Στέκι Συλλεκτών

Που μπορώ να μάθω πραγματάκια για το bitcoin και τα ψηφιακά νομίσματα ?
Ξεκινώντας από το μηδέν θα ήθελα να μαθω
και από τεχνικής πλευράς τι είναι και πως λειτουργεί
αλλά και από οικονομικής πλευράς .

Κάποιο link με πληροφορίες ?

Προς το παρον εχω κατεβάσει το white paper από το site του Bitcoin.
Παρότι είναι μόνο 9 σελλίδες  έχει πολλές τεχνικές πληροφορίες  
και χρειάζονται προαπαιτούμενες τεχνικές γνώσεις για να καταλάβεις τι γράφει.

Ευχαριστώ,

Άσχετα με τον τίτλο ίσως να καταλάβεις κάποια βασικά από εδώ:
https://www.ted.com/talks/neha_narula_the_future_of_money
 (https://www.ted.com/talks/neha_narula_the_future_of_money)

Παρουσιάζει μεγάλες αυξομειώσεις από τότε που βγήκε ως σήμερα και ως παλαιότερος κάτοχος την θεωρώ υψηλή την ισοτιμία αυτή την εποχή.
Για mining ούτε να το σκέφτεσαι πια, έχει φτάσει σε νούμερα που μπορεί να μην σου κάνει απόσβεση ούτε το ρεύμα σου.
Επενδυτικά, άποψη μου είναι ότι συμπεριφέρεται περισσότερο σαν μετοχή παρά σαν νόμισμα, με επακόλουθο είτε υψηλά κέρδη, είτε μεγάλες απώλειες.

Δεν ξέρω εαν δίνετε χρήμα για να μπείτε εκεί αλλά σας προκαταβαλω Ότι μου μυρίζει απάτη και ότι αργότερα θα κλάψουν μανούλες.

Σου περισσεύουν φράγκα Πολλά;;
Πάρτε χρυσό.

Σου περισσεύουν φράγκα λίγα;
Αγόρασε ασήμι.

Noob είσαι ωραίος ,έχεις και κανένα άλλο

Δες και το thread στο reddit για begginers και αργότερα το /r/bitcoin

https://www.reddit.com/r/BitcoinBeginners/?st=J4SC804E&sh=3e3e73ff (https://www.reddit.com/r/BitcoinBeginners/?st=J4SC804E&sh=3e3e73ff)




Sent from my iPhone using Tapatalk

Το συγκεκριμένο έχει πάρει τρελή ανηφόρα και δεν αξίζει να ασχοληθεισ.
Επειδή πιστεύω  χρησιμοποιούταν και χρησιμοποιείται ακόμα  πολύ σε μαύρη αγορά στο ιντερνέτ όπως το silk road για αγορά όπλων , ναρκωτικών κτλ και όπως καταλαβαίνετε έχουν πληρωθεί πολλά εκατομμύρια με τα μπιτκοινς για αυτό πιστεύω
Έχει ξεπεράσει και τον χρυσό. Όσοι πήραν όταν βγήκε για να κάνουν αγορές στο ιντερνέτ και τους μείναν έχουν βγει πάντως κερδισμένοι.

Σε εμάς φαίνεται τρελή ανηφόρα, επειδή το είδαμε στα $100-$200, αλλά αν μπαίνεις τώρα στο παιχνίδι με ορίζοντα 15 ετίας μιλάμε για τιμές που μπορεί 1 bitcoin να ξεπεράσει τα $500.000..

Δεν είμαι καλός στις επενδυτικές προβλέψεις οπότε δεν ξέρω τι θα γίνει στο μέλλον .

Το θέμα είναι ότι πρόκειται για κάτι νέο ( είναι 8-9 χρόνων ) και πρωτοποριακό
, δεν το λέω σαν επένδυση,  αλλά σαν τρόπο συναλλαγών .Όλα τα cryptocurrencies δεν είναι
χάρτινα ή ηλεκτρονικά νομίσματα αλλά στην ουσία ένα internet περιουσιακών στοιχείων.
Είναι κάτι εξίσου καινοτόμο όσο το internet των πληροφοριών που ξεκίνησε για το ευρύ
κοινό στα τέλη του 90 .Αυτή τη στιγμή 20 χρόνια μετά την έναρξη , του internet της πληροφορίας
όλοι έχουμε άποψη για το τι αξίζει και τι δεν αξίζει σε αυτό.

