Στέκι Συλλεκτών

Ευχαριστούμε πολύ
Ας περιμένουμε λοιπόν λίγο ακόμα για καμμία άλλη άποψη, είτε σφάλμα εκτύπωσης, η αρίθμηση
η οτιδήποτε άλλο για 1992,1993 και προχωράμε.

Καλησπερα, σαν παρουσιαση οντως πολυ ωραια και ομορφα που παρουσιαζονται ιδιαιτερες καρτες σε στρογγυλα και κωδικους και λοιπα.
 Η δικη μου απορια ομως ειναι μια: Τετοιες τιμες που μπορουμε να βρουμε? Ειδικα σε κατι ροδους πηλια και ναυπλια 104 σε στρογγυλα??????

Το ότι γράφουμε εδώ κάποιες τιμές σαν εκτίμηση δεν σημαίνει ότι
αν η κάρτα βρεθεί αύριο το πρωί θα κάνει τόσο. Για παράδειγμα ένα
Ναύπλιο Ο1Ο4 - όσο και να λέμε ότι κάνει - το θεωρώ παρά πολύ
δύσκολη κάρτα στο να βρεθεί.
Αν, όμως, ζητήσεις Πατμο-μετέωρα που είναι αρκετά πιο ακριβές
θεωρώ ότι θα τις βρεις πιο εύκολα.
Πριν από κανα δυο χρόνια έψαχνα κλειστές από το 2009 και μετά.
Πάντα τις έβρισκα ανοικτές και οταν τις βρήκα κλειστές τις πλήρωσα
λίγο τσιμπημένες. Σήμερα που συζητάμε κάποιες από αυτές έχουν
δυσκολέψει παρά πολύ παρόλο που κάνουν 5€, 6€ 10€ κλπ..
Το συμπέρασμα , λοιπόν, είναι ότι η τιμή δεν έχει να κάνει μόνο με
το τιραζ της κάθε κάρτας , αλλά και με το πόσες έχουν διασωθεί και
σε τι κατασταση. Για παράδειγμα μέχρι να πάρει χαμπάρι ο κόσμος
ότι το Ναύπλιο 0102 έχει αρίθμηση μέσα στη Κέρκυρα , τα κλειστά (Ναύπλια ΕΑ)
είχανε πάει περίπατο...
Και για να γίνω και ακόμα πιο συγκεκριμένος επειδή και γω ψάχνω
για στρογγυλά gpt: μερικά δεν είναι πολύ ακριβά , αλλά είναι παρά
πολύ δύσκολα.

Καλημερα, εμ αυτο ακριβως εννοω! και το πιο ασχημο ειναι οτι ενω ολοι οσοι ασχολουνται με καρτες γνωριζουν τι ειναι και ποσο κανει καθε τι ακολουθουν ενα ΜΠ καταλογο ο οποιος ξεκινησε απο την αρχη της εκδοσης του με ΛΑΘΟΣ ΤΙΜΕΣ!!!!
Οσοι ειναι παλιοι ξερουν οτι αυτοι οι καταλογοι ηταν ενα μεσο να πουληθουν ακριβα τα στοκ που υπηρχαν και να αγορασθουν φτηνα τα πραγματικα δυσκολα κομματια.... Διοτι δε γινεται να λεμε σε καταλογο τα πατμο μετεωρα πιο ακριβα απο το ναυπλιο 104 στρογγυλο η ακομα και τη ροδο η το πηλιο η τα χανια η και πολλες αλλες στρογγυλες η και κωδικους οπως το μινιον η κνωσσος η scoplife η lufthansa και λοιπα....
Επειδη αυτα πολυ απλα δεν τα ειχε για να τα πουλησει ο ΜΠ και οι υπολοιποι γιατι ειναι ελαχιστα εδωσαν βαρυτητα σε βεργινες μονεμβασιες 102 θεσσαλονικες 101 aeg, συνταγματα και λοιπα.... Και μαλιστα το γυρισανε λεγοντας σα δικαιολογια οτι ολοι ασχολουνται με τα συλλεκτικα πατμο μετεωρα ενω στρογγυλα ποιος μαζευει.... Λες και αν καποιος αποφασισει να τα βρει  τα στρογγυλα θα μπορεσει. Προσωπικα ασχολουμαι απο το 1993 και καποια στρογγυλα που ο κατα τα αλλα χρησιμος καταλογος τα εχει σε τιμες αστειες εγω προσωπικα δεν τα εχω δει ΠΟΤΕ!!!!
Οταν λοιπον βλεπω οτι εν ετη 2017 καποιος ξεκιναει να τιμολογει θησαυρους  στο 20% ενος λαθος καταλογου το μυαλο μου παει σε δυο περιπτωσεις. Η μια στην αγνοια και η αλλη στο δολο. Δηλαδη η οτι δεν γνωριζει και αναφερει απλα μια τιμη η ξερει πολυ καλα και απλα προσπαθει να τα φτασει πατωμα οποτε αν βρεθουν να πουληθουν τσαμπα... Σα συλλεκτης εγω ενοχλουμαι με αυτο και στις δυο περιπτωσεις. Διοτι δε μπορει να λεμε σα συλλεκτες  ετσι απλα οτι κανουμε καταλογο και γραφουμε απλα μια εκτιμηση ελαφρα τη καρδια σε καρτες που βγηκαν πριν απο 20+ χρονια σε απειροελαχιστα κομματια και μαλιστα στηριζομενοι σε μια αρχικη τιμη  καταλογου που ηταν λαθος απο τη δεκαετια του 90 και εξυπηρετουσε συμφεροντα απο τοτε.... Εκτος και αν ειμαστε εμποροι....

