Στέκι Συλλεκτών

Κατά την διάρκεια του Β΄ΠΠ, όταν ο ελληνικός στρατός μαχόταν στην Αλβανία, ενισχύθηκε με υλικά που χορηγήθηκαν από την τότε Μ. Βρετανία κατόπιν αιτήματος από την ελληνική κυβέρνηση. Η βρετανική ενίσχυση συνεχίστηκε και κατά την διάρκεια της κατοχής στα αντιστασιακά πλέον τμήματα. Χιλιάδες στολές, εξαρτύσεις και οπλισμός και γενικότερα ότι αφορούσε πολεμικό υλικό ρίχτηκαν με αλεξίπτωτα ή μεταφέρθηκαν με καΐκια ή υποβρύχια στην κατεχόμενη Ελλάδα. Η βρετανική στρατιωτική βοήθεια συνεχίστηκε και ολοκληρώθηκε επίσημα το 1947, όταν η σκυτάλη της βοήθειας στην Ελλάδα πέρασε στις ΗΠΑ. Τα βρετανικά όμως στρατιωτικά αντικείμενα παρέμειναν για αρκετές δεκαετίες ακόμη σε χρήση στον ελληνικό στρατό.     
Σ’ αυτό το θέμα θα αναφερθώ σ’ αυτά τα αντικείμενα που έχουμε στην συλλογή μας. Να γράψω εδώ ότι τα βρετανικά αντικείμενα δεν είναι σπάνια καθώς ακόμη βρίσκονται στα σχετικά καταστήματα και οι τιμές τους είναι αρκετά προσιτές. Επιπρόσθετα αντιγράφηκαν από τις ελληνικές βιοτεχνίες που χορηγούσαν υλικά στο στρατό και αυτό έπαιξε ζωτικό λόγο στην μακροχρόνια χρησιμοποίησή τους από τον ελληνικό στρατό. 

τα μαχαιροπιρουνα τι σφραγιδες κτλ εχουν;;;

Καλησπέρα έχω ξαναγράψει για τα μαχαιροπήρουνα δες εδώ

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=24089.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=24089.0)

Το πρώτο αντικείμενο που θα δούμε είναι η καννάβινη ζώνη. Η ονομασία της στον ελληνικό στρατό ήταν Β/Τ δηλαδή βρετανικού τύπου καννάβινη ζώνη. H ονομασία της στο βρετανικό στρατό ήταν καννάβινη ζώνη  υποδείγματος 1937 (pattern 1937 web belt). Φτιαχνόταν σε τρία μήκη 43.7in, 50in και 56in και η ρύθμιση του μήκους της γίνονταν με άγκιστρα τα οποία έμπαιναν σε ειδικές θήκες στην πίσω πλευρά της. Η πόρπη της ήταν μπρούτζινη για να μην οξειδώνεται σε υγρά κλίματα.   

Πριν συνεχίσω στο επόμενο αντικείμενο, να αναφέρω ότι σύμφωνα με τους Βρετανούς τα υλικά ονομάζονται σύμφωνα με το υπόδειγμά τους δηλαδή το έτος που έγιναν αποδεκτά από το αντίστοιχο υπουργείο στρατιωτικών ή κατά τον πόλεμο war departement (WD). Τα περισσότερα υλικά που χρησιμοποίησαν οι Βρετανοί ήταν υποδείγματος 1937 ή 1937 Pattern Web Equipment. Το συγκεκριμένο υπόδειγμα αντικατέστησε τα παλιότερα υπoδείγματα 1908 και 1925.

