Στέκι Συλλεκτών

Μία δραχμή του 1873 κ απο μένα. Το νόμισμα είχε πάει ngc πριν πάρα πολύ καιρό και γύρισε με το χαρακτηριμό authenticity unverifiable και αφού το θυμήθηκα είπα να το ποστάρω.. Nα πω βάρος 4.99γρ και διαμ 23χιλ.. Για δωστε τα φώτα σας
(https://s6.postimg.org/gr0bmhsyp/image.jpg)
(https://s6.postimg.org/8zjlnfgy9/image.jpg)

και δύο καλύτερες που είναι πιο κοντά σε αυτό που βλέπω
(https://s6.postimg.org/q02hw3m9t/image.jpg)
(https://s6.postimg.org/4p4xsfc1d/image.jpg)

χωρις να ειμαι ειδικος απο τα εκατονταδες που εχω δει εδω μεσα θα ελεγα κοπια χωρις δευτερη σκεψη
ακομα και η πατινα του μοιαζει τεχνιτη

Οκ. Τι σε βάζει σε σκέψεις να μαθαίνουμε κ μείς. Είναι η πατίνα μόνο? Η ngc δεν πήρε θέση..

και η πατινα του αλλα και το σχεδιο ειναι καπως περιεργο,δεν μου μοιαζει για αυθεντικη μητρα

Είναι medal ή coin strike;

Kαλησπέρα,
τι θα μπορούσαμε να πούμε εμείς παραπάνω όταν η εταιρία που το έστειλες και την πλήρωσες για να σου πει στο γύρισε πίσω με τον χρησμό της Πυθίας.
Κοιτάζοντας στο σαιτ είδα ότι με αυτό τον χαρακτηρισμό θέλουν να πουν that there is reason to doubt the genuineness of a submitted coin, though it may be impossible to ascertain definitively.
Δηλαδἠ ότι υπάρχει λόγος να αμφισβητηθεί η γνησιότητα ενός υποβληθέντος νομίσματος, αν και αυτό
μπορεί να είναι αδύνατο να εξακριβωθεί οριστικά.
Τα στοιχεία που έδωσες είναι μέσα στις προδιαγραφές καθώς αυτές είναι βάρος 5 γραμμ. και διάμετρος 23 χλστ.
Με την πρώτη ματιά στις φωτογραφίες απο μέσα μου είπα πλαστό και περίμενα να δω κάποιο σημάδι 925 η κάτι τέτοιο.

Coin strike..
Το χρησμό της ngc τον έχω υπόψιν. Νομίζω τότε τους είχα στείλει και μειλ να μου εξηγήσουν ποιοι ήταν οι λόγοι αναλυτικά και μου χαν απάντήσει πάλι ακριβώς με αυτή την γενικότητα που αναφέρουν..
Το θέμα είναι αν είναι πράγματι κόπια να μάθουμε κάτι.. Αν θέλετε και άλλες φωτό για να πάρετε θέση πείτε μου (ότι καλύτερο μπορώ θα κάνω). Ένα ερώτημα που με τρωγε τότε είναι γιατί κόπια του 73 και όχι ας πούμε του 74 ή 83??

Θα περιμένω με μεγάλο ενδιαφέρον να τοποθετηθούν άτομα με εμπειρία στα νομίσματα Γεωργίου.

Μπορεις να μας βαλεις διπλα μια 73αρα αλλη εαν εχεις και να κανεις κ στον ριμ ειδικα κοντινες?

+1 Εμενα μου θυμιζει mailink. ;D

Aυτο ακριβως , ειδικα το Α πριν τον Γεωργιο βγαζει ματι ετσι που τραβαει αριστερα τα πατουχακια του  στην πρωτη φωτο.
Και οχι μονο , ενα ευριτερο συνολο σε κανει να θες να πεις πλαστο !!
Πχ ακομη και το μαλι οπως ξεκιναει δεν ειναι σωστες οι γραμωσεις .