1. Η παρουσίαση λέει "εκτίμηση" και τίποτα διαφορετικό.
2. Δεν έχω κρύψει ποτέ ότι αγοράζω και πουλάω κάρτες
προς όφελος ενίσχυσης της συλλογής μου και όχι της
τσέπης μου. Οι έμποροι είναι σε αλλά site όχι εδώ.
Γι αυτό δεν πουλάω κάρτες που τις έχω μια φορά.
3. Όσο δυσκολεύεσαι εσυ να βρεις τα στρογγυλά άλλο
τόσο και παραπάνω δυσκολεύομαι και γω επειδή είμαι
στην επαρχία.
4. Προσωπικά δεν ακολουθαω κανενός τον κατάλογο στις
τιμές, αλλά μόνο στους κωδικούς σαν μπουσουλα.
5. Όλοι θελουμε να αγοράσουμε τιμές "πάτωμα" γιατί έχουμε
δώσει αρκετά φράγκα και από τη στιγμή που τα βρίσκει αγοραστής
και πωλητής τα υπόλοιπα λόγια είναι περριτα..Όλοι , είτε συλλέκτες
είναι είτε έμποροι θέλουν να αγοράζουν φτηνά , κάτι το οποίο δεν
ΤΙΜΟΛΟΓΕΙΤΑΙ απλά ΕΚΤΙΜΑΤΑΙ.
Τώρα αν παρακάτω γράψω ότι ένα ζευγάρι ΠΑΤΜΟ-ΜΕΤΤΩΡΑ κάνει μόνο 200€ και ένας Ολύμπος Καρπαθιου
Φ119 κάνει 150€, εκεί μπορείτε να βαράτε όλοι μαζί.
Νομίζω σε κάλυψα.

Επίσης - όπως ήδη - το έχω γράψει - αν κάποιος δεν συμφωνεί με κάτι, είτε αυτό είναι κάποια αρίθμηση ειτε είναι κάποια τιμή, ας γράφει κάτι συγκεκριμένο που νομίζει αυτός ποιο σωστό. Έτσι μπορούμε να κάνουμε κουβέντα. Το να λέμε ότι ανεβάζουμε κάτι έχοντας δόλο ή ότι είναι "φτιαχτές" οι τιμές για να μπορούμε να αγοράσουμε φτηνά είναι τελείως λάθος (έτσι κι αλλιώς φτηνά θέλω να αγοράζω - δεν το κρύβω !!)
Με την ίδια λογική και σε αυτές που ήδη έχω (και φαίνεται ποιες είναι) αν ήθελα να γράφω τελείως άσχετες τιμές, θα μπορούσε κάποιος να μου πει να τις πουλήσω, πράγμα το οποίο δεν κάνω έτσι κι αλλιώς γιατί τις έχω από μία φορά.
Όταν, λοιπόν, κάτι σας φαίνεται τελείως λάθος μπορείτε (αφού μιλάτε συγκεκριμένα για κάτι) να γράφετε αυτό που πιστεύετε ο καθένας χωριστά.
Τώρα, βέβαια, αν κάποιος νομίζει ότι μία Πάτμος letraset , ή ένα σφάλμα Προπό κάνουν σήμερα 800€ η κάθε μία (επειδή τα έχει πληρώσει τόσο) αυτό είναι μία άλλη ιστορία και νομίζω ότι αφορά μόνο τον ίδιο.

Και αν κάποια στιγμή βρεις κάτι από αυτές τις κάρτες, όσο και δύσκολες να είναι, παραπάνω λεφτά μην δώσεις. Εγώ ΔΕΝ θα έδινα. Στις περισσότερες (πάνω από το 90%) είναι οι τιμές που έχω αγοράσει.
Συμπέρασμα, λοιπόν, όλων των παραπάνω είναι ότι καμία τιμή δεν είναι λάθος, όπως και καμία τιμή δεν είναι απολύτως σωστή.

THANEFST6 οτι και να μου πεις τα κενα ειναι παρα πολλα για δυο απλους λογους.
Πρωτον δημιουργεις ενα θεμα το 2014 και το λες η συλλογη μου και αρχιζεις και παρουσιαζεις τις καρτες που εχεις και το φτανεις 138 σελιδες.... Μετα  το παρατας τελειως και τρια χρονια μετα κανεις ενα νεο θεμα του δινεις τιτλο καταλογος τηλεκαρτων και αρχιζεις να ανεβαζεις τις ιδιες καρτες που ειχες στο θεμα η συλλογη μου συν καποιες εξτρα που βρηκες μετα απο τοσα χρονια και τις τιμολογεις. Ποιος ο λογος να κανεις κατι τετοιο δευτερη φορα ενω αν ηθελες απλα να συνεχισεις να δειξεις καρτες που εχεις θα μπορουσες να τις ανεβασεις στο η συλλογη μου?? Και δευτερον λες οτι δεν ειναι καταλογος με τιμες απλα κανεις εκτιμηση.... Εκτιμηση κανεις οταν απλα λες οτι μια καρτα ειναι απλη η δυσκολη η πολυ δυσκολη .... Οταν κοτσαρεις τιμη διπλα δεν ειναι απλη εκτιμηση ειναι κοστολογηση.....
Και δευτερον αφου κοστολογεις τις καρτες ερχεσαι και λες οτι δινεις αξια 20% ΜΠ και φυσικα διαλυεται το συμπαν απο τα γελια.....Διοτι ειλικρινα ποιος συλλεκτης πιστευει οτι μπορει να παρει μια θεσσαλονικη 0101 κλειστη 300 ευρω η μια γιαννενα 0103 εα 150 ευρω η εθνοκαρτα δ 550...... Γιαν να μη πιασω τα στρογγυλα που με τις τιμες που εβαλες πεσανε εγκεφαλικα.... Λες οτι εισαι απο  επαρχια και οκ να το σεβαστω δε ξερεις και δε μπορεις να μαθεις τοσα πολλα λογω αποστασης απο τη πηγη μοναστηρακι αλλα βρε ανθρωπε ειλικρινα τωρα ειναι δυνατον να λες τετοιες τιμες για στρογγυλα χανια  ροδους πηλια και ναυπλια 104? Η ατλαντικ 0107 200 ευρω κλειστο?? εδω ανοικτο και ειναι δυο η ενα θα το βρεις εσυ  κλειστο και θα το παρεις τσαμπα??
Οταν ομως την ιδια στιγμη  ερχεσαι και προβαλεις εδεσσα εα δε γινεται να μη ξερεις τη δυσκολια καποιων στρογγυλων κομματιων και να τις λες τιμη πατωμα....... ειναι το λιγοτερο αστειο.....
Επισης να σου πω οτι αν βρεις πατμο στρογγυλο 800 ευρω ξερω ανετοτατα πεντε εξι που θα τα εδιναν ευχαριστως.....

Και για να κανουμε και κουβεντα τη κνωσσο χωρις γραμμη τι θα την πεις 300 ανοικτη και 400 κλειστη??

