Στέκι Συλλεκτών

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ
Πρωτη βοηθεια-αναγνωριση-εκτιμηση.
διαμετρος 16 χλ.

Δευτερη βοηθεια-αναγνωριση.
διαμετρος 24 χλ
υψοσ 5 χλ
Ειναι σχετικα βαρυ για τον ογκο του πρεπει να ειναι μολυβι.
Στο κεντρο υπαρχει ενα πουλι που μοιαζει με στρουθοκαμηλο

μπροστατου υπαρχει κατι σαν Ο .
Δεν υπαρχουν αλλες φοτογραφιες.

Το πουλι ειναι κυκνος θα ελεγα. Αυτη η αναγνωρηση μαλλον απαιτει το λεγομενο <<κληρονομικο χαρισμα>> :D :D ;D

Nομιζω οτι ηταν κατι σαν σφραγιδα για κερι η κατι παρομοιο.
Δεν μπορεσα να βρω κατι στο ιντερνετ που να του μοιαζει.

κληρονομικο χαρισμα.... μπαααα δεν θα το ελεγα...... χαχαχαχαχαχα

Χρονια πολλα!!! Χριστος Ανεστη!!!

για να δουμε τωρα....

το ενα το πρωτο ειναι λογικα παρας... του Μουσταφα ΙΙΙ, κομμενος στην Κωνσταντινουπολη (αναφερεται πανω ως Ισλαμπολ), και ειναι της σειρας που μας δειχνει οχι τον χρονο βασιλειας... πχ ο 5ος χρονος... αλλα κανονικη χρονια. το 82 που ειναι στην κορυφη ειναι για το 1182ΑΗ δηλαδη για το 1768 περιπου... σε χριστιανικα χρονια.
υποθετω οτι ειναι κοντα στο μισο γραμμαριο βαρος και  πολυ λεπτο;;;


το δευτερο τωρα... χαχαχαχαχαχαχα δεν ειναι κατι νομισματικο.... δεν ειναι μολυβδοβουλο... αλλα κατι αλλο...

και το πουλι.. ειναι στρουθοκαμηλος που στο ραμφος του εχει ενα φιδι!

τι ειναι λοιπον;;; μα... γραφει πανω απο τι ειναι....
τι γραφει;;;;  Theriaca fina alstruzzodoro ειναι δηλαδη το γνωστο... (αν μπορεις να το πεις.. μεσαιωνικο φαρμακο THERIAC).

ηταν ενα παρασκευασμα απο τα αρχαια χρονια, νομιζω απο τον καιρο του μιθριδατη του εκτου..... και ειχε πολλες ευεργετικες ιδιοτητες για τον ανθρωπινο οργανισμο, του εδινε ευεξια, υγεια, τον θωρακιζε και τον προστατευε... ηταν μονο για ενηλικες και οχι για παιδια...

στα χρονια του μαυρου θανατου... της πανουκλας δηλαδη... το ειχαν σαν καλο φαρμακο για να προστατευτεις... μαλιστα ελεγαν να αλοιφουν τα παιδια με αυτο.... για να μην αρρωστησουν με πανουκλα... αγνωστο αν δουλευε..... αλλα...

λογο του οτι το φαρμακο ηταν περιζητητο και ακριβο.... αρχισαν να βγαινουν και απομιμισεις του (γενοσημα;; χαχαχα) που δεν ηταν καλης ποιοτητας...
ετσι... οι φαρμακοποιοι - παρασκευαστες αρχισαν να βαζουν το σημα τους στο καπακι για να δειξουν την ποιοτητα του φαρμακου τους και οτι ηταν γνησιο!

το καλυτερης ποιοτητας και πιο ακριβο ηταν το βενετικο theriac. ενα απο τα φαρμακεια που το παρασκευαζαν ηταν το Struzzo d' oro.... και ειχε σαν σημα του.... αυτο που βλεπεις.... τον στρουθοκαμηλο με το φιδι στο ραμφος.. ενω καποια ειχαν και οικοσημο ή αρχικα του φαρμακοπειου - παρασκευαστη! υπαρχουν 18 γνωστες ποικιλιες στην σφραγιδα αυτη... του φαρμακειου! υποψιν... υπηρχαν πολλα φαρμακεια αλλα... και στην βενετια και σε ολη την ευρωπη!!

