Στέκι Συλλεκτών

ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΕΧΩ ΕΝΑ ΝΟΜΙΣΜΑ ΚΑΙ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΑΝ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ Η ΕΚΤΙΜΑ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΤΟΥ

στο παγγαιο το βρηκες?

Εντελώς τυχαία μετά από μία βόλτα στο κάστρο?

να πας να το δειξεις φιλε μου στην αρχαιολογια της περιοχης σου να στο πιστοποιησουν{τζαμπα}κ να το παρεις σπιτι σου κ να στολησεις να το χαιρεσε..τωρα ειναι παρανομο να το εχεις αδηλωτο κ εκει πες την γλυτωνεις αλλα αν σε πιασουν να το πουλας μπλεκεις..επομενως ακολουθα την διαδικασια που πρεπει κ ολα καλα..καλως ηρτες στο στεκι αλλα χωρις να θελω να σε θιξω δεν νομιζω να σε δουμε πολλες φορες..φιλικα μανος

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΜΗΝΑ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΠΑΡΕΑ.(ΜΑΝΟ ΕΙΜΑΙ ΓΥΝΑΙΚΑ)....... ΜΟΥ ΤΟ ΕΔΩΣΕ ΕΝΑΣ ΦΙΛΟΣ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΟΥ ΤΟ ΒΡΗΚΕ ΕΨΑΞΑ ΚΑΙ ΓΩ ΝΑ ΒΡΩ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΚΑΤΙ ΠΑΡΟΜΙΟ ΣΕ ΚΑΘΗΣΤΗ ΘΕΣΗ ΕΧΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΓΙΑΥΤΟ ΡΩΤΑΩ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ..ΤΗΝ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ ΤΗΝ ΞΕΡΩ .ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ

Δεν χρειάζεται να ξέρεις τι είναι, από τη στιγμή που θα σου πει η υπηρεσία έτσι και αλλιώς.
Φιλολογικά είναι από εποχή Φιλίππου-Μ. Αλεξάνδρου.
Εσύ με τη σειρά σου να το δηλώσεις, και επειδή μάλλον δεν είναι κάτι σπάνιο,
η υπηρεσία θα το καταγράψει και θα σε αφήσει να το κρατήσεις.

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες....

ξεκινησαμε να γραφουμε με κεφαλαια και μετα το γυρισαμε σε κεφαλαια λατινικα
θα φρικαρουν οι admin

τώρα καλύτερα ???

ναι φιλη μας.. :D :D :D :D :D :D :D :D

Ωραιο avatar CATHYGAN.
Ευχαριστω dsp. Να μην φρικαρουμε Πρωτομηνιατικα :D :D :D

Επειδή η λέξη αρχαίο, βυζαντινό κλπ αποτελεί από ότι κατάλαβα taboo στο υπέροχο αυτό φόρουμ και προκειμένου να γνωρίσουν όλοι τη διαδικασία δήλωσης τέτοιων αντικειμένων με ότι αυτό συνεπάγεται, εάν επιθυμούν οι συντονιστές, θα μπορούσα να σας αναφέρω τη διαδικασία, από προσωπική μου εμπειρία με τέτοια αντικείμενα που απόκτησα νόμιμα, μέσω δημοπρασιών ή αγορά από εξειδικευμένα καταστήματα του εξωτερικού , προκειμένου να αποσαφηνισθούν κάποια πράγματα. Αυτό γιατί κάθε φορά που τίθεται από κάποιο μέλος ένα ερώτημα, υπάρχει τουλάχιστον μία,  "συμπονετική" , "συμβουλευτική" έως και "ερειστική" απάντηση και σίγουρα απόλυτα αποτρεπτική για όποιον θα ήθελε, μέσα στα πλαίσια της νομιμότητας, να ασχοληθεί με αυτό.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Από τη στιγμή που έχεις εμπειρία, γιατί απλά δεν απαντάς σε αυτά τα ποστ να δίνεις τα φώτα σου σε αυτούς που ρωτάνε?
Επίσης δεν νομίζω ότι αποτελεί ταμπού, ούτε μπορεί να αποκαλεστεί ταμπού, αλλά απλά είναι παράνομη η κατοχή τους, σύμφωνα με τους νόμους της Ελλάδας.
Αν βγω εγώ και πω στη φίλη εδώ, "εντάξει όλα καλά μην αγχώνεσαι, θα βρεις να το πουλήσεις κάπου μαύρα αν ψαχτείς", τότε παρανομώ και γω. Άρα δεν μιλάμε για ταμπού, μιλάμε για σοβαρό θέμα που θέλει ιδιαίτερη προσοχή, κατά την άποψή μου.