Πήρα και δεν μου λένε γιατί λέει είμαι "βαλτός", βάζω "φτιαχτές" τιμές για κομμάτια "θησαυρούς" που κάνουνε πάνω από 800€.
Το συγκεκριμένο μου είπανε ότι κυκλοφόρησε μαζί με το Άγιο Δισκοπότηρο και ότι υπάρχουν μόνο δύο κομμάτια. Το ένα το έχεις εσύ και το άλλο είναι στο Βατικανό. :D :D

Μπραβο ρε μαγκακια να τα βρειτε ολα  τα σφαλματα και τις τριπλετες και τα στρογγυλα και να τα βαλετε οτι κανουν 2 εως 5 ευρω μηπως και σας λυπηθει κανενας και σας τα δωσει χαρισμα νομιζοντας οτι δεν εχουν και   αξια....
 Αλλα το χειροτερο  θεμα ειναι οτι ναι ισως και καποιος καποτε βρεθει και το κανει και σας τα χαρισει  αλλα μετα γιατι εσεις θα κοκορευεστε και θα τα δειχνετε ανοιγοντας το ενα θεμα μετα το αλλο για να τα παρουσιαζετε αν οντως κανουνε τσαμπα???? Μηπως τελικα δε κανουνε και τοσο τσαμπα??? Απλα ετσι ρωταω  για να κανουμε κουβεντα.......

Γιατι αν ρωτατε εμενα το χαζο απλα αναρωτιεμαι γιατι ενω σε αναρτηση Φεβρουάριος 26 2014 στο θεμα η συλλογη μου η αρκαδι με διπλο κωδικο ξαναφανηκε και τωρα ξαναφαινεται και θα ξαναφαινεται και στο μελλον σε καθε ευκαιρια αν αυτος που την εχει, ο  THANEFST6 δηλαδη , δε πιστευε οτι οντως ειναι κατι που αξιζει??? Ετσι απλα ξαναρωταω δηλαδη για να κανουμε κουβεντα και να περναμε καλα......

 Μα καλα αληθεια???ολυμπος καρπαθου Φ119: (564051-626050): 6000 τεμ, Κλειστή:45€ και ακριβως απο κατω Ο119 στρογγυλο ( που δεν εχουν βρεθει ουτε καμια δεκαρια.....) Κλειστή:150€....... ??? ??? ???
Μα καλα απο ποιο μερος της επαρχιας εισαι THANEFST6 ????
Και επειδη το θεμα αρχιζει να ειναι προσβλητικο για καθε αληθινο συλλεκτη παρακαλω η τιμολογηση της πλακας να σταματησει γιατι θα εισηγηθω καταργηση θεματος απο τους διαχειριστες. THANEFST6 Αν ησουν πραγματικος  συλλεκτης δε θα εκανες ποτε κατι τετοιο. Θα εμενες απλα στην παρουσιαση των καρτων χωρις τιμες της πλακας....... Νομιζω πρεπει να σταματησει αυτη η προπαγανδα διοτι θιγει αληθινους συλλεκτες τηλεκαρτας!!!!Νομιζω υπαρχουν και ορια και πρεπει να ειναι σεβαστα!!!

Το συγκεκριμένο θέμα είναι ενδιαφέρον και έχει πολύ δουλειά και μεράκι από πίσω.
Αν έχεις κάποια διαφορετική πρόταση σε τιμές γιατί δεν ανοίγεις ένα δικό σου θέμα.
Πολύ θα ήθελα να δω και τη δική σου πρόταση σε τιμές, και να κρίνω και να συγκρίνω.

Με το να επιτίθεσαι, να διακόπτεις το θέμα και να πετάς κούφιες απειλές για εισηγήσεις και τα τοιαύτα, δε βοηθάς κανένα.

aa_frag το συγκεκριμενο θεμα θα ειχε οντως ενδιαφερον και θα αναγνωριζοταν η πολυ δουλεια και το μερακι εαν δεν εθιγε τα πολυ πολυ δυσκολα κομματια των τηλεκαρτων της gpt.
ΑΝ ,και τονιζω το αν , εχεις ασχοληθει με καρτες απο τη  δεκαετια του 90 θα ξερεις οτι σε  αυτα τα στρογγυλα κομματια που λεει ο THANEFST6 τιμες ειναι κυριολεκτικα ελαχιστα σε παραγωγη και κυκλοφορια. Καποια εχουν βρεθει κυριολεκτικα σε μονο αριθμο και μονο ανοικτα. Οταν λοιπον γινεται μια τιμολογηση του στυλ 100 και 150 ευρω σε τετοια δυσκολα θεματα ειναι ανακριβης και αναληθης.
 Οταν μαλιστα ο THANEFST6 εχει ηδη κανει το ιδιο θεμα απο το 2014  και το λεει η συλλογη μου και τωρα τρια χρονια μετα ανεβαζει τα ιδια κομματια της συλλογης του σε νεο θεμα  και το λεει καταλογο τοτε αυτο απο μονο του δε θελει και πολλα σχολια για να καταλαβεις για τι προκειται....
Τωρα στο θεμα δικης μου προτασης για τιμες σου λεω το εξης: Σε κομματια που ειναι οντως πολυ δυσκολα οπως θεσσαλονικη 0101 κλειστη, Lufthansa 0105 κλειστη, αντλαντικ 0107 στρογγυλο, πηλιο ροδος χανια στρογγυλα, ναυπλιο 0104 στρογγυλο, ναυπλιο 0102 εα κλειστο, γιαννενα 0103 εα και πολλα αλλα τα οποια ανηκουν στη gpt θα εβαζα απλα ελευθερη διαπραγματευση. Διοτι ολα αυτα ειναι ελαχιστα κομματια δεν βρισκονται και οταν και αμα βρεθουν κανεις δε ξερει ποσο θα πουληθουν και θα αγορασθουν. Δε θα ελεγα ποτε 300 ευρω μια θεσσαλονικη 101 κλειστη οπως εβαλε ο  THANEFST6 ......
Επισης απο τη στιγμη που ειμαι συλλεκτης αληθινος και οχι εμπορος και αγαπω και αναγνωριζω το συλλεκτικο αντικειμενο τηλεκαρτα θεωρω οτι εχω καθε δικαιωμα να αντιδρω και να αμυνωμαι νομιμως σε οτι θεωρω προσβλητικο, υποπτο και αναληθες.  Αλλο πραγμα η παρουσιαση αλλο η εκτιμηση αλλο η κοστολογηση και αλλο η  προπαγανδα.... Το θεμα θα το επικροτουσα αν εμενε απλα στην παρουσιαση.....