Η φωτό είναι απο την οθόνη του υπολογιστή απο μικροσκόπιο. Αν θές κάποιο συγκεκριμένο κομμάτι πές μου να δούμε τι μπορώ να κάνω..
(https://s6.postimg.org/sxzgq6jr5/IMG_20180211_203909.jpg)

Παιδιά φαντάζομαι ότι όλοι αντιλαμβανόμαστε ότι αν έγραφε 925 κλπ η ngc δεν θα μου το χε γυρίσει unverifiable ετσι... ;D

H φωτό δεν βοηθάει. Παρατήρα τα σχοινιά που δένουν τις κουρτίνες. Ακόμη και VF να ήταν το νόμισμα, το στρίψιμο των ινών είναι εμφανές. Η φωτό δεν βοηθάει.

Οι μπίλιες δεν ξέρω στην ένωση με το rim γιατί έχει έντονη σκούρα πατίνα. Σε κανένα νόμισμα δεν έχει παρατηρηθεί. Η φωτό δεν βοηθάει.

Τα αυλάκια των μαλλιών είναι πιο έντονα και από ακυκλοφόρητο, ενώ η πατίνα στα αυλάκια είναι πολύ έντονη και παραμορφωμένη. Η φωτό δεν βοηθάει.

Για τόσο καλό νόμισμα (όπως φαίνετα) το νομισματόσημα "Α" φαίνεται παραμορφωμένο, χωρίς να έχει γ΄υρω σημάδια. Η φωτό δεν βοηθάει.

Το φρύδι συνήθως είναι καμπύλη. Αυτό και στις δύο φωτό φαίνεται να κάνει τόξο. Λογικά τα φρύδια θα έπρεπε να είναι λίγο πεσμένα, ανάλογα της φθοράς. Η φωτό δεν βοηθάει.

Τα γράμματα (λόγω πατίνας;) δείχνουν πιο ανάγλυφα, σαν αυτά της αντίκας. Η φωτό δεν βοηθάει.

ψάχτο...γιατί η φωτό δεν βοηθάει...

Τώρα που "φώτισες" τις μπίλιες, επιβεβαιώθηκα. 

Για δες και δω
(https://s6.postimg.org/6nblpyme9/IMG_20180211_205546.jpg)
(https://s6.postimg.org/xl5irper5/IMG_20180211_205645.jpg)
(https://s6.postimg.org/m8sx9wqmp/IMG_20180211_205659.jpg)

Νικο γενικα ξερουμε οτι το πρωτο σημειο που πεφτει στον Γεωργιο ειναι το φρυδι !!
Εδω εχουμε ενα φρυδι Καραμαλικο ακυκλοφορητο και ενα μαλι εξτρα φαιν. Αυτα τα δυο δεν συνδιαζωνται.
Σε πανε κατευθειαν σε αλλη μητρα , αλλη κοπη κτλ κτλ .
Το νομισμα κατ'εμε δεν ειναι γνησιο και πολυ σωστα η ngc το γυρισε πισω ετσι !!!
Μου επιβαβαιωνει για αλλη μια φορα οτι εχουν καποιες στοιχειωδης γνωσεις παραπανω απο καποιους αλλους !!!
Περισσοτερα δεν χρειαζετε να πω.

Μαλλί, φρύδι, αυτί απο λίγο πλάγια όψη
(https://s6.postimg.org/ip6zk8do1/IMG_20180211_211331.jpg)

και απ την άλλη πλευρά τα ίδια με πριν
(https://s6.postimg.org/llu0khgwx/IMG_20180211_213658.jpg)

Πάντως παιδιά αν απ τις φωτό έχετε καταλήξει σε κόπια, πείτε μου σε ποιον (Αθήνα) μπορώ να το πάω να το δεί και να κλείσει τελείως το θέμα...

Αυτοί οι πόροι που βλέπω δεν είναι φυσιολογικού νομίσματος. Σε ασημένιο δεν δικαιολογείται.

Εν πάσει περιπτώσει... από έμπορο το πήρες, ιδιώτη, ή κάπου internet;
 

Κοπια(ποροι,νομισματοσημα,μαλλι,περιφερειες,περιεργη γενικη εικονα για δραχμή Γεωργιου για ακυκλοφορητο κλπ.)

Ok κύριοι σας ευχαριστώ πολύ όλους για την συμμετοχή σας! ukobke ένα αρχειάκι που κρατούσα με κάποιες αγορές δεν το χω σε αυτόν τον υπολογιστή.Θα το ψάξω να δώ αν το είχα καταγράψει αυτό το κομμάτι και αν είναι θα το ποστάρω να υπάρχει.