Το επόμενο αντικείμενο είναι φυσιγγιοθήκες. Οι φυσιγγιοθήκες που έχω στην συλλογή μου είναι τριών τύπων (όλοι χρησιμοποιήθηκαν στο Β΄ΠΠ). Ο πρώτος είναι παλιότερος με ονομασία φυσιγγιοθήκες τυφεκιοφόρου, είναι μια τριπλή φυσιγγιοθήκη στην οποία είναι ενσωματωμένη και η πόρπη. Χρησιμοποιήθηκε και στον Α΄ΠΠ μαζί με μια αντίστοιχη παραλλαγή με 5 φυσιγγιοθήκες.
Ο δεύτερος τύπος είναι πιο κλασσικός θα'λεγα για τον Β΄ΠΠ πάλι τυφεκιοφόρου αλλά δίδυμες αυτή τη φορά.
Ο τρίτος τύπος είναι αυτός που χρησιμοποιήθηκε πιο πολύ η μεγάλη φυσιγγιοθήκη που χρησιμοποιούσαν και τυφεκιοφόροι αλλά και οι οπλοπολυβολητές καθώς μπορούσαν σ'αυτή να μεταφέρουν εκτός από τα κλιπ με τα φυσίγγια του τυφεκίου και γεμιστήρες οπλοπολυβόλου (ομαδικό όπλο) BREN. Όπως ήταν λογικό ονομάστηκαν και αυτές υποδείγματος 1937. Στη συλλογή μου όμως έχω την εξέλιξη τους ή MKIII η οποία είναι πιο βαθύτερη για να χωράει και γεμιστήρες του υποπολυβόλου STEN. O συγκεκριμένος τύπος έγινε αποδεκτός το 1942. 

Φυσιγγιοθήκες συνέχεια ...

Η διπλή (ή δίδυμη) φυσιγγιοθήκη ανήκει και αυτή στο υπόδειγμα 1937, αλλά αναπτύχθηκε (από παλιότερο σχέδιο) για τους τυφεκιοφόρους κυρίως του πυροβολικού ή των όλμων και όχι του πεζικού οι οποίοι υιοθέτησαν όπως είδαμε την μεγάλη θήκη για να μπορούν να μεταφέρουν συνήθως και από 3 γεμιστήρες του οπλοπολυβόλου BREN. Οι οπλίτες του πυροβολικού δεν είχαν ανάγκη να έχουν αυτή την μεγάλη θήκη, αλλά με την διπλή φυσιγγιοθήκη μπορούσε να καλυφθεί η ανάγκη μεταφοράς των πυρομαχικών του τυφεκίου τους.  Να πω εδώ ότι εκτός από τις φυσιγγιοθήκες οι τυφεκιοφόροι είχαν κατά την περίοδο των επιχειρήσεων και τελαμώνες με φυσίγγια σε κλιπ.

Ξαναγυρίζω πάλι στις μεγάλες θήκες που υιοθετήθηκαν για τους τυφεκιοφόρους του πεζικού. Αυτές αρχικά ονομάστηκαν υποδείγματος 1937, αλλά στην συνέχεια εξελίχτηκαν λόγω των διαφόρων προβλημάτων που παρουσιάστηκαν. Έτσι η πρώτη εξέλιξη είναι η mk I, η οποία νωρίς το 1938 βελτίωσε κάποιες κατασκευαστκές ατέλειες. Η επόμενη όμως εξέλιξη η mk II το 1940, ενσωμάτωσε κάποιες βελτιώσεις πιο πρακτικές. Δηλαδή τα σημεία αγκίστρωσης της θήκης πάνω στη ζώνη κατέβηκαν πιο χαμηλά (κατά 1/2 ίντσα). Αυτό έγινε γιατί παρατηρήθηκε ότι όταν ο στρατιώτης καθόταν η θέση της φυσιγγιοθήκης του ήταν χαμηλά και δεν ήταν καθόλου βολική. Έτσι κατεβάζοντας τα σημεία πρόσδεσης ανέβηκε πιο ψηλά η θήκη. Η επόμενη εξέλιξη, mk III (1942), όπως έγραψα χτες ήταν για να μπορεί η θήκη να δέχεται γεμιστήρες τύπου STEN. Να πω σ'αυτό το σημείο ότι αν προσέξετε στην φωτογραφία που ανέβασα, στο εσωτερικό από το κάλυμμα της μίας από τις δύο φυσιγγιοθήκες υπάρχουν ειδικές θήκες για 3 φυσίγγια. Αυτά τα φυσίγγια πιστεύετε ότι ήταν ειδικά φυσίγγια για εκτόξευση από το τυφέκιο  ενός τύπου οπλοβομβίδας στην οποία προσαρμοζόταν χειροβομβίδα Νο 36. 