Να διορθώσω, λοιπόν, μετά από τη σημαντική παρατήρηση του φίλου Rode2 (Νίκου, Γιώργου, Δημήτρη ή όπως αλλιώς είναι) κάτι που πραγματικά δεν ήξερα, πολύ απλά επειδή το βρήκα σε μεγάλη συλλογή.
Επειδή, λοιπόν, όπως λέει ο φίλος ο Όλυμπος Καρπάθου Ο119 έχει εμφανιστεί σε μονό αριθμό τεμαχίων είναι ανούσιο να δίνουμε τιμή στο κλειστό το οποίο δεν υφίσταται (μάλλον..).
Αυτομάτως για το ανοικτό να πούμε μία ελεύθερη διαπραγμάτευση (που εμένα δεν με ικανοποιεί και πολύ) για να είμαστε εντάξει.

Θα παρακαλουσα να παρατιθενται επιχειρηματα με ευγενεια, αλληλοσεβασμο κ να αποφευγονται οι αντεγκλισεις.
Η αποψη κ οπτικη του καθε μελους ειναι απολυτα σεβαστη.
 

Δεν μπορώ να καταλάβω πως "επιστήμονες" και έχοντες άμεση σχέση με το αντικείμενο (βλέπε κατάλογος Σιμώνη) δεν έχουν βάλει τιμές στα δύσκολα έως πολύ δύσκολα κομμάτια και μεις αρκετά όψιμα και από τα μακρυνά Γιάννενα, που λέει ο λόγος, προσπαθούμε να κοστολογήσουμε τα προαναφερόμενα κομμάτια.

Minos Αυτο λεω και εγω και προσπαθω να εξηγησω!! Τα ακριβα κομματια της τηλεκαρτας δεν κοστολογουνται - τιμολογουνται για τον απλουστατο λογο οτι ειναι ελαχιστα και μη καταγεγραμενα σε ποσοτητα κυκλοφοριας. Στην καλυτερη περιπτωση να αξιολογηθουν τιμολογικα με μια ΕΔ (Ελευθερη διαπραγματευση). Μακαρι ο ΟΤΕ  να ειχε προνοησει να ενημερωσει για την ποσοτητα κυκλοφοριας τους αλλα αφου δεν εγινε και μετα απο 20+ χρονια κυκλοφοριας τους ειναι πολυ ανωριμο να βαζουμε ετσι μια τιμη.

Ροδος κλειστη στρογγυλο, χανια κλειστη στρογγυλο, πηλιο κλειστη στρογγυλο, ναυπλιο εα κλειστο, ναυπλιο 0104 στρογγυλο κλειστο, μονεμβασια 0102 κλειστη στρογγυλη, πατμος στρογγυλη, εθνοκαρτα δ,  ατλαντικ 0107 στρογγυλη, lufthansa στρογγυλο κλειστο, Γιαννενα 0103 εα κλειστη, θεσσαλονικη lufthasna κνωσσος οι καλοι κωδικοι κλειστοι, φασιανος κλειστο στρογγυλο, λαρνακα κλειστη στρογγυλο, 25η μαρτιου στρογγυλο κλειστο , κυθηρα 0131 στρογγυλο, καποια συνταγματα και aeg στρογγυλα ειναι μερικα απο τα κομματια gpt που ειναι πολυ πολυ πολυ δυσκολα να εντοπιστουν!! Το ιδιο και καποια αλλα απο αλλες εταιρειες οπως μποτα 2100 κλειστο, προπο κλειστο, μαλαμος 2100 και λοιπα. Σε τετοιες καρτες απλα δεν ισχυουν οι κανονες γιατι ειναι εξαιρεσεις.... Δε γινεται λοιπον να πουμε οτι επειδη καποιες καρτες σημερα πουλιουνται 15-20% καταλογου ΜΠ το γενικευουμε και αυτο ισχυει για ολες τις καρτες.... 
Ακομα και αν παραδεχτουμε οτι οι καρτες δεν πουλανε πια και σα συλλεκτικο αντικειμενο εχουν πεσει, αυτα τα κομματια παραμενουν απιθανο να εντοπιστουν ασχετα με το αμα θα βρεθει καποιος να τα ακριβοπληρωσει η οχι!!!

Λοιπόν, στο σημείο αυτό και επειδή βλέπω ότι μετά από αρκετή φασαρία "μαλάκωσε" αρκετά η κατάσταση να πω και εγώ μερικές κουβέντες (νομίζω το δικαιούμαι).

Αν ήμουν έμπορος, όπως κάποιος ή κάποιοι νομίζουν, πολύ απλά δεν θα ανέβαζα τα πολύ καλά κομμάτια και στα διάφορα pm που λαμβάνω θα μπορούσα, πολύ απλά, να τα πουλήσω εκεί χρησιμοποιώντας τα γνωστά επιχειρήματα. Δεν θα έβγαζα φόρα παρτίδα ούτε Όλυμπο, ούτε Μινιόν, ούτε στρογγυλά ούτε τίποτα. Αντιθέτως δεν πουλάω τίποτα και αν κάποιος κάτι που μου λείπει και θέλει να μου το πουλήσει (ειδικά ο Rode2 που έχει καλά κομμάτια, αλλά δεν μας έχει συστηθεί ακόμα) μπορεί να το κάνει.

Αν ήμουν ψεύτης θα είχα κοροιδέψει τουλάχιστον έναν από δω μέσα, όποιος νομίζει ότι εξαπατήθηκε ας το πει δημόσια. Άλλο πράγμα η ανακρίβεια, ίσως και πιθανή άγνοια και άλλο το ψέμα.

Αν ήμουνα "μαγκάκι" δεν θα έβγαζα τη μαγκιά στις τηλεκάρτες. Έχω φάει και εγώ φόλα από πάγκο στο Μοναστηράκι (Ατλαντικ σιδερωμένη).

Αν είχα κάνει κάποια παρανομία κάποιος ήδη θα με είχε διαγράψει. Αντιθέτως, κάποια στιγμή ζήτησα εγώ ο ίδιος να διαγραφώ για αντίστοιχους λόγους με τους τωρινούς και κάποιοι φίλοι δεν το δέχτηκαν. Το θυμάσαι Κώστα αυτό το γεγονός?