τωρα... τι ακριβως ειναι αυτο;;; το καπακι που εκλεινε το δοχειο... μπουκαλι... δεν ξερω τι ηταν του φαρμακου αν εχω καταλαβει καλα!

δεν ξερω ποσο παλιο ειναι... ισως εναι του 1500 ισως του 1600;;; θα σε γελασω... πιθανολογω οτι ειναι τελη 1500 με αρχες 1600.... αλλα... απλα εικαζω... ελπιζω καποιος που γνωριζει να βοηθησει.. :)

παντως ειναι πανεμορφο και με ιστορια... ετσι;; :)

Νικο εγραψες παλι χα χα.
ενδιαφερον θεμα για ψαξιμω.
το μικρουλι εχει καμια αξια?
ευχαριστω.

να σε καλα! :) το μικρο ειναι φτηνο κομματι... πολυ φτηνο κι εχει και φθορα..... εβγαιναν σε τεραστιες ποσοτητες και ακομα και το ασημι του ειναι λιγο! το εχουν σαν χαλκαργυρο αν δεν κανω λαθος... αρα ειναι κατω απο 50% ασημι...

αλλα δε βαριεσαι... ομορφουλι ειναι... οποτε... χαχαχαχα

Υπαρει περιπτωση την στρουθοκαμηλο να την πιανει ο νομος.
Γιατι σκεφτομαι να την δωσω.

αυτο δεν το ξερω... γιατι δεν ξερω ποτε ακριβως εχει βγει... αν ειναι οπως υπολογιζω.. δεν νομιζω να υπαρχει προβλημα... αλλα ειναι ετσι;;  ??? δεν μπορω να σου πω.... σορρυ..

αυτο που εχω βρει ειναι οτι η μαρκα αυτη ηταν μια απο τις 2 πιο καλες που υπηρχαν την εποχη εκεινη! μεχρι βασιλιαδες επαιρναν απο εκει το theriac και οι εξαγωγες του εφταναν μεχρι και την Κινα!

το εργαστηριο του Χρυσου Στρουθοκαμηλου βρισκοταν κοντα στην γεφυρα Beretteri σε κεντρικο σημειο, στο μονοπατι που παει στην πλατεια του Αγιου Μαρκου. πηρε την μεγαλη του φημη χαρη στον ιδιοκτητη του τον Giorgio Melichio, προς το τελος του 16ου αιωνα... (τελος του 1500 δηλαδη),

ηταν ανθρωπος με τεραστια εμπειρια, και μεταξυ αλλων ειχε γραψει και βιβλια! ηταν γνωστης πολλων αντιδοτων.. και νομιζω ειχε γραψει και βιβλιο γι αυτα...
το καλιτερο του παρασκευασμα ηταν το Theriac λογικα και τον εκανε πολυ πλουσιο!

η τεχνη του Giorgio Melichio πλησιαζε τη χημικη, ενω το εργαστηριο του δεν ηταν απλα ενα μαγαζι αλλα τοπος συναντησης , μελετης και μαθησης! συνεργαζοταν δε με το κολλεγιο Ιατρων Λορδων της πολης της Βενετιας και οι μεθητες του εργαστηριου γινονταν χημικοι και εργαζονταν μετα στο πανεπιστημιο!

αα... αυτο που ελεγες στο σημα σαν Ο διπλα στον στρουθοκαμηλο...... ειναι ο φτερωτος λεοντας της βενετιας... τα δυο φτερα και το κεφαλι του..