Εδώ και λίγη ώρα που βλέπω τις φωτογραφίες δεν μπορώ να βρω κάποιο λάθος, για να πω με σιγουριά ότι είναι κόπια. Σίγουρα είναι καθαρισμένο νόμισμα με τεχνητή πατίνα και σε αυτό ίσως οφείλεται η διαφορετική φθορά σε διάφορα σημεία του νομίσματος. Το rim που προαναφέρθηκε δεν είναι λάθος. Τα νομισματόσημα και η γραμματοσειρά (που συνήθως στις κόπιες είναι για κλάματα) φαίνονται σωστά. Εγώ δε θα βιαζόμουν να το πω κόπια......Σου γεννά μια αμφιβολία μόλις το δεις αλλά μέχρι εκεί......

+ 1!!!συμφωνω απολυτα...τα γραμαρια ομως ειναι σωστα ::) διαμετρος?παχος?

Η κορωνα του θυρεου που είναι αυστηρα ακυκλοφορητη και τα υπολοιπα σημεια που εναι εντελως κατεβασμένα σε προβληματιζουν?

Όπως και το πολύ καλο πατημα της μητρας,τα διπλοπατηματα (δεν είναι καποδιστριας)?

Πάντως και να μην είναι κόπια, που για τέτοια φαίνεται ότι πρόκειται, όσοι το βλέπουν έχουν αμφιβολίες, πιστοποίηση δεν πρόκειται να πάρει, όλοι σαν κόπια θα το αντιμετωπίζουν :)

Aυτό μάλλον είναι σωστό.

Βέβαια για να είναι κόπια θα έπρεπε να υπάρχουν και άλλες παρόμοιες, δεν υπάρχει κέρδος βγάζοντας ένα κομμάτι. Θα πρέπει να περιμένουμε την εμφάνιση και άλλων κομματιών. Εγώ δεν έχω δει κάτι παρόμοιο έως τώρα. Θα δούμε προσεχώς και άλλες πιο δύσκολες ημερομηνίες.

ωραια δραχμη  :)
προσωπικη μου αποψη ειναι οτι το νομισμα ειναι γνησιο.
το νομισμα αυτο δειχνει σαν να γλυτωσε απο πυρκαγια ( δηλαδη ανεβασε θερμοκρασια και "ιδρωσε" το μεταλλο, ετσι εχουν καταστραφει πολλα νομισματα που ηταν proof μειωνοντας την αξια τους)
δειχνει σαν  δοκιμαστικη  κοπη  και επιμελημενη
υψηλο αναγλυφο -ρελιεφ.
(προσωπικη μου αποψη ως πολυ νεος σαν συλλεκτης).

Παιδιά αφού βλέπω ότι υπάρχει ενδιαφέρον, δώστε μου λίγο χρόνο να δω αν μπορώ να εντοπίσω την πηγή της και να επανέλθω με περισσότερες φωτό πάνω στα σημεία που υποψιάζουν μέχρι τώρα. Επίσης, εν τέλει βρήκα και άλλη μια του '73 που έχω χαμηλότερης κατάστασης για άμεσότερη σύγκριση..

Η δοκιμαστικες κοπες του Παρισιου εγραφαν πανω τους και ενα ΕΣΕ φιλε!!!
Πολυ ακυρον αυτο και το επισυμενω για να μην αναπαραχθει απο αλλους αργοτερα.
Εαν διαβαζουμε λιγο θα γνωριζουμε τι εικασιες να κανουμε πανω σε κατι απροβλεπτο που θα μας τυχει.
Στο μονο που συμφωνω μαζι σου ειναι στο ψησιμο !!! Καποιος δοκιμασε να το κανει στο φουρνο ψητο αλλα οταν το δοκιμασε να το φαει του βγηκε αψητο.
Εαν συνεχισε σε φουρνο υψηλοτερης θερμοκρασιας θα ειχε ησυχασει λιωνωντας το  ;)

γνωριζω οτι τα καθαρα δοκιμια γραφουν επανω essai  ;)
τι συμβαινει ομως σε αυτα που δεν γραφουν ?? και πως μπορουν να τα βαθμολογησουν/αξιολογησουν οι μεγαλοι οικοι (ngc,pcgs) ?? το οτι βρισκεται κατι "νεο"  σαν ειδος κοπης  δεν σημαινει οτι ειναι και πλαστο.
ευτυχως η βιβλιογραφια θα συνεχισει να εμπλουτιζεται καθημερινα με νεες πληροφοριες ειτε προκειται για ελληνικα νομισματα ειτε για ξενα.
φυσικα εαν βρεθει και η πηγη απο που αγοραστηκε θα μας βοηθησει πολυ.