Αν υπήρχε δόλος δεν θα ήμουν τόσο αφελής να ανεβάζω δύο και τρεις φορές τα ίδια πράγματα. Αντιθέτως να ξέρετε όλοι ότι έχω ζητήσει διαγραφή του άλλου θέματος (δεν ξέρω αν γίνεται) θεωρώντας ότι το παρόν θα είναι πιο πλήρες. Εννοείται ότι άλλα πράγματα είχα το 2013 και άλλα τώρα. Όλοι θέλουν έναν πλήρη κατάλογο και δεν είμαι αυτός που θα τον φτιάξει μόνος του. Θυμάσαι Γιώργη στο θέμα "Εκτίμηση Τηλεκαρτών" σελ 70 που είπες ότι "Τους καλύτερους καταλόγους τους φτιάχνουν οι συλλέκτες" και εγώ σε χειροκρότησα? Αν δεν το θυμάσαι πήγαινε να το δεις και βάλε και εσύ ένα χεράκι με τα "ακριανά" νουμεράκια που διαθέτεις στη συλλογή σου να βοηθήσεις την κατάσταση.

Αν ήθελα να προσβάλλω και να μειώσω τις συλλογές σας δεν θα το έκανα από δω μέσα και μάλιστα δημόσια. Κάθε κάρτα έχει την αξία της, πρώτα για αυτόν που την κατέχει και μετά γι αυτόν που την αγοράζει.

Επίσης, να ξέρετε ότι και γω έχω καταναλώσει πολλές ώρες ψαξίματος στο Μοναστηράκι (1993-1995) και πολύ βενζίνα γυρνώντας από περίπτερο σε περίπτερο από Κέντρο μέχρι Θησείο, από Ομόνοια, Πειραιώς , Ιερά οδο μέχρι Χαιδάρι ζητώντας τα κουτιά από τους περιπτεράδες και ακούγοντας το γνωστό¨: "Πάλι εσύ ρε φίλε?"
Έχω σκάσει και εγώ πολλά χιλιάρικα (σε δρχ) τότε που οι έμποροι λέγανε δεν έχει βγει μινιόν και κνωσσό σε κανονική γραφή γι αυτό πάρε τη στρογγυλή.
Ήμουνα και γω σε κάτι "θεικές" δημοπρασίες με κάτι πακέτα των 30-40 τεμ που ξεκινάγανε από ονομαστική τιμή φτάνανε στο θεό και άντε το πολύ να είχανε μέσα Πάτμο-Μετέωρα και κάτι άλλα που σήμερα κάνουνε το πολύ 10€ (και μην μου πει κανένας τίποτα γιατί το βιβλίο της Δημοπρασίας Ιουν 97 τόχω ακόμα)
Μπορεί να είμαι στην Επαρχία αλλά έχω κάνει και καμμία δεκαριά χρόνια στην καλη δεκαετία της τηλεκάρτας στην Αθήνα - μιας και φαίνεται για άλλη μια φορά ότι και στο συλλεκτισμο είναι προνόμιο να ζει κανείς στην Αθήνα.

Δεν προσπαθώ να κάνω καμμιά επίδειξη και θα το θεωρούσα ιδιαίτερα χρήσιμο αν κάποιος δει λάθος σε κάποια αρίθμηση (που σίγουρα θα υπάρξει) η έχει κάτι τελείως διαφορετικό, να το πει. Ακόμα καλύτερα αν ανεβάσει κάτι, έστω και με σκεπασμένα τα νούμερα.
Γιατί, νομίζω, δεν είναι καλό να κρύβουμε τις κάρτες όπως "οι σκύλοι κρύβουν τα κόκκαλα".
Αλήθεια, αυτό το τελευταίο μήπως θυμίζει τίποτα σε κάποιον (-ους) άραγε??
Και για να κοιμόμαστε όλοι ήσυχοι, τέλος οι τιμές, βολεύει και μένα.
Αν δεν έχετε κάτι άλλο να ανεβάσω καμμιά φωτό να τελειώνει το μπίρι μπίρι γιατί είμαι και λάτρης των κινέζικων:
"Μια εικόνα αξίζει όσο χίλιες λέξεις"

ΥΓ: Καμμία παρεξήγηση με κανέναν.

Βασικά δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να είσαι Αθηναίος επιστήμονας για να εκτίμησεις ένα συλλεκτικό αντικείμενο και πιο συγκεκριμένα μια τηλεκάρτα..
Δηλαδή για μια χρυσή λίρα η ακόμα παραπάνω έναν πίνακα ζωγραφικής ποιον πρέπει να φωνάξουμε να το εκτιμήσει , το θεό τον ίδιο;
Και για να μην παρεξηγηθώ, από δω και πέρα (κι άμα θέλετε ) βάλτε εσείς τιμές να δω και γω τι είναι το σωστό.

Προσωπικα απ τη στιγμη που διαβασα το "Τελος οι τιμες" ειμαι καλυμενος.
Επισης ειμαι συλλεκτης και οχι εμπορος. Δεν πουλαω και δεν πουλησα ουτε την εποχη που θα μπορουσα να κανω λεφτα απο τις καρτες. Οταν δηλαδη τα πατμο μετεωρα ξεκιναγαν απο τους οτετζηδες στο θησειο 10χιλιαδες δραχμες και πουλιοντουσαν την ιδια μερα το ιδιο ζευγαρι 200 χιλιαδες δραχμες στα μαγαζια στο μοναστηρακι και με δυο καρτες εβγαζαν μεροκαματο δεκα ανθρωποι και τους  πληρωνε ολους ο τελευταιος αγοραστης που ενιωθε και περηφανος που καταφερε και πηρε τα συλλεκτικα Πατμο μετεωρα...
 Διατηρηστε τη δυσκολια των σπανιων καρτων μη τις ξεφτυλιζουμε λογω κρισης η οποιου αλλου λογου η ακομα και ελλειψη αγοραστικου ενδιαφεροντος. Οπως ειπα το οτι δεν υπαρχουν ανθρωποι να τα πληρωσουν δε σημαινει οτι τα δυσκολα κομματια μπορουν να βρεθουν και κανουν λιγα χρηματα!