NMS εχω μεινει αναυδος!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o
Ειναι μεγαλη μου χαρα που σε γνωριζω εστω κ διαδυκτιακα

ειναι και δικη μου χαρα φιλε μου! :)

Αγαπητέ NMS, πέρα από τις ευχές μου για το Πάσχα, σου υποβάλλω και τα σέβη μου.
Πραγματικά είσαι ένας από τους λόγους που χαίρομαι που είμαι μέλος του Στεκιού!

NMS ΥΠΟΚΛΙΝΟΜΑΙ!!

+1

Νικο σε ευχαριστω και παλι αμα μπει στις πωλησεις θα εχεις 15% εκπτωση.
(ποσα ml ηταν το μπουκαλι?χαχαχα)

Χα χα χα!! Δεν το πιστεύω!!  :o :o :o Τα χάπια μου και σε άλλη παραλία!!! Νικόλα θα μας τρελάνεις ορέ Θεριό;! ότι βγει για εκτίμηση δεν μπορεί να σου γλυτώσει με τίποτα!!!  

χαχαχαχαχα πολλες φορες δεν ηταν σε μπουκαλι... αλλα.. πως να το πω.. σαν καψουλα;; σκεψου ενα μολυβενιο σωληνα.... κλειστο απο την μια μερια... κι απο επανω..εκλεινε με καπακι σαν αυτο που εχεις! :)

φυσικα θα ειχε και δοχεια πηλινα, γυαλινα, πορσελανης...απλα το πιο συχνο δοχειο ηταν αυτο.. :)

Νικο επειδη ο Ανθρωπος μου εστειλε μηνυμα εαν μπορει να το δωσει μεσα στο στεκι μπορεις να κανεις μια μικρη ερευνα για το αν επιτρεπετε ή οχι;;
Λογικα οπως τα λες ειναι μετα της αλωσης Κωσταντινοπολεως σωστα;; Διοτι οτι ειναι κατω της Αλωσης θεωρητε καθαρα αρχαιολογικο ευρημα οτι και εαν ειναι αυτο!!
Ετσι λεει ο νομος απο οσο θυμαμε με συνομηλιες μου με αρχαιολογους.

γιωργο μου, για τα συγκεκριμενα ειναι παρα πολυ δυσκολη η ευρεση πληροφοριων.... καταφερα να βρω αυτα που εγραψα πανω κατω σε ενα ελβετικο κειμενο, ενα ιταλικο φορουμ και μια γαλλικη αρχαιολογικη εργασια... αλλα... δεν αναφερε ημερομηνιες κτλ... για να πουμε με σιγουρια!

λογικα δεν το πιανει ο νομος.. αλλα δεν μπορω να παρω ευθυνη... δεν ειμαι αρμοδιος...
ισως ειναι καλυτερα να του πουν στην ΕΦΑ (εφορια αρχαιοτητων) της περιοχης του...
αν δεν εχει βρεθει σε ανασκαφη κτλ... και ειναι οντως προ 1453... δεν νομιζω να υπαρχει προβλημα...

στο γαλλικο αρθρο ειχε εναν πινακα με διαφορα τετοια.... και αναμεσα τους ειχε 2 απο αυτο το φαρμακειο... αλλα με λιγο αλλαγμενο το τι γραφει πανω (ειπαμε υπαρχουν 18 ποικιλιες...). αναφερε ημερομηνια 1691.... αλλα και οτι βρισκονται στο μουσειο Κορινθου!

τωρα... τι να πω... να βρεθηκαν σε ανασκαφη;; πιθανον!

...κι εγω θα ηθελα να μαθω περισσοτερα ωστε να διευρυνω τις εγκυκλοπαιδικες γνωσεις μου... :)

το φαρμακειο παντως.. συνεχισε αρκετο καιρο να φτιαχνει theriac..... και μετα τον Melichio....

δειτε εδω.... με λιγο αλλαγμενο το σημα..  του 1691

(http://i207.photobucket.com/albums/bb22/GATOULIS/post-703-0-17962100-1403777000_thumb_zps9007iobm.jpg) (http://s207.photobucket.com/user/GATOULIS/media/post-703-0-17962100-1403777000_thumb_zps9007iobm.jpg.html)


κι εδω... βλεπουμε αλλο σημα...