Κύριοι παρακαλώ να μην εκτροχιαστεί το θέμα. Σαν συλλέκτης το άνοιξα για να γίνει μια γόνιμη συζήτηση όπου αν μη τι άλλο, οι νεώτρεροι συλλέκτες θα πάρουμε κάτι..Δώστε μου λίγο χρόνο και θα επανέλθω με ενδιαφέροντα δεδομένα, αλλά να μην κάθομαι να τα γράφω ένα ένα..

Γιωργο απλα συζηταμε επι του θεματος , τιποτα παραπανω. :)

Ωραία!

Καποιος καποτε μου ειχε πει :
Γιωργο;; Μετα απο 40 χρονια ΟΛΑ καθαγιαζωνται !!!
Τι ηθελε να πει με αυτο;; Το ειχε πει μια εποχη που το ιντερνετ δεν υπηρχε στα σπιτια. Δεν ειχαμε την γνωση που εχουμε τωρα. Που η μονη μας πληροφορηση ηταν στομα με  στομα ή μεσα απο βιβλιογραφιες.
Εκεινες τις εποχες λοιπον του 80 και του 90 εσκασαν πολλα πρωτοεμφανιστηκα τεμαχια σε πολλες πτυχες του συλλεκτισμου.
Ακομη και τωρα πχ πριν εναν χρονο καποιοι απο εδω μεσα παραλιγο να την πατησουν απο εναν χαρτινο φοινικα  που βγηκε στο υμπεη !!! Και εαν δεν μιλουσε φωναχτα ενα σεβασμιο μελος μας ισως καποιος και απο εδω μεσα να εχανε καποια χιλιαρικα !!!
Αποτελεσμα αυτης της παρεμβασης αυτου του σεβασμιου μελους ηταν η συγκεκριμενη δημοπρασια που καλπαζε σε ρυθμους χιλιαρικων να πεσει την επομενη μερα στα 200 δολλαρια και τελικα να αποσυρθει απο τον δημοπρατη!!
Πριν λιγο καιρο ξεσκονιζα παλια βιβλιογραφια δικη μου και επεσα πανω σε αυτον ακριβως τον φοινικα και τον σχολαζε ο Τζαμαλης !!! Και λεω τοτε μεσα μου : Κοιτα να δεις !! Υπηρχε γραμμενο απο παλια και ομως κανεις μα κανεις δεν το ηξερε!!!
Εαν δεν ηταν τοτε  δυο ατομα να μιλησουν ενα πλαστο χαρτονομισμα θα πουλιωταν σαν γνησιο !! Καθαγασμενο προσωρινα !!! Γιατι;; Διοτι φτιαχτηκε μια εποχη οπου πολλα δεν υπηρχαν σε ψηφιακη μορφη να τα βαζεις στο Γκουγκλ και να διαβαζεις!!!
Θα την θυμουνται πολλοι αυτη την ιστορια πιστευω.
Στην ζωη μου λοιπον Τασσο δεν πιστευω σε συλλεκτικα θαυματα.
Οτι υπηρχε υπηρχε , οτι βρεθει νεο το πρωτο πραγμα που θα κοιταξω πανω του ειναι κακοτεχνιες και λαθη σχεδιασμου !!! Και δεν προκειτε να πιστεψω σε μια νεα μητρα μοναδικη στο ειδος της !!!
Το συγκεκριμενο νομισμα για μενα μπαζει απο παντου νερα !! Το Α που επισημανα;; Το μαλλι;; Οι ποροι οπου εχει πανω του παντου;; Μονο απο πρεσσα νομισματοκοπειου δεν πιστευω οτι βγηκε αυτο !!!
Παραπανω δεν χαλαω το σαλιο μου σε αυτην την κουβεντα.
Φιλικα
herakliotis