Τιμες καποιος μπορει να αναφερει καπου οπου οι καταλογοι εχουν παυλα ----  η οποια παυλα σημαινει οτι η τιμη ειναι παντα διαπραγματευομενη μεταξυ αγοραστη πωλητη και ο μεν μπορει να ζηταει τοοοσοοο και ο αγοραστης  να δινει τοοσοο.
Οταν ομως υπαρχουν προσφατες αγοροπωλησιες σε καποιες τιμες μπορει να δηλωσει καποιοςμια μεση τιμη αφοβα.
Πχ ο ενας αγορασε την ταδε καρτα 200 ευρω απο εκει.
Ο αλλος την αγορασε πριν τρεις μηνες 350 ευρω απο ποιο περα.
Ο ταδε την αγορασε 50 ευρω απο το παζαρι .. (παραδειγματα ολα)

Εγω θα μπορουσα σαν γιωργος να πω :

200+350+50/3= 200 !!

Η τιμη αυτης της καρτας ειναι 200 ευρω !! Και σε οποιον αρεσει δεν αρεσει.
Ειναι ενας συλογισμος ο οποιος βασιστηκε σε μια παροδο εξι μηνων;; Ενος χρονου και περιλαμβανει τρεις , πεντε  ή δεκα αγοροπωλισιες οι οποιες επεσαν στην αντιληψη μου!!

Φιλικα προς ολους και μην εχων ουδεμιαν γνωση επι τηλ καρτων!!

Απλα ετσι θα ενεργουσα στον συλλεκτικο τομεα οπου μαζευω.
Και ολα μεταξυ μας μοιαζουν σε αυτον τον τομεα.

herakliotis

Δυστυχως η τηλεκαρτα ειναι δυσκολο συλλεκτικο αντικειμενο....
Υπαρχει το συνολο των καρτων που κυριολεκτικα χαριζεται δηλαδη δινει καποιος 20 ευρω ενα lot 500 καρτων απλα για να τις ξεφορτωθει (σε πολλες περιπτωσεις πια τις καρτες τις δινουν με το κιλο η και τις χαριζουν...
Υπαρχει μια μεση κατασταση που εχει καρτες της σειρας μεν αλλα επειδη ειναι κλειστες η σε πιο λιγα κομματια εχουν μια αξια 1-2 ευρω το κομματι
Υπαρχει ενα μερος τηλεκαρτων  που ειναι πχ συλλεκτικα τα ευκολα κατι Brooklyn avez και λοιπα που πανε 3 4 5 ευρω
Υπαρχουν καποιοι ευκολοι κωδικοι  μονεμβασια 102, θεσσαλονικη 101, ιονικαρτα 2101 ολυμπος 0119 και καποια στρογγυλα που εχουν μια καποια σχετικη αξια
Υπαρχουν οι δυσκολοι κωδικοι τυπου εθνοκαρτα 107, δηλος 122 αραχθος 0136 που ακομα κανουν 20-30% καταλογου ΜΠ
Και υπαρχουν και καρτες που απλα δεν κοστολογουνται για τις οποιες υπαρχει και ολη αυτη η αντιπαραθεση τις τελευταιες μερες για τον απλουστατο λογο του οτι εμφανιζονται πολυ πολυ δυσκολα.
Δυστυχως και συμφωνα με τις δικες μου πληροφοριες τα τελευταια πεντε χρονια οτι φαντασμα πουληθηκε στο συνολο του (κατι ριζος 0125 κατι περιεργες τριπλετες gpt στρογγυλα και κωδικοι  κατι απιθανα στρογγυλα τυπου Μετεωρα και δηλος κλειστα και ακριβοι κωδικοι τυπου ατλαντικ lufthansa scoplife 0113) ηταν απο διαλυση συλλογων. Ομολογουμενως δεν πιασανε πολλα χρηματα και πολλα δοθηκαν σα lots και επειδη πηγανε και μιλημενα ελαχιστοι μαθανε τιμες κομματια και λοιπα....
Δυστυχως το θεμα καρτα ξαναλεω στα οντως δυσκολα κομματια δεν ειναι οπως στα αλλα συλλεκτικα (κυριως νομισματα) που βγαινουν αξιες μεταλλου, ισοτιμιες καταλογοι και λοιπα..... Εδω ειμαστε απλα μερικοι δεινοσαυροι που λογω πιστης στο παρελθον και επιθυμιας διατηρησης αναμνησεων απλα διατηρουμε τη συλλογη μεχρι να τα βροντηξουμε και μεις και να πιασουμε αλλες συλλογες.... Αλλα και ετσι να γινει τα πολυ δυσκολα παλι δε θα μπορουν να τιμολογηθουν!!!

Επισης θεωρω και απιθανο να βγει και καποιος εδω στο στεκι και να πει δημοσια οτι αγορασε πχ μια ριζος 0125 600-700 ευρω η εναν αραχθο 300-400 ευρω και λοιπα και για να μην προκαλει τετοιες εποχες και για πολλους αλλους λογους οποτε η συγκεντρωση τιμων απο αγοραπωλησιες ειναι δυσκολο να επικυρωθει και να βγει γενικο συμπερασμα.
 Ομως μπορει πολυ ωραια αν θελει να δειξει τις δυσκολες καρτες που εχει να τις ανεβασει ομορφα και τιμια και οι υπολοιποι να τις θαυμασουν. Σα δυσκολα κομματια ομως οχι σα καρτες που κανουν τοσα λεφτα. Εγω ας πουμε πολυ θα ηθελα καποιος αν εχει να ανεβασει μια πηλιο στρογγυλο διοτι δεν την εχω δει ποτε μου....

