Στέκι Συλλεκτών

Καλησπερα τι μπορει να ειναι?
Το μυαλο μου παει στα βολια απο τον πολεμο του 21.
Διαμετρος 13 χλ περιπου ειναι βαρυ για τον ογκο του πρεπει να ειναι μολυβι.

ωωωω!!!! πολυ ενδιαφερον ευρυμα!!!! αυτο μπορει να ειναι απο μεσαιωνικο μεχρι και του 1800....

τι ειναι;; λογικα ειναι αυτο που νομιζεις! βολι απο οπλο παλιο εμπροστογεμες...

θα εξηγησω λιγο μπακαλικα τα πραγματα.... χαχαχαχα

οι πολεμιστες ειχαν μαζι τους ενα εργαλειο σαν ταναλια, σαν πενσα... σε αυτη οταν ενωνες τα σκελη της στο εμπρος σημειο..... οταν δηλαδη εκλεινες το εργαλειο.. σχηματιζε μια εσοχη σφαιρικη! στο πανω μερος του εργαλειου... στο πανω μερος της εσοχης ειχε μια τρυπα! οκ;

οταν λοιπον ηθελε να φτιαξει βολια, ελιωνε το μολυβι και το εριχνε απο την τρυπα συτη του εργαλειου και γεμιζε την σφαιρικη κοιλοτητα! περιμενε λιγο να κρυωσει το μολυβι... και ανοιγε το εργαλειο! το βολι ηταν ετοιμο κι επεφτε ελευθερο πια! μονο που δεν ηταν ακριβως σφαιρα.... αλλα ειχε περισσευμα μεταλλου... αυτο που βλεπεις σαν χερουλακι... χαχαχα ηταν λογο χυτευσης... εκει που ηταν η τρυπα που εριχνες το μολυβι στο εργαλειο... αυτο το εκοβε ο πολεμιστης και το βολι ηταν ετοιμο για χρηση!

το περισσευμα το κρατουσε για επαναχρηση!

στο δικο σου λοιπον... μαλλον επεσε και το εχασαν πριν περασει το τελικο σταδιο κοπης του εξτρα μεταλλου...

να ξερεις.. εχει διαφορα διαμετρηματα (μεγεθη) αναλογα το οπλο... 

πολυ καλο!!! :)

Δηλαδή NMS, ο κάθε πολεμιστής κουβάλαγε μαζί του και ένα φορητό χυτηριάκι?
Και το μολύβι (πρώτη ύλη) που το εύρισκαν?  Ανακύκλωναν μπαταρίες ή έτρεχαν στο Λαύριο?
:D

Πάντως (πέραν της πλάκας): 13mm είναι ΚΤΗΝΩΔΕΣ διαμέτρημα. Σταματάει ελέφαντα.

χαχαχαχα εχει και μεγαλυτερα εχει και μικροτερα μεγεθη!

πανω κατω αυτο εκαναν... ειχαν το εργαλειο, και το δοχειακι που μεσα ελιωνε το μολυβι.
 ελιωναν το μολυβι... και εφτιαχναν τα βολια τους! καλο ηταν να εχουν ολα τα οπλα που εφεραν το ιδιο διαμετρημα γιατι θα γινοταν χαμος! ενας βρετανος στρατιωτης ειχε περιπου 60 μαζι του, αλλα συνηθως τα βολια τα εφτιαχναν οι βοηθητικοι στο στρατο...

το 1821.... τι βοηθητικους να ειχες και τι να ετοιμασει που ο καθενας ειχε και το διαμετρημα του; ετσι... εφτιαχναν μονοι τους τα βολια τους... αν και λογικα παντα υπηρχαν εξαιρεσεις... ολπαρχηγων κτλ...
το ιδιο εκαναν και οι ιδιωτες που ειχαν οπλα... μονοι τους εκαναν τα βολια!

οσο για το μολυβι.. ειχαν μαζι τους κομματια... οτι εβρισκαν...

ο ραγκαβης αν θυμαμαι καλα ειχε αναφερει γεγονος (που ομως δεχετε αμφισβητησης... αλλα ειναι αλλη ιστορια αυτο..) οτι οταν οι οτυρκοι ξεμειναν στην ακροπολη απο βολια, επερναν μολυβι απο τους συνδεσμους των σπονδυλων των αρχαιων κιονων! οι αρχαιοι ειχαν βαλει εκει συνδεσμους απο μολυβι για αντισεισμικη προστασια των κιονων!

σε μια ταινια... νομιζω ο πατριωτης;;; με τον μελ γκιμπσον... δειχνει να λιωνει μολυβενια στρατιωτακια για να κανει βολια! ;)

δες κι εδω... το βολι το ριχνει μετα στο νερο να κρυωσει... αν προσεξεις... το δευτερο εχει το εξτρα μεταλλο σαν του σακη εδω... το πρωτο οχι... αλλα συνηθως υπηρχε, οποτε το εκοβαν και γινοταν τελεια μπαλα... ;)


https://www.youtube.com/watch?v=aB2NTlbCeXA (https://www.youtube.com/watch?v=aB2NTlbCeXA)

εκεινες τις εποχες κουβαλουσαν απιστευτα πραγματα μαζι τους... αναλογα το επαγγελμα... για να ειναι οσο το δυνατον πιο αυτονομοι...