Όσο αφορά τώρα την τρίδυμη φυσιγγιοθήκη της συλλογής μου, είναι η πιο σπάνια και δεν την συναντάμε συχνά. Πιστεύετε ότι αυτού του είδους οι φυσιγγιοθήκες δεν υιοθετήθηκαν από τους Βρετανούς αλλά από άλλες χώρες τις κοινοπολιτείας όπως π.χ. Ινδίες.

Επόμενο αντικείμενο υδροδοχείο.

To υδροδοχείο που χρησιμοποιήθηκε κυρίως ήταν το γνωστό υδροδοχείο από τον Α΄ΠΠ, τύπου mk VI. Ξεχωρίζει λόγω του μπλε χρώματος του σμάλτου που ήταν βαμμένο εξωτερικά. Αργότερα στον επόμενο τύπο mkVII, το σμάλτο ήταν βαμμένο χακί. Εξωτερικά υπήρχε επένδυση από χακί μάλλινο ύφασμα και το καπάκι ήταν από φελλό.
Ενδιαφέρον παρουσιάζουν οι ιμάντες που είχε εξωτερικά για την στερέωση του πάνω στην εξάρτυση. Η σχεδίασή τους έγινε λίγο μετά τον Α΄ΠΠ και ήταν σαν σχημάτιζαν ένα σκελετό περιμετρικά του υδροδοχείου. Κατά την διάρκεια του πολέμου παρουσιάστηκε και άλλο είδος στο οποίο δεν φαινόταν σκελετός αλλά υπήρχε περιμετρικά ύφασμα.   

Εξαιρετικό αντικείμενο!

Πραγματικά είναι καταπληκτικό σε πόσο καλή κατάσταση μπορείς να βρεις αυτά τα αντικείμενα.
Το συγκεκριμένο υδροδοχείο είναι αχρησιμοποίητο !!!

μα καλα πως τους ηρθε να εχουν μπλε σμαλτο στο παγουρι;;; ειχα δει ενα διαλυμενο σε νησι της δωδεκανησου... και νομιζα οτι ηταν αεροποριας ή ναυτικου.... ουτε που πηγε το μυαλο μου οτι στρατος θα ειχε μπλε παγουρι...

ο φελλος δε μοιαζει με το πωμα γνωστου ουζου;; χαχαχα

Δεν ξέρω την χρησιμότητα του μπλε σμάλτου αλλά είμαι σίγουρος ότι για κάποιο λόγο ήταν μπλε. Θα κάνω μια έρευνα μήπως βρω κάτι στο ιντερνετ.

Ο φελλός μέχρι την αλλαγή του από  τα βιδωτά καπάκια, χρησιμοποιήθηκε από όλες τις χώρες στα υδροδοχεία. Με φελλό ήταν και αντίστοιχα ελληνικά υδροδοχεία της εποχής.

Πάντως έχεις δίκιο ότι μοιάζει με τον αντίστοιχο φελλό από μπουκάλι ούζου. Άντε στην υγειά μας ...   

Και μια φωτογραφία από το 1955, όπου φαίνεται τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν στους μικρόσωμους στρατιώτες από τις θήκες mk III. Λύθηκε μεν ένα πρόβλημα όταν οι στρατιώτες ήταν καθιστοί με την μετατροπή αυτή, αλλά για τους μικρόσωμους ήταν μαρτύριο καθώς έφταναν οι θήκες μερικές φορές πάνω από το στήθος τους. Το τυφέκιο του στρατιώτη της φωτογραφίας είναι το βρετανικό Lee Enfield No 4 Mk I, ένα τυφέκιο που ήταν ο αντικαταστάτης του πολύ καλού Lee Enfield No 1 Mk III.