Λοιπόν, παιδιά, επειδή "άνοιξε" πολύ το θέμα, (αν και σε προηγούμενο post προσπάθησα να βάλω τέλος για να συνεχίσουμε δεν το κατάφερα) και επειδή μπορεί να γράφουμε ώρες ατελείωτες και επειδή στο τέλος τέλος εγώ το ξεκίνησα το θέμα, θα παρακαλέσω θερμά:
Όσοι θέλετε να βλέπετε από δω και κάτω τις παρουσιάσεις χωρίς "σφήνες" γράψτε μόνο ένα ΟΚ (ότι τελειώσατε) για να συνεχίσουμε.
Χρόνο για σχόλια (για αριθμήσεις και ότι άλλο εκτός από τιμές) θα έχουμε πάλι, εκεί στο τέλος '94. Άλλωστε εκεί νομίζω ότι θα έχουμε (ίσως) περισσότερη δημιουργική κουβέντα γιατί οι αριθμήσεις αυτού του έτους είναι μάλλον αρκετά ασαφείς.
Ένα ΟΚ μόνο και εγώ ότι υποσχέθηκα περί εκτιμήσεων θα το κάνω:
ΘΕΜΑ (ΦΩΤΟ) -ΑΡΙΘΜΗΣΗ- ΤΙΡΑΖ -CHIP-ΓΡΑΦΕΣ
Ευχαριστώ προκαταβολικά

OK

OK!
Και εύχομαι η αξιέπαινη προσπάθειά σας αγαπητέ "THANEFST6", να συνεχισθεί ακριβώς όπως και άρχισε: Δηλαδή, με την άφοβη παράθεση των προσωπικών σας εκτιμήσεων περί τιμών.

Μόνο και μόνο επειδή δεν επικροτώ το ύφος της παρέμβασης του διαφωνούντος..
Δικαίωμα σας να εκφράζετε ελεύθερα την όποια προσωπική σας άποψη, και υποχρέωση στους όποιους διατυπώνουν ενστάσεις, να το πράττουν με ευγενικό τρόπο.

Υ.Γ.

Ευελπιστώ λοιπόν να μην πτοηθείτε και να μην.. ανακρούσετε πρύμναν υπό το βάρος των.. τρομοκρατικών απειλών.

Μια ερωτηση  στο σημειο αυτο. Επειδη οι καρτες που φαινονται στις φωτογραφιες εχουν αναλυση μεχρι ενα σημειο θα μπορουσες να συγκρινεις στα μηδενικα τη μινιον 0113 χωρις γραμμη  που εβαλες με τη ζαπειο 0115 460200? Ειναι ιδια η το μινιον ειναι λιγο πιο με γωνια?

Καλώς τον .... μούλειψες ... ;D

Άστο για το τέλος._

 ???

Προπο 150,000 ειναι  8 οντως... 6 βρεθηκαν ανοιχτες μαζεμενες απο τον ιδιο που τις πουλησε και  πλουτισε ενω τις ειχε ανταλλαξει απλα για καρτες με μοναδες ( αυτος που τις ειχε  ηταν ξενος και μολις τις ειχε ανοιξει για να παρει εξωτερικο.....) μετα βρεθηκαν αλλες 2 σε κατασταση κουρελι και ειναι και μια κλειστη total mint που βρεθηκε το 2016 απο καθαρη τυχη σε lot.

Πάντως εγώ θεωρώ ότι σε τέτοια κομμάτια κανένας δεν ξέρει τι ακριβώς γίνεται. Δεν μπορούμε , δηλαδή, να λέμε 6, 7 κλπ....τουλάχιστο όταν αναφερόμαστε στο τιραζ. Άλλο πράγμα να λέμε ποσά από αυτά ΣΩΖΟΝΤΑΙ μέχρι σήμερα η ΒΡΕΘΗΚΑΝ και άλλο ποσά ΕΚΔΟΘΗΚΑΝ. Γι αυτό νομίζω ότι το ΠΕΡΙΠΟΥ είναι πιο σωστό.
Ειδικά σε κάρτες που μπορεί να είναι διάσπαρτες στην αρίθμηση. Αμέσως, αμέσως στο προηγούμενο post μετράω 9 κάρτες, όχι 8.
Εγώ, πάλι, έχω ακούσει ότι τουλάχιστο αυτή της φωτογραφίας είναι από κάποιο φαντάρο που τη χρησιμοποίησε μόνο μια φορά (όσον αφορά τη χρήση σας το επιβεβαιώνω μιας και αυτές οι κάρτες χαλάγανε πολύ εύκολα)
Τώρα θα βγει και κανένας άλλος να μας πει καμμία άλλη ιστορία.. :D :D
Ο άλλος (ο πανέξυπνος, ξέρει ποιος ειναι) την είχε και την έδωσε τσάμπα .. :-\ >:(
Μπράβο, παληκαρι μου, συγχαρητήρια!! ;D ;D ;D

Εδω καποιοι πηγαν να φτιαξουν καταλογο και εβαζαν τιμες πατωμα σε καρτες με λιγοτερα κομματια απο το προπο και ενοχλει το αν θα πουμε σωζονται βρεθηκαν η εκδοθηκαν? ετσι για να γινει και καμια πλακιτσα ;D
παντως η επικρατεστερη θεωρια ειναι γνωστα  8 ανοικτα και ενα κλειστο.

και για να ειμαστε και αναλυτικοι 120ευρω εχει δοθει μια σε κακη κατασταση το 2012, μια λεγεται οτι πληρωθηκε 600 ευρω πριν κανα δυο χρονια και μια η κλειστη σε lot που ηρθε σε ονομαστικη περιπτερου 3 ευρω. Αυτα απο τη δικη μου γνωση.....

οι υπολοιπες που ξερω πηγαν σε δραχμες απο 60 μεχρι 140 χιλιαδες πριν το 2002 δηλ. Ενας τις ειχε βρει οπως ειπαμε....

Δεν "πήγαμε" να φτιάξουμε κατάλογο...
"Πάμε" να φτιάξουμε κατάλογο και μάλιστα πολύ καλύτερο από τους υπάρχοντες.
Ο λόγος είναι πολύ απλός: Υπάρχει περισσότερη πληροφορία σήμερα από τότε,
καθώς επίσης και πληρότητα στις κάρτες (υπομονή ναχεις)

Τώρα, όσον αφορά τις τιμές η άποψη μου δεν έχει αλλάξει.. Απλά είναι τελείως λάθος
να "σφαχτούμε" γι αυτό το λόγο. Η κουβέντα για τις αριθμησεις και το τιραζ, νομίζω, είναι
πιο εποικοδομητική από ότι αυτή για τις τιμές, αν και ο κάθε κατάλογος θα έπρεπε να
έχει τιμές.