Οταν ξαποστεναν εκαναν αυτη την διαδικασια γυρω απο την φωτια. Οντως κτηνωδες διαμετρημα αλλα υπηρχαν εργαλεια που το εκτοξευαν. Ας μας πει καποιο παιδι απο τα μιλιταρια για ποιο εργαλειο ισως μιλαμε με τετοιο διαμετρημα.

ναι... αυτο δεν γινοταν εν μεσω μαχης!!! γινοταν πριν την μαχη... ή μετα... σαν μερος της προετοιμασιας για την επομενη μαχη που θα γινοταν σε κοντινο χρονικο διαστημα!

τα οπλα δεν ειχαν πολυ μεγαλη ισχυ τοτε.. αναφερομαι στο βελινεκες τους... δεν πηγαιναν πολυ μακρια τα βολια!
φυσικα αν σε πετυχαιναν... σου εκαναν μεγαλη ζημια ακκα υπηρχαν και ατομα που ειχαν σωθει απο τετοιο πληγμα... τωρα... με το μολυβι ετσι... και τις συνθηκες της εποχης εκεινης... δεν ξερω για μολυνσεις απο τον μολυβδο στην πληγη...

υπαρχουν παντως ιστοριες που βολι χτυπησε στρατιωτη αλλα δεν τον σκοτωσε ή εξοειχε πανω οστρακιστηκε ο βολη, λογο του οτι χτυπησε το βολι σε κατι που ειχε πανω του.... οπως ενα νομισμα!!!

κατα τον 30ετη πολεμο, πολλοι γερμανοι στρατιωτες ειχαν μαζι τους ενα ταλερ με τον αγιο γεωργιο πανω του γιατι πιστευαν οτι σταματαει τις σφαιρες! στην μαχη του Κούλοντες στη σκωτια, ενας αγγλος στρατιωτης σωθηκε απο βεβαιο θανατο οταν το βολι που θα τον σκοτωνε εξοστρακιστικε χτυπωντας ενα χαλκινο νομισμα μισης πενας που ειχε μαζι του!!! ευρυγλουτος ο τυπος! χαχαχαχαχαχαχα

Ο μόλυβδος που έχει πρόσφατα λυώσει στους 300τόσους βαθμούς και έχει πήξει, είναι αποστειρωμένος από μικρόβια. Δεν επιζούν σε τέτοιες θερμοκρασίες.
Αλλά βέβαια από τη στιγμή που έπηξε μέχρι να τον φας, μπορεί να έχει πασαλειφτεί με διάφορες καβαλίνες.

Η "δηλητηρίαση από μόλυβδο" που αναφέρεται στην επιστημονική βιβλιογραφία αφορά χρόνια απορρόφηση μικρών ποσοτήτων οι οποίες όμως αθροίζονται στον οργανισμό. Όχι ένα βόλι της μιας στιγμής. Αφορά π.χ. αναπνοή ατμών μολύβδου από αυτόν που κάθε μέρα εργάζεται σε χυτήριο.

Κάθε τραύμα όμως, σαν λύση της συνέχειας του δέρματος, είναι πύλη εισόδου μικροβίων.

οταν εριχναν το βολι.. δεν ηταν μονο του... εβαζαν κομματι υφασμα... δεν ξερω κι εγω τι αλλο.. αντε και η μαυρη  πυριτιδα... παντα υπηρχαν υπολοιματα που μαζι με το βολι εμπαιναν μεσα σου... κι αν σκεφτεις τις συνθηκες  υγιεινης που επικρατουσαν τοτε.. αστα να παει...

Ευχαριστω για τις απαντησεις πολυ κατατοπιστικο και το βιντεο του Νικου.
Αμα θελετε το μεταφερετε στα militaria.

Δε γνωρίζω αυτό που λέει ο NMS αλλά έαν είναι σωστό είναι εντυπωσιακό εύρημα!!
Οσο για τους κίονες έχω την εντύπωση πως δεν ήταν για λόγους αντισεισμεικούς αλλά γιατί το μολύβι
δε διαβρώνεται όπως άλλα μέταλλα που θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν.

ψαχνωντας λιγο ειδα μια μελετη που αναφερε οτι τελικα οι κιονες δεν ειχαν μεσα μολυβι σαν συνδεσμο αλλα ειχαν ξυλο κρανιας! οποτε ο ραγκαβης ηταν λαθος! δεν εχει βρεθει ακομα ιχνος μολυβιου στους κιονες συμφωνα με την μελετη του αναστασιου ορλανδου! οι τουρκοι εβγαζαν το μολυβι απο τους τοιχους και τα αλλα αρχιτεκτονικα μελη.

τι παιζοταν τωρα...