Επόμενο αντικείμενο είναι θήκη για κιάλια. Αντικείμενο που προοριζόταν για αξιωματικούς και που όπως και τα υπόλοιπα πήρε την ονομασία υπόδειγμα 1937  (Patt. ’37, Case, binocular). Η σχεδίαση δεν ήταν του 1937 αλλά αρκετά παλιότερη για κιάλια των αξιωματικών του πυροβολικού που είχαν κυρίως αποστολή παρατηρητών των πυρών πυροβολικού ή αλλιώς σε σύντμηση ΠΑΠ. Και η θήκη προσαρμοζόταν στη ζώνη αλλά και στα πλαινά της είχε και υποδοχές για ιμάντα με σκοπό την μεταφορά.Τα κιάλια που αποθηκεύονταν εντός, ήταν τα Νο 2 mk II, δυνατότητας 6 Χ 30 (όπου 6 είναι ο αριθμός της μεγέθυνσης και το 30  είναι το μέγεθος του αντικειμενικού φακού που μετράται σε χιλιοστά, που περνάει από τον φακό και καθορίζει πόση φωτεινότητα μπορεί να αποκτήσει το διόφθαλμο για αποτελεσματική προβολή).
Δυστυχώς δεν έχω αποκτήσει ακόμη τα κιάλια, κάποτε έφτασα μια ανάσα να πάρω ένα ζευγάρι στο μοναστηράκι, αλλά μέχρι να βγάλω χρήματα από ATM, κάποιος άλλος με πρόλαβε.
Η θήκη στο εσωτερικό της έχει σκληρό πλαστικό για προστασία από τυχόν πτώση της.

Πολύ ωραίο θέμα και πάλι Πάνο.
Κάποιες ερωτήσεις έχω αν μπορείς.
Η βοήθεια αυτή έφτασε ποτέ στο μέτωπο της Αλβανίας μιας και οι  φωτογραφίες που έχω δει έχουν τον
"ελληνικού" τύπου εξοπλισμό (δίκωχα, καπέλα αξιωματικών,κράνη, φυσιγγιοθήκες. παγούρια κλπ) ;
Τα κιάλια που έχασες ήταν τα αγγλικά και όχι τα γερμανικά να υποθέσω αφού λες mk II.. Eίχαν κάποια ένδειξη
ή ήταν κλασσικά που χρησιμοποιούσαν και αυτοί;
Αλλη φορά να ξεκινάς φορτωμένος για Μοναστηράκι.. :D :D

Λάθος, Στρατή και Πάνος.
Και να χρειάζεται να πας στο ΑΤΜ, του δίνεις κάτι (απ' αυτά που κουβαλάς) και του λες "Θα τα πάρω, κράτα αυτά, βάλε τα κυάλια στην άκρη, πάω στο ΑΤΜ και σε 10 λεπτά είμαι πίσω".

Δεν θα τα πουλήσει, αν έχει πάρει προκαταβολή.
Και δε θα εξαφανιστεί (αυτός και το μαγαζί του).

Btw (για το θέμα) έχω αγοράσει από το Μοναστηράκι δυο εγγλέζικα sleeping bag με πούπουλο χήνας μέσα, ΚΑ-ΤΑ-ΠΛΗ-ΚΤΙ-ΚΑ (πάνε χρόνια όμως).
Ζέχνανε βέβαια εξωτερικώς, αλλά τα πήρε άτομο που έφτιανε sleeping bags από το πούπουλο τους έφτιαξε δυο καινούρια που τα έχω ακόμα και όμοια τους δεν υπάρχουν.

Εχεις εν μερει δικιο αλλα γιατί να κάνεις όλο το πήγαινε έλα στο ατμ;
Προτιμώ να έχω κάτι παραπάνω μαζί μου και ας μη χρειαστεί.
Ασε που μερικά μαγαζιά είναι αυτοκινούμενα  :D

Βασικά το γεγονός με τα κιάλια έγινε διαφορετικά. Ο πωλητής ήταν πλανόδιος και ήθελε 10€. Εγώ είχα 50€ αλλά δεν είχε ρέστα. Κανείς τριγύρω δεν βοηθούσε με το να μου χαλάσει το 50ρικο, οπότε αναγκαστηκά πήγα στο ΑΤΜ.
Οι αγγλικοί υπνόσακκοι ήταν πράγματι πολύ καλοί.Και με την ευκαιρία να πω ότι οι Έλληνες στρατιώτες τους ονόμαζαν σουλουμπάμιες ως παράφραση του sleeping bag.