Η αρχαιοκαπηλία ή η παράνομη κατοχή αντικειμένων που εμπίπτουν στον νόμο περι αρχαιοτήτων είναι σοβαρότατο αδίκημα. Όλοι εδώ μέσα (που έχουμε δει ή έχουμε παρόμοιες εμπειρίες) οφείλουμε να "προειδοποιούμε" και να "συμβουλεύουμε" τους ανθρώπους που ίσως δεν έχουν καμία ιδέα για το θέμα.

Δεν είναι ένα θέμα που πρέπει να παρθεί "ελαφρά τη καρδία". Όποιος θέλει να ασχοληθεί με την κατοχή τέτοιων αντικειμένων θα πρέπει πρωτίστως να ενημερωθεί κατάλληλα, για όλες τις νόμιμες διαδικασίες που πρέπει να ακολουθεί.

Φίλε μου με μια μικρή αναζήτηση στο forum, η διαδικασία νόμιμης δήλωσης τέτοιων αντικειμένων, έχει ήδη αναλυθεί και συζητηθεί από πολλά μέλη εδώ μέσα...απλά τα άτομα που ξαφνικά εμφανίζονται να έχουν στην κατοχή τους τέτοια αντικείμενα και να "ψάχνονται" είναι οι κλασσικοί κομήτες που γράφονται μόνο για να ρωτήσουν και να ψαρέψουν κόσμο και φυσικά λίγες μέρες μετά εξαφανίζονται γιατί δεν έχουν κανένα πραγματικό ενδιαφέρον για τον συλλεκτισμό...

Το θέμα δεν είναι αναγκαστικά taboo όπως λες, απλά τα αδικήματα που σχετίζονται με την παράνομη κατοχή και διακίνηση αρχαίων στην Ελλάδα μπορούν να επισύρουν μεγάλες ποινές, οπότε δύσκολα κάποιο μέλος να μπει στην διαδικασία να ασχοληθεί σοβαρά με πληροφόρηση και αξιολόγηση τέτοιων αντικειμένων ειδικά σε άγνωστα πρωτοεμφανιζόμενα μέλη...Αλήθεια εσύ που όπως ο ίδιος λες έχεις μεγάλη εμπειρία από αγορές-δημοπρασίες κτλ από αρχαία, θες να μας δώσεις τα φώτα σου για το αντικείμενο παραπάνω;

βλεπω οτι ταρακούνησα τα νερα λιγακι ..θελω να πω οτι δεν ειμαι νεο μελος εδω ειμαι απο το 2013 με συλλογη παλιων δισκων  και εχω μια αρκετα μεγαλη συλλογη ελληνικων και ξενων νομισματων , χαρτονομισματων και  οταν θα εχω ευκαιρια θα βαλω φωτο .οσο για την νομοθεσια την γνωριζω πολυ καλα λογο επαγγελματος ,παντος καλα κανετε και ενημερωνετε τον κοσμο για τους κυνδινους και τις συνεπειες κατοχης παρανομα αντικειμενων ιστοριας ...αλλα συγνωμη εχω μπει σε σπιτι εφοπλιστη και εμεινα με το στομα ανοιχτο οι οποιοι δεν φοβουνται και τα εχουν και στα γραφεια τους ..επισης ετυχε να μπω στο κτημα νασιουτζικ εκει οποιος ετυχε να παει θα καταλαβει τι λεω ...και επισης σε πολλα σπιτια σε χωρια κοντα στο παγγαιο και την αμφιπολη οπου ο καθε ενας εχει στο υπογειο ενα μικρο μουσειο..και τα βγαζουν στο εξωτερικο ...δε θελω να πω παραπανω νομιζω σας καλυψα..

Με μια διαφορά εδώ δεν είναι σπίτι ή κτήμα είναι forum με πάρα πολλά μέλη.