 υπηρχαν λοιπον μεταλλικοι ελαστικοι συνδεσμοι οι οποιοι συνδεαν τις πλακες καθε στρώματος τοιχου κτλ., και που στο κεντρο τους εντοπιζονται μικροι σιδηροπασσαλοι.  γυρω απο αυτους, ειχε χυθει μολυβι (το μολυβι εχει την ιδιοτητα να προστατευει το σιδηρο απο τη σκουρια και να εξασθενει με την ελαστικοτητα του, το οποιο κυμα (σεισμικο..), αφου μερος της κινητικης του αυτης ενεργειας μετατρεπεται σε θερμικη).

αν αφηναν ετσι τους σιδηροπασσαλους, αυτοι με την υγρασια και το νερο της βροχης θα διαβρωνωνταν, θα διογκονωνταν και θα ασκουσαν πιεση στην πετρα και το μαρμαρο με αποτελεσμα να εσπαγε ή να ειχαμε ασθητικη αλλοιωση... με την σκουρια να ποτιζει το μαρμαρο κτλ! τετοιου ειδους προβληματα ειχαμε με παλαιωτερες σωστικες επεμβασεις στον παρθενωνα!! τωρα πια, χρησιμοποιουν συνδεσμους σχηματος Η απο τιτανιο που δεν παθαινει τιποτα! ;)

Πηγή: Η μυστική τεχνολογία των αρχαίων Ελλήνων - Γιατί δεν πέφτει ο Παρθενώνας από τους σεισμούς | iefimerida.gr

Και μια και αναφέρθηκε η Ακρόπολη να σας δείξω μολύβδινα βόλια από την εποχή της πολιορκίας της Ακρόπολη κατά την επανάσταση του 1821. Τα βόλια αυτά τα είχε μαζέψει αστυνομικός που έκανε υπηρεσίες στον ιερό βράχο την δεκαετία του '50, όπου αφθονούσαν ακόμη τότε, σφηνωμένα σε διάφορες πέτρες και μάρμαρα. Γέροντας πια, μου είχε δώσει αυτά τα δύο δείγματα τα οποία τα έχω βάλει σε πλαστικό διαφανές κουτάκι.

Υπέροχα αυτά που διάβασα. Ιδιαίτερα τα ευρήματα

Που τα βρίσκεις ρε Πανο!!
Φοβερό κειμήλιο! :o :o

ο Πανος εχει βρει και το σπαθι του Μ. Αλεξανδρου και απλα δεν το λεει .  χαχαχαχαχα   ;D

Και όχι μόνο βρήκα και την ασπίδα αλλά και την περικεφαλαία του !!!!! ;D ;D ;D ;D

Να ενημερωσω πως η κατοχή τους διώκεται ποινικά..  ;D

Ωχ, τώρα θα τα κρύψω πιο βαθιά στο έδαφος απ' ότι τα βρήκα ... :D :D :D

περαν της πλακας τωρα αυτο που πουλανε αρχαια νομισματα εξωτερικο και με 5 ευρω και εσυ αν τα αγορασεις εισαι παρανομος στην Ελλαδα μου την σπαει παρα πολυ...

Καλησπέρα σας
Πολύ ενδιαφέρον το θέμα που ανοίξατε για τα φορητά χυτήρια που έφεραν μαζί τους οι πολεμιστές. Σχετικά με αυτό το εργαλείο που αναφέρθηκε παραπάνω μάλιστα θα ήθελα να σας δείξω κάποιες φωτογραφίες που έχω στα χέρια μου από ένα τέτοιο εργαλείο το οποίο μάλιστα δίνει δυνατότητα χύτευσης για δυο τύπους βλήματος: α)σφαιρικό και β)παραβολικό (με κάποια βάση). Δεν είναι γνωστή η χρονολογία του συγκεκριμένου εργαλείου και μου κάνει εντύπωση ο δέυτερο τύπος βλήματος που μπορεί κάποιος να κατασκευάσει...Επειδή ανεβάζω πρώτη φορά φωτογραφίες δεν είμαι σίγουρος αν θα ανέβουν, αν όχι θα τις ανεβάσω με επόμενο μήνυμα.

ομορφο! δεν ξερω απο αυτα.. αλλα μου μοιαζει να ειναι απο τα μεσα του 19ου αιωνα... γιατι παραπλησια βλεπεις στον αμερικανικο εμφυλιο πολεμο... (βορειοι- νοτιοι).

καπου τοτε ειχε αρχισει η αλλαγη των βληματων και ακομα υπηρχαν και οι δυο τυποι! ετσι η εταιρια ειχε βγαλει το εργαλειο να φτιαχνει και τις δυο σφαιρες... κι ετσι... καλυπτε τους παντες! ;)

Πραγματικά όμορφο και σπάνιο εργαλείο, δεν τα βλέπεις συχνά στην Ελλάδα. Να προσθέσω μόνο ότι εκτός από την Αμερική χρησιμοποιήθηκε αρκετά και στην Ευρώπη την ίδια περίοδο όπως έγραψε ο NMS και συνήθως φτιάχνονταν κατόπιν παραγγελίας του ενδιαφερόμενου για τα όπλα που είχε στην κατοχή του.

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις και τις πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες  :)