Στο μέτωπο  της Αλβανίας, Στράτο έφτασαν επιλεγμένα αντικείμενα της βρετανικής βοήθειας. Όπως υπνόσακκοι, άρβυλα, κουβέρτες, τρόφιμα και οπλισμός (κυρίως ιταλικά λάφυρα από την Β. Αφρική, τυφέκια, πυροβόλα και τα ανάλογα πυρομαχικά. Επίσης δόθηκαν υποπολυβόλα Thompson αντιαρματικά τυφέκια boys).
Όσο αφορά τα κιάλια αν θυμάμαι είχε πάνω τις τυπικές ενδείξεις.

Α, εντάξει τότε!
Σε πλανόδιο ή αυτοκινούμενο κατάστημα, δεν δίνεις προκαταβολή!

Επόμενο αντικείμενο είναι θήκη για πυρομαχικά περιστρόφου ή θήκη για πυξίδα.

Οι συγκεκριμένες θήκες ακολουθούν και αυτές την γνωστή ονομασία υπόδειγμα 1937, θήκη πυξίδας ή πυρομαχικών περιστρόφου - πιστολιού ή Web Equipment, Patt. ’37, Pocket, compass. Και οι δύο θήκες ήταν για χρήση από αξιωματικούς ή στρατιώτες που προβλεπόταν ως οπλισμός περίστροφο (μεταφορά πυρομαχικών) ή ήταν σκοπευτές πυροβόλου ή όλμου (μεταφορά πυξίδας). Η κύρια διαφορά μεταξύ τους είναι ότι στην θήκη για πυξίδα υπάρχει μια μάλλινη επένδυση εσωτερικά για επιπλέον προστασία. Και οι δύο θήκες προσαρμόζονταν στη ζώνη. Συχνά η θήκη των πυρομαχικών φοριόταν με προσαρμογή από κάτω της πιστολοθήκης ή θήκης περιστρόφου. Μπορούσαν δε να αποθηκευτούν 12 φυσίγγια διαμετρήματος 0,38'' ή .380/200 Revolver, που αντιστοιχούν σε 2 γεμίσματα από 6 φυσίγγια του περιστρόφου. 
Στη συλλογή μου δεν έχω αγγλική πυξίδα (ακόμη) και ούτε φυσικά φυσίγγια τα οποία είναι παραδόξως, αρκετά σπάνια και συλλεκτικά στο εξωτερικό.

Πριν συνεχίσω την παρουσίαση των βρετανικών αντικειμένων της συλλογής μου, να ανεβάσω μερικές φωτογραφίες που μου ζήτησε ένας φίλος, ακόμη από τα υλικά που έχω ήδη δείξει.

Ξεκινάω από την ζώνη όπου θα δείξω και μια αντίστοιχη ελληνικής κατασκευής από το 700 ΣΕ.

Θήκη από πυξίδα και θήκη από πυρομαχικά περιστρόφου:

Θήκη για κιάλια,

Φυσιγγιοθήκες, mark III (mkIII),

Επόμενο υλικό τιράντες, το δείγμα που έχω στη συλλογή μου έχει ημερομηνία 1950. Σκοπός τους, όπως είναι προφανές, είναι να στηρίζουν το παντελόνι, κατά τις κινήσεις του στρατιώτη.

Μετά τις τιράντες παντελόνι. Στην συλλογή μου έχω 2 παντελόνια, ένα ελληνικής κατασκευής 1954 και ένα βρετανικής 1945. Η διαφορά εξωτερικά είναι εμφανής καθώς στο ελληνικό παντελόνι υπάρχει μόνο η θήκη για τον επίδεσμο ψηλά στο δεξί μπατζάκι, ενώ στο βρετανικό υπάρχει και μεγάλη τσέπη στο αριστερό μπατζάκι. Επίσης στο βρετανικό υπάρχουν και τα κουμπιά χαμηλά για να μειώνεται το πλάτος και να μπορεί να φορεθεί με γκέτες. Φυσικά όσο αφορά την ονομασία του ακολουθεί και αυτό όπως τα υπόλοιπα υλικά την ονομασία υπόδειγμα 1937 και στην ουσία φορέθηκε από το 1939 μέχρι και το 1961. 