και τι θελετε να πειτε με αυτο ..οτι λεω ψεμματα? η οτι ολοι τα εχουν εδω  νομιμα και δηλωμενα? γιατι δεν καταλαβα..μη κοροιδευομαστε

αγαπητη,νομιζω οτι δεν σας κατηγορησε κανεις..απλα ειναι διαφορετικο (και αυτονοητο ισως) οτι στο καθε σπιτι ο καθενας βαζει οποιον γουσταρει και δειχνει οτι θελει..σε ενα φορουμ ομως,ειναι ολα δημοσια.μπαινει ο καθε ενας,χωρις να φαινεται πραγματικα το ποιος ειναι,μπορει να διαβασει και να δει τα παντα που ανεβαινουν..ετσι λοιπον,δεν ειναι φρονιμο να ανεβασει το χ μελος την συλλογη του με αρχαια την οποια μπορει να κατεχει παρανομα-ανευ αδειας κτλ και να την μοστραρει σε ολο το διαδικτυο..αν ο χ ειχε την συλλογη του σπιτι του και την εδειχνε σε οποιον ηθελε,ειναι σιγουρα διαφορετικο..

ετσι λοιπον δεν βρισκω καποιον λογο να 'θιγεστε'  και να το παιρνετε επι προσωπικου..

τωρα τα λετε σωστα!!! ;)

Συμφωνώ και σέβομαι ΑΠΟΛΥΤΑ όλα όσα αναφέρθηκαν παραπάνω. Δεν έχω γνώσεις πάνω στα αρχαία νομίσματα. Πάντα μου άρεσαν αλλά θεωρούσα και εγώ ότι είναι απαγορευτικό για κάποιον στη χώρα μας να κατέχει νόμιμα τέτοια αντικείμενα.Κάνοντας όμως πολύ πρόσφατα κάποιο πρώτο βήμα, διαπίστωσα ότι η διαδικασία για να δηλώσεις την κατοχή, εφόσον τα προμηθεύτηκες νόμιμα, δεν είναι χρονοβόρα (μια επίσκεψη στην εφορεία αρχαιοτήτων) αλλά και εναρμονισμένη στη σύγχρονη εποχή (δημιουργήθηκε πολύ πρόσφατα ηλεκτρονικό αρχείο όπου καταγράνονται τα νομίσματα και για αυτό ζητούν και τις φωτογραφίες των αντικειμένων σε ψηφιακή μορφή). Αλλά αυτά είναι προς το συμφέρον όλων μας, μιας και τα αρχαία νομίσματα δεν είναι και δεν πρέπει ποτέ να θεωρηθούν bullions. Όσον αφορά τη μεταβίβαση ή την πώληση, ΝΟΜΙΜΩΣ κτηθέντων και ΔΗΛΩΘΕΝΤΩΝ τέτοιων νομισμάτων, σας παραθέτω το κείμενο που μου στάλθηκε με e-mail όταν έγινε η κατάθεση των δικαιολογητικών για κάποιο τέτοιο νόμισμα (που η αξία αγοράς του ήταν μικρότερη από μία χρυσή λίρα):

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

ΘΕΜΑ: ΒΕΒΑΙΩΣΗ ΔΗΛΩΣΗΣ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ/ΔΙΑΚΙΝΗΣΗΣ ΑΡΧΑΙΟΥ

Έχοντας υπόψη:
α) Τις διατάξεις των άρθρων 21, 28, 33 και 73 του Ν. 3028/2002 «Για την Προστασία των
Αρχαιοτήτων και εν γένει της Πολιτιστικής Κληρονομιάς»,
β) Τις διατάξεις του Ν. 1103/1980 «Περί των ληπτέων μέτρων δια την απαγόρευση και παρεμπόδιση
της παρανόμου εισαγωγής, εξαγωγής και μεταβίβασης της κυριότητας των πολιτιστικών αγαθών
(διεθνής σύμβαση της UNESCO του 1970)»
γ) Τις διατάξεις της ΚΥΑ ΥΠΠΟ/ΔΟΕΠΥ/ΤΟΠΥΝΣ/17759/1-3-2004/ΦΕΚ 455/Β/2004 «Τρόπος
απόδειξης εισαγωγής-διακίνησης και κυριότητας των εισαγόμενων-διακινούμενων αρχαίων»
δ) Σχετική έκθεση που καταρτίστηκε από την Εφορεία μας (αρ. πρ. ΧΧ/ΧΧΧΧΧΧΧΧ)

Βεβαιώνουμε ότι ο/η ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ υπέβαλε στην Υπηρεσία μας το προβλεπόμενο από την
ΚΥΑ ΥΠΠΟ/ΔΟΕΠΥ/ΤΟΠΥΝΣ/17759/1-3-2004 έντυπο (γ΄ σχετικό), με αρ. ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ, για
τα εξής αντικείμενα:

ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ

Από τις διατάξεις των ανωτέρω σχετικών, απορρέουν για τον κύριο των εν λόγω αρχαίων
αντικειμένων οι ακόλουθες υποχρεώσεις:

α) Η απόλυτη ευθύνη για την ασφαλή φύλαξη και συντήρηση των αρχαίων αντικειμένων υπό την
εποπτεία της Υπηρεσίας μας.
β) Η ενημέρωση της Υπηρεσίας μας για κάθε αλλαγή στην κατάσταση των αρχαίων (αλλαγή
διεύθυνσης ή φύλαξής τους, επικείμενη μετακίνηση ή μεταφορά, τυχόν απώλεια ή φθορά).
γ) Η διευκόλυνση της επιθεώρησης των αρχαίων αντικειμένων και η διευκόλυνση της μελέτης και
φωτογράφησής τους από ειδικούς επιστήμονες.
δ) Η γνωστοποίηση στην υπηρεσία μας της πρόθεσης μεταβίβασης του μνημείου, καθώς κου των
στοιχείων του προσώπου προς το οποίο θα γίνει η μεταβίβαση. Αν πρόκειται για πώληση θα πρέπει να
μας γνωστοποιηθεί και η συμφωνηθείσα τιμή. Και στις δύο περιπτώσεις είναι απαραίτητη η αναμονή
ενός μηνός για την πιθανή εκδήλωση ενδιαφέροντος απόκτησης του μνημείου εκ μέρους του
Υπουργείου Πολιτισμού.
ε) Η υποβολή αίτησης σε περίπτωση εξαγωγής για την έκδοση της σχετικής άδειας.
Επισημαίνεται ότι αν δεν τηρούνται οι παραπάνω υποχρεώσει καθώς και οι λοιπές διατάξεις του Ν.
3028/2002 θα επιβάλλονται οι προβλεπόμενες από το Νόμο κυρώσεις.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Όλα ωραία αυτά που λες, αυτό κάνουμε και εμείς εξηγούμε στον κάθε έναν που μπαίνει για μία φορά και ρωτάει πόσο κάνει ένα αρχαίο νόμισμα ότι πρέπει να πάει στην εφορεία αρχαιοτήτων. Βέβαια πολλές φορές ο πονηρός κομήτης σκέφτεται ότι αφού μπαίνω σε ομάδα με συλλέκτες όλο και κάποιος θα μου στείλει π.μ
Θα πρότεινα στο Στέκι να μην επιτρέπεται να ανεβάζουν απιστοποίητα αρχαία νομίσματα και όταν γίνεται να διαγράφονται αυτομάτως τα μηνύματα αυτά (Γεια σας τι τιμή εκτιμάται) .

Συμφωνώ!!!


Sent from my iPad using Tapatalk

Φίλε Medvet ακριβώς τα ίδια πράγματα λέμε. Είναι απολύτως νόμιμο να τα κατέχεις αν τα έχεις κανονικά δηλωμένα.

Και ως συνήθως (το λέω με βάση γεγονότα που έχω δει) τα περισσότερα νομίσματα που βρίσκει ο κόσμος σε βουνά-χωράφια (το πως είναι άλλη ιστορία) δεν είναι κάτι σπάνιο και άγνωστο στις αρχαιολογικές υπηρεσίες. Οπότε τους αφήνουν να τα κρατήσουν κανονικά.

Επίσης αυτό που αναφέρει "Αν πρόκειται για πώληση θα πρέπει να
μας γνωστοποιηθεί και η συμφωνηθείσα τιμή. Και στις δύο περιπτώσεις είναι απαραίτητη η αναμονή
ενός μηνός για την πιθανή εκδήλωση ενδιαφέροντος απόκτησης του μνημείου εκ μέρους του
Υπουργείου Πολιτισμού." ισχύει 100%.
Αν θες να το πουλήσεις μπορεί όντως να σου κάνουν προσφορά από την υπηρεσία για να το πάρουν αυτοί!!


Συμφωνώ απόλυτα!