Φίλε Ηerakliotis όπως και όλοι οι παλιοί συλλέκτες πολύ καλά κάνετε και γράφετε. Ο λόγος που μπήκα στην διαδικασία να ανοίξω το θέμα είναι γιατί ακριβώς αυτό ήθελα. Την γνώση που μόνο η συσσσωρευμένη τριβή και εμπειρία με το νόμισμα (και εν προκειμένου το ελληνικό) μπορεί να προσφέρει. Προσωπικά σας διαβάζω με πολύ μεγάλη προσοχή.Και εσένα, κ τον giannist, κ τον ukobke και όλους όσους έχουν μπεί στην διαδικασία να γράψουν.. Απο κει και πέρα επέτρεψε σε μας τους καινούργιους να ψάχνουμε λεπτομερώς για να μάθουμε..Δεν γίνετε να μάθεις άλλιως.Οπότε σε παρακαλώ να συνεχίσεις να χαλάς(/τε) το σάλιο σου..

Και συνεχίζω με την ουσία..

Λοιπόν το νόμισμα έχει αγοραστεί μέσω ebay. Ο πωλητής Έλληνας, ενεργός μέχρι κ τώρα και απο όσο είδα με απόλυτα θετικό rating.

Στα του νομίσματος.Ηλεκτρονικό παχύμετρο και με σύγκριση την άλλη δραχμή έχουμε και λέμε μετρήσεις :
1) (https://s6.postimg.org/z0kvluewh/IMG_20180212_144630_783x800.jpg)
    (https://s6.postimg.org/de5v4t8m9/IMG_20180212_144655_741x800.jpg)
2) (https://s6.postimg.org/rklm01ywx/IMG_20180212_152315_451x800.jpg)
(https://s6.postimg.org/gl0eoflch/IMG_20180212_152241_451x800.jpg)

και η διαφορά τώρα
3)(https://s6.postimg.org/myphrpl3l/IMG_20180212_152055_451x800.jpg)
(https://s6.postimg.org/myphrpstd/IMG_20180212_151858_800x451.jpg)

Τέλος τα νομίσματα side to side αριστερά πάντα το υπο έλεγχο
(https://s6.postimg.org/gxrsuntch/IMG_20180212_145639.jpg)
(https://s6.postimg.org/dqx9b116p/IMG_20180212_145900.jpg)
(https://s6.postimg.org/gxrsupyi9/IMG_20180212_145835.jpg)
(https://s6.postimg.org/jruy86ntt/IMG_20180212_150128.jpg)



Και κλεινω με μερικές απ το μικροσκόπιο
(https://s6.postimg.org/d2oerua41/IMG_20180212_154712.jpg)
(https://s6.postimg.org/f78rsx40x/IMG_20180212_154931.jpg)

Και δύο πάρα πολύ μεγάλου ζουμ στη μυτούλα του συνόνοματου
(https://s6.postimg.org/phb6s7475/IMG_20180212_155657.jpg)
(https://s6.postimg.org/q6tz4kcgh/IMG_20180212_160057.jpg)

Αυτά..
 

Κύριοι τι έγινε?! Νέκρωσε το θέμα :D Κανένα σχόλιο??

Τι άλλο να ειπωθεί, ότι μετρήσεις και να κάνεις κόπια θα μείνει :)

το rim απο το ακυκλοφορητο ειναι αθικτο, αγρατσουνιστο γι αυτο και υπαρχει η διαφορα.(δεν ειναι κατεβασμενο)
το rim απο το κυκλοφορημενο ειναι αρκετα κατεβασμενο.
το ιδιο ισχυει και για το edge  μεταξυ των δυο νομισματων.
το ενα νομισμα ειναι φθαρμενο και το αλλο οχι.

noobcollector και αυτό σχόλιο είναι ;D ;D  Αλλά μου κάνει εντύπωση πχ ότι ούτε ένας δεν έχει ρωτήσει ποιός είναι ο πωλητής..