και ένα επίσης παντελόνι ελληνικής κατασκευής 1949, αυτή τη φορά για μοτοσυκλετιστή ή ιππέα. Φοριόταν μαζί με ψηλές αρβύλες.

Να δείξω και το αντίστοιχο σακάκι της στολής, ελληνικό αντίγραφο φυσικά του βρετανικού. 

Εξαιρετικά όλα!!
panos_v είναι αχρησιμοποίητα ή κάνω λάθος?

Ναι είναι όλα αχρησιμοποίητα. Ευτυχώς είχα προλάβει να αγοράσω κάποια από αυτά σε άψογη κατάσταση, γιατί έχουν αρχίσει πλέον να σπανίζουν καθώς το "μυρίστηκαν" ξένοι έμποροι και τα εξαφάνισαν.

Επόμενο αντικείμενο γκέτες. Αυτές αντικατέστησαν τις παλιές μάλλινες που ήταν μάλλινες ή βαμβακερές ανάλογα την εποχή και έδεναν μέχρι λίγο πιο κάτω από το γόνατο. Οι "καινούργιες" ήταν κανάβινες με συνήθως δερμάτινα επιδέσματα στα σημεία που έρχονταν σε επαφή με τα άρβυλα. Στη συλλογή μου έχω 2 είδη. Το πρώτο είναι από το 1942 και αρκετά χρησιμοποιημένο και το δεύτερο μετά τον πόλεμο και σε πολύ καλή κατάσταση.

Μία ερώτηση συγχώρησε με αν είναι "αφελής" για να μαθαίνουμε κι όλας :)
Συλλεκτικά πως κατατάσσονται χρησιμοποιημένα ή όχι?
Εμένα ας πούμε θα μου άρεσε να έχω "φθαρμένα" τα οποία κουβαλούν και μία ιστορία επάνω τους.
Δεν βάζω σε δεύτερη μοίρα βέβαια και τα καινούργια :)

Σίγουρα και τα χρησιμοποιημένα αλλά και τα αχρησιμοποίητα, έχουν την δική τους "χάρη". Τα αχρησιμοποίητα είναι και τα πιο ακριβά, καθώς αποτελούν συνήθως τον πόλο έλξης μεταξύ των συλλεκτών, που θέλουν να εκθέσουν την συλλογή τους. Εμένα προσωπικά μου αρέσουν τα χρησιμοποιημένα και ειδικά αυτά που περισυλλέγονται από πεδία μαχών. Αλλά αν βρω κάποια σε καλή κατάσταση τα αγοράζω, καθώς δίνουν αγοραστική αξία στην συλλογή μου.

Επόμενο υλικό είναι τα ημιάρβυλα. Τα βρετανικά ημιάρβυλα, ήταν μαύρα, πριν τον Β' ΠΠ, αλλά προς το τέλος του πολέμου ήταν και κόκκινα. Τα κλασσικά καρφιά στη σόλα επίσης άλλαξαν μορφή. Στη συλλογή μου τα ημιάρβυλα είναι του τελευταίου τύπου και συγκεκριμένα είναι κατασκευασμένα το 1945. 

Ακόμη μερικές φωτογραφίες

Επόμενο αντικείμενο, θήκη περιστρόφου. Στη συλλογή μου έχω 2 θήκες, μια βρετανική και μία ελληνική, κανάβινες και οι δύο. Η θήκη ήταν για το περίστροφο enfield no2 ή το webley mkIV σε διαμέτρημα 0,38''. Και τα 2 χρησιμοποιήθηκαν από το βρετανικό στρατό και αργότερα από τον ελληνικό. Στη συλλογή μου έχω και τον αντίστοιχο οβελό κάθαρσης του περιστρόφου αλλά και το κορδόνι ανάρτησης.

Ακόμη μερικές φωτογραφίες, μαζί και ένα άδειο κουτί από πυρομαχικά που κατάφερα και απόκτησα από το ebay.

panos_v και αυτά εξαιρετικά αντικείμενα!!
Η Βρετανική ειδικά...!!