναι η έκφραση, η αποκάλυψη του ωραίου. Είναι η δηµιουργία έργων µέσα από τα οποία ο δηµιουργός τους, ο καλλιτέχνης, επιδιώκει να εξωτερικεύσει τα συναισθήµατά του, τα βιώµατά του, τις ιδέες του και να επικοινωνήσει µε τον κόσµο, προκαλώντας ταυτόχρονα αισθητική συγκίνηση, εκείνη την συναισθηµατική εξύψωση δηλαδή, που νιώθει κάποιος όταν έρθει σε επαφή µε το ωραίο".

Η έννοια της Τέχνης είναι διαχρονική και αυτό χρειάζεται να επισημαίνεται σε όλους εκείνους που την έχουν μετατρέψει σε καταναλωτικό αγαθό βαπτίζοντας και προωθώντας ως "τέχνη" ακαλαίσθητα κατασκευάσματα για να πλουτίζει το παγκόσμιο κύκλωμα εμπορίας έργων "τέχνης". Σε όλους εκείνους που συστηματικά και μεθοδικά αλλοιώνουν το κριτήριο της ανθρώπινης καλαισθησίας.
Η δουλειά έχει στηθεί αριστοτεχνικά. Οι ιστορικοί τέχνης, οι τεχνοκριτικοί, οι αρθρογράφοι και οι ιδιοκτήτες των Μ.Μ.Ε. και των εκδοτικών οίκων δικοί τους. Οι γκαλερίστες, οι έμποροι και οι δημοπράτες δικοί τους. Οι κράχτες και οι εικονικοί πλειοδότες δικοί τους.
Αυτά τα μεταλλαγμένα πρώην νομίσματα εμφανίζεται να έχουν δημοπρατηθεί σε αυτές τις υψηλές τιμές. Μήπως πρόκειται για σκηνοθετημένα χτυπήματα μέσα από το κύκλωμα για να ανοίξουν μία νέα αγορά, ένα νέο κύκλο εργασιών; Ποιος την έστησε όλη αυτή την "αθώα" διαφήμιση"; Ποιος προβάλλει το αλλοτριωμένο και μακάβριο έργο αυτών των επίδοξων "καλλιτεχνών";
Να υπενθυμίσω ότι η κακοποίηση της μορφής που απεικονίζεται πάνω στο νόμισμα και με το οποίο συνδέεται ΑΡΡΗΚΤΑ στην συλλογική μας μνήμη αποτελεί προσβολή της μνήμης του νεκρού η οποία και τιμωρείται;
Θα δημιουργηθεί λοιπόν ένα νέο σκοτεινό ρεύμα "μεταχαρακτικής τέχνης νομισμάτων" υψηλής αξίας και θα τσιμπήσουν όλα εκείνα τα κορόιδα που ψάχνουν κάτι νέο, κάτι διαφορετικό. Θα πειστούν  ότι πρόκειται για "μοντέρνα τέχνη" (contemporary art) και θα το αποκτήσουν, για να αισθανθούν όχι την χαρά από την επαφή με το ωραίο αλλά την χαρά της αγοράς/κατανάλωσης ενός συστηματικά και μεθοδευμένα προβαλλόμενου «τεχνουργήματος» που όμως στην πραγματικότητα δεν είναι παρά ένα αποκρουστικό τερατούργημα.
Αγοράζω/καταναλώνω άρα υπάρχω.

Αυτό το έργο το έχουμε δει να παίζεται πάμπολλες φορές. Φτάσανε στο σημείο τις καρικατούρες από τις διαφημίσεις προϊόντων (τρόφιμα, απορρυπαντικά, φάρμακα) της δεκαετίας του 50 και του 60 να τις ανάγουν σε τέχνη διαφημίζοντάς τα ακόμα και μέσα από τον κινηματογράφο. Ο νους του ανθρώπου για να βρει τρόπους  χειραγώγησης των "άλλων" και πλουτισμού μέσα από αυτούς είναι ανεξάντλητος.
Ισχύει το "όσο υπάρχουν κορόιδα θα υπάρχουν και πονηροί".

Αγαπητέ Χαράλαμπε πριν λίγο είδα ποιο είναι το όνομά σου και σου εύχομαι Χρόνια Πολλά και Καλά πάντα με υγεία!
Για αποφυγή παρεξηγήσεων τα σχόλιά μου έχουν απλώς αφορμή το δικό σου σχόλιο και σε καμμία περίπτωση δεν αναφέρομαι σε προσωπικό επίπεδο.
Φιλικά.

Κι όμως, εξακολουθεί να "είναι αναμφίβολα τέχνη". Κι αυτό και οι διαφημίσεις του 50  ;)

Ναι όντως... Είναι αναμφίβολα μία ακόμη παράγκα για να βγάζουν μεροκάματο οι "ημέτεροι"...

Αγαπητέ φίλε gemuncey23
Στο σχόλιό μου εξέφρασα την προσωπική μου γνώμη για το νέο αυτό φαινόμενο. Δεν είπα οτι απεύχομαι ή εύχομαι κάτι. Απλώς ήθελα να επισημάνω αυτό που πιο κάτω περιέγραψε αναλυτικά ο φίλος DimitriG, τον κίνδυνο δηλαδή, μια μερίδα συλλεκτών (ή μελλοντικών/δυνητικών συλλεκτών) να παρασυρθεί από την εφήμερη, ίσως, προβολή αυτής της τέχνης και να αγοράσει σε πολύ υψηλές τιμές τώρα, ενώ η αξία τους ίσως εξανεμιστεί στο μέλλον, για τους λόγους που προανέφερα.
Η εμπειρία της ζωής θα πρέπει να μας διδάσκει να είμαστε προσεκτικοί στις επιλογές μας, σκεπτόμενοι όχι μόνο με τον ενθουσιασμό του παρόντος αλλά με τη διορατικότητα του μέλλοντος.