Τις διαφορες δεν τις βλεπεις απο μονος σου τωρα που τις εχεις διπλα διπλα?...ειναι κοπια 1000/100 και υπαρχουν πολλα σημεια που το δειχνουν ειδικα στο σχεδιο της μητρας...εαν δεν μιλησει καποιος παλαιοτερος θα στα αναφερω ενα ενα....Απορω ομως γιατι να την φτιαξει αυτος που την εφτιαξε κ εχω πολλα γιατι φυσικα μεσα στο μυαλο μου χωρις απαντηση δυστηχως...Δεν ξερω εαν αυτος που στο πουλησε ειναι γνωστης ή οχι κ αν το εκανε σκοπιμα θα ηθελα ομως να μας πεις κ εσυ αλλα κ αυτος(ο πωλητης)  τις αποψεις σας....Εαν ημουνα στην θεση του θα ζητουσα απο μονος μου να μου το επεστρεφες και να σου δινα πισω τα χρηματα...Παντα φυσικα μιλαω τι θα εκανα εγω...Φιλικα Νικολας

Πάντως αν είναι κόπια, τότε είναι πετυχημένη 8), τα συγχαρητήρια μου στον μάστορα :).Η αλήθεια είναι οτι έχει κάτι που σε ξενίζει, αλλά δεν μπορώ να το δω εγώ :-\, η μετρήσεις είναι σωστές, μικρές αποκλίσεις, που ίσως δικαιολογούνται λόγο οργάνων;. Παρεμπιπτόντως, η ngc είπε " η αυθεντικότητα δεν μπορεί να επαληθευτεί ", δεν είπε ότι είναι πλαστό, άρα δεν ξέρει- δεν απαντά, ναι;...

Η αληθεια ειναι αυτη, το ειπα κ το σκεφτηκα κ γω...δες την ομως την αποσταση του αριστερου(οπως την βλεπεις)κορδονιου στις κουρτινες,δες την μυτη του βασιλεα,το πολυ στοργγυλο προσωπο εξου κ το φρυδι κτλπ...Το μονο που με παραξενευει ειναι γιατι να γινει ολη αυτην η επαγγελματικη δουλεια για την ευκολη δραχμη του Γεωργιου και οχι για 74 ή 83.....απο περιεργια κ μονο και αν δεν με ενοιαζε το 30ρι θα ηθελα να μαθω τι θα ελεγε και η αλλη εταιρεια....υποθετικα παντα

Μίμη, από που κι ως που η NGC  γνωρίζει τα ελληνικά νομίσματα; Για να είμαστε σοβαροί, μην ανακατεύουμε τους χρυσοχόους (ναι τέτοιο είναι το επάγγελμα των περισσότερων και παρεπιπτόντως αξιολογητές).

Εδώ μας παρουσιάστηκε ένα νόμισμα με πολύ κακές φωτό (προς αποφυγή παρεξήγησης δεν "κακίζω" τον ιδιοκτήτη του νομίσματος για τη φωτογράφιση) που δεν μας επιτρέπεται να έχουμε μια επιβεβαίωση για το νόμισμα, αλλά πολλές ενδείξεις ότι είναι πλαστό.

γιατί επιμένουμε να ασχολιόμαστε; ο λόγος είναι απλός. Εάν επιβεβαιωθεί ότι είναι πλαστό, πρέπει να μάθουμε την πηγή για να προσέχουμε. Είναι οι κινέζοι που επεκτάθηκαν σε μικρής αξίας νομίσματα; κάποιοι άλλοι; ποια είναι τα χαρακτηριστικά τους;

(Με την ευκαιρία, έγινε test με υγρό να επιβεβαιωθεί ότι είναι ασημένιο καταρχάς;)

Kαλημέρα σε όλους,
συμφωνώ ότι οι φωτογραφίες δεν είναι καλές και δύσκολα γίνεται έτσι αξιολόγηση και υποθέτω ότι το νόμισμα είναι ασημένιο γιατί δεν μπορώ να φανταστώ ότι στην NGC ούτε αυτό δεν έκαναν.Αν δεν ήταν ασημένιο τι στο καλό δεν θα το έβγαζαν κατευθείαν πλαστό;
Αν θέλει ο κάτοχος ας μας πει και ποιός είναι ο πωλητής

"Μίμη, από που κι ως που η NGC  γνωρίζει τα ελληνικά νομίσματα; Για να είμαστε σοβαροί, μην ανακατεύουμε τους χρυσοχόους (ναι τέτοιο είναι το επάγγελμα των περισσότερων και παρεπιπτόντως αξιολογητές). "......