(http://i207.photobucket.com/albums/bb22/GATOULIS/post-703-0-62687100-1403777013_thumb_zpsrnkoeyae.jpg) (http://s207.photobucket.com/user/GATOULIS/media/post-703-0-62687100-1403777013_thumb_zpsrnkoeyae.jpg.html)

σε αυτο το σημα... βλεπουμε και τον αυστριακο αετο πανω αριστερα... οποτε μαλλον ειναι μετα το 1797... οταν η βενετια ειχε περασει στην αυστρια...

δειτε εδω ολο το χαρτι... κι αν μπορειτε να διαβασεται κιολας... ;)

(http://i207.photobucket.com/albums/bb22/GATOULIS/virtu%20della%20theriaca%20-%20struzzo%20cropped_zpsizpbe1ki.jpg) (http://s207.photobucket.com/user/GATOULIS/media/virtu%20della%20theriaca%20-%20struzzo%20cropped_zpsizpbe1ki.jpg.html)

Αλλα δυο TERIAC.
Οποιαδηποτε πληροφορια δεκτη.
Αλλιως περιμενουμε τον Νικολα.

σε ζηλευω... παντα με την καλη εννοια.... μην παρεξηγηθω...

ομορφα κομματια και κανεις ωραια και ιδιαιτερη συλλογη! δεν ειναι γνωστη στην ελλαδα αλλα στο εξωτερικο εχει αρκετους που μαζευουν τετοια! :)

για το πρωτο... δεν μπορω να καταλαβω απο ποιο φαρμακειο ειναι...  ορθια φιγουρα... πιθανον γυναικα;

το δευτερο ειναι απο το βενετικο φαρμακειο Due Mori (2 Μαυριτανοι). για την ακριβεια... πανω εχει 2 προτομες μαυριτανων αντικριστα η μια απο την αλλη, ενω η επιγραφη που ειχε γυρω της η ταπα... ελεγε...  Theriace Fina All Dve Mori Ven.

ειναι μαλλον των αρχων του 1600....

για το αλλο... πρεπει να ψαξω αλλα δεν μπορω να δω καλα (ισως και λογο κουρασης), και τι επιγραφη εχει...
αν μπορεις να βοηθησεις... ισως βρουμε κατι..

Νικο σε ευχαριστω για τις πληροοριες.

Νομιζω οτι πρεπει να σκεφτουμε, πως τεχνολογικα θα μπορεσουμε να περασουμε τον εγκεφαλο του αξιοτιμου μελους NMS σε σκληρο δισκο :o :o
Και επειτα φτιαχνουμε μια μηχανη αναζητησης που δινουμε και τιμης ενεκεν και το ονομα του.
Numismatic Machine Search

Ή "Νίκος ο ΜοναδικόΣ". :-))))))))))))))))))))

ή χαιδευτικα "γατουλης"
παιδια κακα τα ψεμματα, το σημαντικο δεν ειναι οι πληροφοριες
τις πληροφοριες αμα ψαξεις λιγο παραπανω τις βρισκεις και αλλου
στο ιντερνετ , σε μουσεια κτλ
(οχι οτι δεν ειναι εντυπωσιακο το οτι θυμαται τοσα πραγματα ο NMS, ετσι ? μην παρεξηγηθω)
το σημαντικο ειναι το πως συνθετει και διαχειριζεται καποιος τις πληροφοριες (εκει κολλαει και καπως αυτο που λεμε "εμπειρια") για να καταληξει σε συμπερασμα για κατι που ξερει ή δεν εχει καν ξαναδει
αυτο δυστυχως οσο και να τον κουναμε τον NMS και με οσα καλωδια να τον συνδεσουμε, δεν μπορουμε να το περασουμε σε "σκληρο"

Φίλε Κώστα έγραψες!!!