Το ένα τρίτο από αυτό το post αληθεύει ....για τα αλλά 2/3 δεν ξέρω.
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Αμα αποτελεις το 1/3 που δεν ηξερα και εψαχνα να μαθω ποιος ηταν  τοτε ειλικρινα μπερδευτηκα παρα πολυ με την αιτια της χαμηλης κοστολογησης στις τιμες που εβαλες........ :'(

κοιτα rode
αυτο το θεμα λεγεται "καταλογος τηλεκαρτων απο τον THANEFST6 "
το οτι δεν μπορεις να διαχειριστεις και να αξιολογησεις την αναγραφη τιμων σε καταλογους, δε σημαινει οτι εχεις το δικαιωμα να επιβαλεις τη γνωμη σου στους αλλους
αν διαφωνεις σε καποια σπανιοτητα και σε καποιες τιμες γραφε απο κατω "αυτη ειναι τοσο σπανια και εχει αξια ταδε"
αν εχεις κατι αλλο να προσφερεις καντο να το διαβασουμε, δεν λεω να μην γραφεις, λεω απλα να προσφερεις με αυτο που γραφεις
αν διαφωνεις στα παντα, ανοιξε ενα θεμα "καταλογος τηλεκαρτων απο τον rode " και γραφε απο κατω απ'ολες "υπερσπανια και αξια:ανεκτιμητη"
δεν βοηθας με το να γραφεις συνεχεια, δεν ειναι μονο το αν ενοχλεις, αλλα το οτι αυτο ειναι μια προσπαθεια απο εναν ανθρωπο για καταγραφη, η οποια πρεπει να μπορει να διαβαστει ευκολα μετα απο καιρο, αλλιως χανεται ο ιδιος ο σκοπος του θεματος. καταλογος μη ευχρηστος, δεν ειναι καταλογος.

Δυο τινα : ή το κανεις επιτηδες οποτε σταματα ή δεν το κανεις επιτηδες οποτε καταλαβε το πρωτα και μετα σταματα. Πριν μου απαντησεις ανοιξε στα γραμματοσημα και δες τι ωραια καθαρα κρατανε τα αντιστοιχα θεματα τους οπου γινονται παρουσιασεις. Αν μετα απο αυτο εχεις ακομα κατι να πεις, ανοιξε ενα αλλο θεμα με τιτλο "δεν καταλαβα τι μου ειπε ο dsp" και απαντα εκει. Αυτο το θεμα κρατο το καθαρο γιατι διαβαζουν και αλλοι και δεν τους σεβεσαι.
Παρακαλω να σβηστει το μνμα μου μετα απο λιγο καιρο. Συγγνωμη για την ενοχληση.

Για άλλη μια φορά θα το αφήσω λίγο μήπως θέλει κάποιος άλλος να γράψει κάτι (σχετικό με την παρουσίαση και κυρίως με την τελευταία κάρτα) και θα προχωρήσω.

Γιατί όπως είπε και κάποιος:

"Άνθρωποι, άνθρωποι προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός, προς τι η αλληλοεξόντωσις? Όλοι άνθρωποι είμαστε και αρχηγός του σύμπαντος ΕΓΩ. Εγώ θα σας οδηγήσω."

Έτσι για λίγο πλάκα...... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Εμ γιαυτο και γω στα λεω ετσι επικριτικα με τις τιμες σου  και τις σχετικες-ασχετες εκτιμησεις σου ..... για να μη μας οδηγησεις εσυ και ερθει ο ολεθρος οι λιμοι και οι καταποντισμοι στις τηλεκαρτες..... Και ας πεφτουν ολοι πανω μου να με φανε οτι χαλαω το post....

Ομολογω πως ενω δεν ασχολουμαι με αυτο το συλλεκτικο αντικειμενο περιμενω πως κ πως την επομενη αναρτηση του Θαναση. Ειναι μια εξαιρετικη δουλεια που με πολυ κοπο μας προσφερει κ τον ευχαριστω απο καρδιας γι αυτο.
Αγαπητε Rode2 συμφωνω απολυτα με την αποψη του dsp. Στ αληθεια δεν κατανοω τις παρεμβασεις σου. Με ολο τον σεβασμο που τρεφω προς καθε μελος εδω μεσα και εσου συμπεριλαμβανομενου θα ελεγα πως εκτιθεσαι κ δημιουργεις μια εικονα για το προσωπο σου που ειμαι βεβαιος οτι δεν σου αναλογει.
Θα μου ηταν πανευκολο να κατεβαζω αμεσως καθε σχολιο σου ομως κατι τετοιο ειναι εναντια στις αρχες μου.
Θα σε παρακαλουσα να δειξεις λιγο σεβασμο στην προσπαθεια του συνσυλλεκτη μας.
Υ.Γ. Το οτι ειναι εναντια στις αρχες μου μια ενεργεια δεν σημαινει οτι δεν ειμαι ικανος να την κανω

Το θεμα καθαριστικε απο εμενα τελικως τωρα που βρηκα λιγο χρονο.
Ολα αυτα τα αχρηστα θα εξαφανιστουν και δεν χρειαζετε να επαναληφθουν!!
Σας ευχαριστω πολυ για την κατανοηση

herakliotis

Μιας και το θέμα "έσπασε" στα δύο και πλέον άσχετα ποστ δεν το χαλάνε, θα ήθελα να πω κι εγώ πρώτον, ότι συμφωνώ απόλυτα με τον dsp, δεύτερον να ευχαριστήσω τον THANEFST6 για το χρόνο και την προσπάθειά του και, τέλος, να πω ότι εγώ από την πλευρά μου, θα ήθελα να δω και μια, έστω προσωπική, εκτίμηση κάποιου περί τιμών για την κάθε κάρτα, εν έτει 2017, που τα πράγματα είναι όπως είναι για την τηλεκάρτα (εν μέσω κρίσης γενικότερα οικονομικής, αλλά και ειδικής, μιας που το ενδιαφέρον για την τηλεκάρτα έχει μειωθεί).

Καλησπέρα
Έχεις απόλυτο δίκιο "περί εκτιμήσεων" αλλά προς το παρόν προτιμώ να "περιοριστώ" στην παρουσίαση των καρτών επιμένοντας κυρίως στο θέμα "αρίθμησης" και προσέγγισης του πραγματικού τιράζ (όσο αυτό είναι εφικτό).
Όσο αφορά τις τιμές η αρχική μου άποψη δεν έχει αλλάξει, άσχετα με το ότι αποφεύγω λεπτομερή αναφορά σε κάθε κάρτα χωριστά.
Ίσως να γίνεται (ανάλογα και με το περιβάλλον) μία γενική εκτίμηση στο τέλος κάθε έτους - θα δούμε ..