 Σίγουρα ξέρεις καλύτερα, δεν εχω την πείρα την δική σου, το γνωρίζω και το σέβομαι. Αλλα δεν μπορώ να το δεχτώ έτσι απλά αυτό,  αλίμονο αν δεν τα γνωρίζει, τότε (εμείς) όλη η Ελλαδα, γιατί τα στέλνει για πιστοποίηση;. Για να το λες όμως, κάτι ξέρεις πάρα πάνω, οκ
 Χμ....Τώρα απο την άλλη, εντάξει μπορεί να μην γνωρίζουν κάποιες ιδιαιτερότητες, εδώ που τα λέμε , δέχονται νομισματα απο όλο τον πλανήτη, δεν μπορεί να τα ξέρουν και όλα(αν και θα έπρεπε), αλλά για ένα πλαστό, θα περίμενα, να είναι πιο σαφής;, και όχι να πετάνε ένα "authenticity unverifiable", και παρτο πίσω, έμενα αυτό με χαλάει ( το εχω λουστεί στο παρελθόν, και είμαι λίγο πικραμένος-ευαίσθητος  στο θέμα )..
 Πάντως αν είναι πλαστό και πουλήθηκε για γνήσιο, πρέπει να επιστραφεί πίσω, και αν θέλει ο αγοραστής, να πληρωθεί σαν πλαστό, (έχουν και αυτά την άξια του για κάποιους)....

Επειδή νόμιζα ότι το "authenticity unverifiable" ήταν η συνήθης απάντηση στις κόπιες, έχετε πάρει ποτέ σαν απάντηση "counterfeit" ή "copy" ή κάτι τόσο ξεκάθαρο;


Sent from my iPhone using Tapatalk

Αυτο ακριβως!!
Ποτε δεν σου πετανε απευθειας στα μουτρα οτι ειναι πλαστο. Δεν νομιζω να το εχουν κανει ποτε.
Και επισεις :
Εχουν πιασει τοσα νομισματα στα χερια τους που δεν αποκλειω να εχουν αρχισει να τα γνωριζουν.
Φυσικα δεν ξερουμε την δομη της καθες εταιριας του χωρου.
Εαν την ειχα εγω πχ θα ελεγα εσυ εσυ και εσυ Ελληνικα Ιταλικα Τουρκια και Κυπριακα.
Εσυ εσυ εσυ Γερμανια ιταλια Ισπανια βελγιο κτλ κτλ. Ισως αναλογος των χωρων να υπαρχουν και οι αξιολογητες οπου θα εχουν δει νομισματα και νομισματα και να ειναι εξικοιωμενοι με το αντικειμενο.
Ικασιες φυσικα ολα αυτα. Αλλα θυμαμαι οτι παντα ετσι τα γυρισουν !!!
Παντως εαν σε ενδιαφερει η πιστοποιηση η αλλη εταιρια του χωρου πιστευω οτι θα στο περασει με την μια σαν γνησιο !!!  :D ;D Δεν εχεις παρα να το στειλεις  :D :D

Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Ασφαλώς και γράφουν  counterfeit όταν πρόκειται για κόπια που ξέρουν 100%! Το authenticity unverifiable σημαίνει ότι έχουν ενδείξεις ότι δεν είναι σωστό αλλά μη έχοντας ολοκληρωμένη άποψη είτε λόγω απειρίας είτε λόγω ελλιπούς πληροφόρησης προτιμούν να μην το καταδικάσουν αλλά ούτε να μπλέξουν. Το κάνουν κατά κόρον στα μεγάλης αξίας αμφιλεγόμενα όπου προκειμένου να κάνουν λάθος και να το βγάλουν γνήσιο με τεράστιο κόστος σε υπεραξίες και ναι μελλοντικες νομικες εμπλοκες κάνουν αυτό που στα αγγλικά λέγεται err on the safe side.

Δείτε τι λέει η NGC στο σάιτ της:


If NGC believes that a coin is likely not genuine but its research is inconclusive, the coin will be labeled “Questionable Authenticity” and not encapsulated. The grading fee will be refunded less a $5.00 processing fee.

Ναι, εχει τύχη να δω αποστολή νομισμάτων απο πιστοποίηση (πάρα πάνω απο μια φορά), σαφώς και είχε μέσα απο χάλκινα εως 5ντολιρα που ήταν σε φλιπακι και έγραφαν "counterfeit"..