πωπω... σας ευχαριστω για τα καλα σας λογια!! κοκκινιζω! :)

http://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=smb-001:2003-2005:53-55::512 (http://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=smb-001:2003-2005:53-55::512)
Στον παραπάνω συνδεσμο υπάρχει το πρώτο THERIAC σελ 41
όποιος μπορεί να  μεταφράσει και δν βαριέται ας γράψει κάτι

Για τον Νίκο τι να πούμε ειναι μια κατηγορία μονος του.

χχμμ.... παραπλησιο με αυτο εχει και στην σελιδα 38... με την ορθια φιγουρα που εχει σταυρωμενα τα χερια!

ανηκει λοιπον στα ανωνυμα χωρις το ονομα του φαρμακειου που παρασκευαζε το theriac. οτι ειχε απλα την επιγραφη  Theriaca fina in Venezia.

στην σελιδα 38 αναφερει ομως και το ALL UMILTA CORONATA.... και το κατατασουν εκει...

αρα.... το ονομα του βενετικου φαρμακειου ηταν η Εστεμμενη Ταπεινοφροσυνη!

αρα... καλα ειδα οτι ηταν γυναικεια μορφη... ειναι βενετσιανικη ταπα κι αυτη και φερει την μορφη της Ταπεινωτητας (ταπεινοφροσυνη) σαν γυναικα ορθια με σταυρωμενα τα χερια στο στηθος, να εχει στεφθει! φοραει δηλαδη κορωνα! η ταπεινοφροσυνη ειναι πολυ μεγαλη αρετη στον χριστιανισμο....

εδω οφειλω να πω οτι εχω εντυπωσιαστει με τα πομπωδη ονοματα των φαρμακειων τοτε...

χρυσος στρουθοκαμηλος, χρυσο κεφαλι, 2 μαυριτανοι, εστεμμενη ταπεινοτητα.... χαμος! χαχαχαχαχα

Δηλαδη με λιγα λογια ηταν γενοσημο χαχα.
Νικο σε ευχαριστω για τον κοπο σου.

χαχαχα οχι γενοσημο δεν το λες... απλα πιστευω οτι σε αυτα που δεν εφεραν επιγραφη, ή η επιγραφη ηταν γενικη, σημαντικοτατο ρολο επαιζε το σημα κατατεθεν! στην προκειμενη περιπτωση η ορθια εστεμμενη γυναικα με τα χερια σταυρωμενα στο στηθος ηταν αρκετη για να δειξει οτι ηταν απο το φαρμακειο της εστεμμενης ταπεινωτητας!

ακομα και στις μερες μας.. πολλες φορες δεν χρειαζεται να δεις ολο το σλογκαν ή την επιγραφη μιας εταιριας, οργανισμου κτλ, παρα μια εικονα ή ενα σημα που ειναι και το κατατεθεν της... για να αναγνωρισεις ποια ειναι ή τι κανει! :)

Καλησπερα μου εφεραν το παρακατω αντικειμενο μοιαζει με τα THERIAC , θελω να μαθω εαν ειναι
διαμετρος : 21 mm
Νικο βοηθειαααα.

Απο δακτυλιδι ειναι κομμενο.

Θα μπορούσε,  το  βλέπω λίγο άσχημο για δαχτυλίδι με αυτό το χείλος. Ενώ το στιλ του είναι ίδιο με τα
THERIAC  γιαυτό το έβαλα εδώ να τα συγκρίνεται.
Βρέθηκαν στην ίδια περιοχή.

Φιλε μου απο δακτυλιδι ειναι και μαλιστα κοινο και χαμηλης αξιας(λογω μεταλλου).

Για να είσαι σίγουρος κάτι θα ξέρεις, από πια περίοδο είναι γράψε καμιά πληροφορία εάν θέλεις.

Το θεμα ειναι κοινο μια κεντρικη σπειρα.Οσο για την εποχη μπορει και πολυ παλιο αλλα σιγουρα χωρις σημαντικη αξια γιατι ειναι πολυ συνηθισμενο και κοινο σε διαφορες εποχες.

ΟΚ σε ευχαριστώ.