παιδια τα αρχαια νομισματα οντως είναι θεμα ταμπου εδώ μεσα..καλο είναι να λεμε στους φιλους τι πρεπει να κανουνε όταν τα εχουν για να είναι νομιμοι..πολύ θα ηθελα να δω φοτο από φιλους με πιστοποιημένα νομιμα νομισματα από φιλους εδώ..σιγουρα εχει πολους κομήτες αλλα εχει κ παιδια που πραγματικα μας ακουν κ κανουν τα νομιμα όπως εκανε κ το μελος με την νυμφη της λαρισας αν θυμαμαι καλα που μας ειχε ρωτησει κ μπραβο του του παιδιου..

Medvet σ ευχαριστουμε πολυ που μοιραζεσαι την πολυτιμη εμπειρια σου με εμας.
Θα μεταφερω την προταση σας στην διαχειριστικη ομαδα, Για την ιστορια συμφωνω. Απιστοποιητα αρχαια δεν θαπρεπε κατα την αποψη μου να βγαινουν για εκτιμηση η οτιδηποτε αλλο

Συγνώμη αλλά, γνωρίζεις τη νομοθεσία και θέλεις να μάθεις την αξία του, σε κάτι που νομίζω και δηλωμένο δε μπορεί να πουληθεί;  :-\

Ο ανθρωπος παραθέτει εγγραφο από δημόσια αρμόδια υπηρεσία όπου μεταξύ των άλλων αναφέρεται : δ) Η γνωστοποίηση στην υπηρεσία μας της πρόθεσης μεταβίβασης του μνημείου, καθώς κου των
στοιχείων του προσώπου προς το οποίο θα γίνει η μεταβίβαση. Αν πρόκειται για πώληση θα πρέπει να
μας γνωστοποιηθεί και η συμφωνηθείσα τιμή. Και στις δύο περιπτώσεις είναι απαραίτητη η αναμονή
ενός μηνός για την πιθανή εκδήλωση ενδιαφέροντος απόκτησης του μνημείου εκ μέρους του
Υπουργείου Πολιτισμού.
Πώς λοιπόν προκύπτει ότι δεν μπορεί να πουληθεί;  ??? ??? ???
 (και απ'ο,τι είδα έχει επαναληφθεί παραπάνω με επισήμανση αυτή η ίδια παράγραφος (!)

(Το μόνο καινούριο που έχω να προσθέσω είναι ο επόμενος καφές του Στεκιού να γίνει στου Νάσιουτζικ που χει και δροσούλα...)

ναι, η ερωτηση μαλλον θα 'πρεπε να 'ναι "ρωτας την αξια ενος νομισματος το οποιο δεν ειναι δικο σου και το οποιο μολις δηλωσεις θα μαθεις και την αξια του ?"

Ας μην ανακυκλώνουμε συνεχώς λανθασμένες απόψεις. Η σχετική νομοθεσία επιτρέπει στον νομίμως κατέχοντα την κυριότητα του αντικειμένου, να το μεταβιβάσει ή και να το πουλήσει αν το επιθυμήσει.

Συνεπώς, δύναται -δικαίως και νομίμως, να ερευνήσει ώστε να αξιολογήσει/τιμολογήσει το προς πώληση αντικείμενο. Άνευ φόβου και πάθους. Τέλος!

με μια διευκρινηση: μολις το δηλωσει δυναται, μεχρι τοτε δεν δυναται

Συμφωνούμε απολύτως, με την προϋπόθεση να είναι όντως με δήλωση, ο νόμιμος κάτοχος,
και όχι νωρίτερα.

καλημερα στη παρεα..και καλη εβδομαδα μου ειπανε που ειναι η αρχαιολογια της περιοχης μου και θα παω την πεμτη να το δηλωσω οποτε και θα μαθουμε την ιστορια του νομισματος

Αν θέλεις γράψε και τι σου είπαν στην εφορία, να μας φύγει κάθε απορία.

ενοειτε φιλε μου ...

Εν αναμονή των νέων από την φίλη "CATHYGAN", θέτω ένα σχετικό του θέματος ερώτημα:

Ποιός νόμος ακριβώς, απαγορεύει στον κατέχοντα ενός αρχαίου νομίσματος, την σπουδή και οποιαδήποτε αναζήτηση-έρευνα (ακόμα και την διερεύνηση τιμολόγησης) που αφορά στο αντικείμενο, όταν αυτή ΠΡΟΗΓΕΙΤΑΙ της δηλώσεως του στην αρμόδια υπηρεσία..?

Διότι αν δεν επιδιώκεται επί της παρούσης φάσης (προ της επικείμενης δήλωσης) η πράξη της πώλησης, ΟΥΔΕΝ ΜΕΜΠΤΟΝ προκύπτει από την όποια προσπάθεια σχετικής πληροφόρησης.