Γι αυτό θέλω να μάθω χοντρικά πως λειτουργει .
Όχι για να επενδύσω αλλά για μάθω το μέλλον που επιφυλάσει στους ανθρώπους ένα τέτοιο εργαλείο.
Noob πολύ χρήσιμο το video από το ΤΕDx φίλε σε ευχαριστώ .
Όποτε μπορέσω θα δω και το άλλο από το REDDIT.
Foumatsou έχεις  ασχοληθεί σαν επενδυση ή σαν mining ή απλά έχεις ασχοληθεί με άλλα cryptocurrencies που έκαναν την εμφάνιση τους πιο πρόσφατα ? Aν ναι πιο προτείνεις και γιατί ?

Μια καλή λύση για αγορα ειναι το localbitcoins.com

+1

Εγώ δήλωσα άσχετος και δεν έχω σκοπό να κάνω κάποια επενδυτική κίνηση με bitcoin ή κάτι αντίστοιχο .
Θα  μπορούσατε όσοι είστε κατά  , να μου εξηγήσετε τους λόγους ?

Όπως θα έλεγε η μακαρίτισσα η μητέρα μου: "Στην Αμαλιάδα δεν είχαμε bitcoin. Ούτε στον Πύργο είχανε."
(Ούτε στην Πάτρα, θα συμπλήρωνα εγώ.)

---

Για να σοβαρευτούμε:
Αφού έχουν επενδύσει σε χρυσό (και ασήμι), γιατί να διαφημίσουν το bitcoin;

-1

SAC μετράς !!! μπορεί να το κάνουν και για αυτό ...
... αλλά μάλλον το κάνουν για να σώσουν κανένα θερμόαιμο
από το να ποντάρει όλη του τη περιουσία σε κανένα νέο "Χρηματιστήριο του 1999".
Σε καμιά νέα φούσκα ....

Aλλα και να σκάσει ή να πάει στα ύψη δεν αλλάζει το γεγονός ότι είναι κάτι νέο
και με πολλές δυνατότητες για τις συναλλαγές και την επιχειρηματικότητα.
Καλό θα ήτανε πριν κάνουμε κάποια κίνηση να το σπουδάσουμε λίγο , δηλαδή ,
πως δουλευει το εργαλείο , ποια είναι τα μειονεκτήματα του και ποια τα πλεονεκτήματα του.

Εγω έχω ψαρώσει από το ότι είναι ένα μέσο συναλλαγής ,
το οποίο είναι άυλο αλλά δεν έχει άμεση σχέση με οικονομικά ιδρύματα.
Σαν να λένε πολύτιμο μέταλο του internet, ή ιντερνετικός χρυσός 

Το να ειναι μια  τυπου πυραμιδα απο τις πολλες που κυκλοφορησαν κατα το παρελθον και να κερδιζουν οι πρωτοι και να βγουν χαμενοι  οι τελευταιοι δεεν σας περναει απο το μυαλο;;

Μακαρι να μην χαθουν χρηματα σας λεω εγω .

Απορια:

Εαν αυριο αυτο καταρευση τι εγγυησεις εχετε;; 

Ο άνθρωπος ρώτησε ποια είναι τα "κατά" του bitcoin, όχι τι περνάει από το μυαλό του καθενός.


Επίσης, φαντάζομαι ότι έχει περισσότερες απορίες από σένα.

Τα μειονέκτηματα του bitcoin ειναι :
Αστάθεια στην τιμή , μεγάλη δηλαδή μεταβλητότητα .
Κίνδυνος απο hacker ( όπως και αλλά συστήματά )
Περιορισμένη αναγνωρισημότητα και μικρό εύρος επιχειρήσεων που το χρησιμοποιούν .
Ειναι ακόμη υπό ανάπτυξη .

Σαν νόμισμα φυσικά , έστω ψηφιακό , εχει και άλλη όψη .Αφου ο φίλος Sam ρωτάει για τα μειονεκτήματα , δεν θα αναφερθώ στα τυχόν πλεονεκτήματα .

Υποτίθεται οτι ειναι ενα μέσο συναλλαγής , εγώ το βλέπω σαν τζόγο .
Αν λοιπόν σου περισσεύουν χρήματα ενα μέρος αυτών τα βάζεις στο bitcoin , γνωρίζοντας οτι μπορεί να μηδενιστεί το κεφάλαιο σου .

Επειδή όλα ειναι θέμα συγκυριών και timing , συμβαίνει το εξής παράδοξο κατα την γνώμη μου .
Αν πριν απο πέντε χρόνια έβαζε κάποιος τα ίδια ποσά σε bitcoin , χρυσό , σε ελληνική τραπεζική κατάθεση και αποφάσιζε σήμερα να κάνει ταμείο .
Σήμερα λοιπόν θα ήταν χαμένος με τον χρυσό , κερδισμένος κατα πολύ με bitcoin και θα είχε κάτι παραπάνω στην τράπεζα που λόγω CC δεν θα μπορούσε να τα πάρει όλα άμεσα , αλλά θα μπορούσε να τα φάει όλα στην Ελλάδα με διαφανής διαδικασίες .
Σήμερα που μιλάμε όλα αυτά , αύριο μπορεί να αλλάξουν τα πράγματα .

Και εγώ εκεί το βλέπω να πηγαίνει, ιδίως μετά την εκτόξευση της τιμής και την διαφήμιση για παραπλήσια currencies όπως το Ethereum. Κάτι μου βρωμάει. Πλέον δεν θα έπαιζα περισσότερα αποσα είμαι διατεθειμένος να χάσω σε ένα βράδυ σε καζίνο.

Φυσικά καμία εγγύηση, όπως όταν χάθηκαν τα bitcoin απο εννα ιαπνωνικό bitcoing exchange (δεν το θυμαμαι αυτή την στιγμή) αλλά και από το mtgox για όσους το πρόλαβαν απο την αρχή...
https://www.mtgox.com/ (https://www.mtgox.com/)

Άσχετο: Κάποιος πρόσφατα έγραφε κάτι παρόμοια για το ebay...

Αγορασα μπιτκοην τον 10/2016, τον 1/17 τα εκανα μετρητα σε πιστωτική καρτα μεσω bitwala και αγορασα χρυσο και ασημ.
Υπερδιπλασίασα το κεφαλαιο και τωρα περιμενω.
Δεν ειναι για να βαλεις τις οικονομίες μιας ζωής αλλα μπορεις να βαλεις ενα μικρο ποσο.
Ελεγαν οτι ειναι φούσκα απο τοτε που εκανε 80 ευρω το ενα.



Sent from my iPhone using Tapatalk

Ναι γιατί και το ebay χτυπήθηκε από hackers (το 2014 ? (http://www.ebay.com/gds/eBay-cyber-attack-by-hackers-password-protection-information-/10000000178570262/g.html)) αλλά και ελληνικές τράπεζες έχουν δεχτεί επιθέσεις , όπως και κάθε ένας από εμάς στο φάκελο "Ανεπιθύμητα" έχει ένα σωρό email
που προσπαθούν να του αποσπάσουν προσωπικα στοιχεία οπότε και λεφτά .
Γιαυτούς τους λόγους δικαιολογώ εν μέρει την επιφυλακτικότητα.

Η διαφορά των cryptocurrencies και του bitcoin με το ebay και το ebanking είναι οτι (τα δευτερα )
έχουν μπει στη ζωή μας . Ανέπαφες συναλλαγές , πληρωμές φόρου μέσω ebanking και web  κάνουν
πλεον άνθρωποι 80 και 90 χρονών .Έχω και έχετε παραδείγματα από τη καθημερινή σας ζωή. Οπότε ο κόσμος
σταδιακα εξοικειώνετε-προσαρμόζεται στην άυλη-ηλεκτρονική μορφή συναλλαγών.Για να είμαι πιο ακριβής αυτές οι αλλαγές επιβλήθηκαν  .Μια ωραία μέρα επιβλήθηκε στους συνταξιούχους να έχουν κάρτα
και σε όλους να εκαθαρίζουμε τους φόρους μας από το web. Οπότε τότε όσοι είχαν μήνει στο παλιό τρόπο
αναγκάστηκαν να μάθουν για το νέο τρόπο συναλλαγών και εκ των πραγμάτων έμαθαν τα πλεονεκτήματα
και τα μειονεκτήματα του ! (αλλά μάλλον αυτοί το έκαναν κάπως καθυστερημένα)

Παρόλλα αυτά το Βitcoin είναι κάτι εντελώς καινούριο και διαφορετικό από τα υπόλοιπα
(web, κάρτες , ebanking ) .Μπορεί να περιέχει χαρακτηριστικά των προηγούμενων ηλεκτρονικών μορφών
συναλλαγών αλλά δεν είναι κάτι από αυτά .Οπότε επειδή η ζωή εξελίσετε θέλοντας και μη , πρέπει να
μάθουμε τι είναι αυτό το "μαραφέτι" και να το εντάξουμε στη ζωή μας γιατί αργά ή γρήγορα  θα είναι και
αυτό ένας επιβεβλημένος τρόπος συναλλαγής .

Άσχετο, μέρος β':
Έλεγα σε μια συνάδελφο, μικρότερη από μένα, που... δυσκολευόταν με τους υπολογιστές "Η γιαγιά σου έμαθε το ηλεκτρικό πλυντήριο, για να μην πλένει στη σκάφη. Εσύ λες ότι σε βολεύει καλύτερα η σκάφη;"

Το bitcoin είναι ένα μέσο συναλλαγών, όποιος θέλει το χρησιμοποιεί έτσι, όποιος θέλει το χρησιμοποιεί σαν επένδυση και όποιος δεν θέλει δεν ασχολείται καν με αυτό. Εγώ έτυχε και βγήκα πολύ κερδισμένος από αυτό αλλά αυτό δεν σημαίνει κάτι. Όποιος προχωράει όσο τον παίρνουν οι δυνάμεις του δεν έχει τίποτα να χάσει, όποιος παίρνει ρίσκα είναι εν γνώσει του ότι μπορεί να βγει χαμένος. Ο αφορισμός είναι κακός γενικότερα, το ίδιο συμβαίνει με οτιδήποτε καινούργιο ώσπου να σταματήσει να είναι καινούργιο, κάτι που συνήθως παίρνει δεκαετίες..


Sent from my iPhone using Tapatalk

Διαφήμιση bitcoin (http://www.youtube.com/watch?v=Gc2en3nHxA4#)

Καλησπέρα παίδες!

Μιας και βλέπω ότι υπάρχουν μερικοί που ενδιαφέρονται για Bitcoins/cryptocurrencies, και μιας κ το BTC έσπασε το φράγμα των $4.000 USD παρασέρνοντας πολλά αλλα νομισματα προς τα πάνω, θα ήθελα να πω σε όλους να προσέχουν τις κατα καιρούς "ευκαιρίες" που βγαίνουν σε διάφορα site που υπόσχονται αποδόσεις και κέρδη περα από κάθε φαντασία. Δλδ κάτι του στυλ 1.5% ημερισια επιστροφή της αρχικής καταθεσης σε BTC κλπ και όλη η "φάμπρικα" του compound interest κλπ κρύβει πολλούς κινδύνους κ υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να είναι απλά μία αρπαχτη (παίζουν κ αρκετά referal/ponzi schemes). Προσοχή δεν λέω ότι τα bitcoin/altcoins ειναι αρπαχτή/φούσκα (παρόλο που υπάρχουν μερικές μούφες με πλασματική άνοδο εκεί έξω), αλλά ότι διάφοροι "έξυπνοι" ταζουν τον ουρανο με τα άστρα προκειμένου να μαζέψουν tokens + φράγκα.

Αν θελετε να ασχοληθείτε, κάντε έρευνα γύρω απο το καθε νόμισμα, την τεχνολογία που κουβαλα, την ομάδα απο πίσω του και μελλοντικά σχέδια. Δεν ειναι όλα τα cryptos ευκαιρία για επένδυση.