Ας μην.. δαιμονοποιούμε συλλήβδην τις σχετικές διερευνήσεις/συζητήσεις.

Συγνώμη αλλά ''ο άνθρωπος'' δεν είναι ο κάτοχος...(άσε που έδω μέσα είχα διαβάσει πως δε μπορεί να πουληθεί..λάθος απο ότι προκύπτει τελικά)

Κάτι τέτοια διαβάζει ο... και βγάζει δικές του νομολογίες... :-))

ο ιδιος νομος ειναι
ο νομος λεει οτι πρεπει να το δηλωσεις αμα το βρεις ή το αγορασεις, ναι ή οχι ?
αμα πιαστεις να το χεις στα χερια σου και δεν εχεις αποδειξεις για το πως βρεθηκε στα χερια σου μπλεκεις, ναι ή οχι ?
αμα αποδειχτει οτι το χεις στα χερια σου και δεν θελεις να το δηλωσεις και υπαρχει δηλωση σου οτι θελεις να το πουλησεις μπλεκεις, ναι ή οχι ?
αμα αποδειχτει οτι το χες στα χερια σου χρονια (το χρονικο οριο που δινει ο νομος ειναι μερες), ηξερες για το νομο και παρ'ολ'αυτα δεν ηθελες να το δηλωσεις, μπλεκεις, ναι ή οχι ?

οταν βγαινει λοιπον ο αλλος στο σαιτ και λεει : "ποσο κανει αυτο ? μην τρελλαινεστε τοσοι και τοσοι τα χουν αδηλωτα, δεν τρεχει τπτ" ταυτοχρονα υπαρχουν ενδειξεις οτι α) ενδιαφερεται να το πουλησει χωρις β) να εχει διαθεση να το δηλωσει.

ΥΓ: θυμηθειτε λιγο απο ρεπορταζ στις ειδησεις, που λενε "οι ταδε κατειχαν αυτα τα αντικειμενα με προθεση να τα πουλησουν". απτη δικογραφια ειναι αυτα, δεν ειναι απαραιτητο οτι τους επιασαν στα πρασα, αλλα ο εισαγγελεας το πεταει κι αυτο μεσα και καλα κανει και αν καταφερει να πεισει αρκετα το δικαστηριο θα μετρησει στην ποινη. Μη μου πειτε οτι μια τετοια δηλωση σε φορουμ δε θα μετρησει, μια χαρα θα μετρησει.

Αγαπητέ μου, επειδή έχω κάνει μια πρακτική στο Νομισματικό Μουσείο, μπορείς να βάλεις και την άλλη όψη μήπως θυμηθώ ή καταλάβω ποιού αιώνος είναι ;; .... Επίσης θέλω να σου πω, πως η διαδικασία δεν είναι αρκετά δύσκολη αλλά ούτε και τόσο τρομακτική όσο ακούγεται, αν πας στην αρχαιολογική υπηρεσία και την ακολουθήσεις κανονικά δεν έχεις να φοβάσαι τίποτα.


Επίσης, το νόμισμά σου θα σταλεί από την αρχαιολογική υπηρεσία -αν θυμάμαι σωστά, υποχρεωτικά στο Ε&Ν Μουσείο για ταυτοποίηση και καταχώρηση, απ'όπου θα λάβεις και την βέβαιη απάντηση ... τις περισσότερες φορές οι αρχαιολογική υπηρεσία δίνει τραγελαφικές ταυτοποιήσεις !

Λοιπόν, εγώ αγόρασα το παρακάτω πριν απο 3-4 μέρες. Δεν το έχω παραλάβει ακόμη, άρα δεν το έχω και δηλώσει. Θα είμαι παράνομος σε αυτην τη φάση, αν ζητήσω πληροφορίες γι' αυτό καθώς και την αξία του;

(http://i854.photobucket.com/albums/ab101/kkostas74/steki/Clipboard_zpsfprhexe9.jpg)

τωρα οχι δεν εισαι παρανομος

αν αρχισεις να ρωτας για την τιμη του και περασουν 15 μερες αποταν το παραλαβεις και δεν το χεις δηλωσει, το γεγονος οτι ρωτουσες για την αξια του ενω εχει περασει το "ευλογο χρονικο διαστημα" που δινει ο νομος για τη δηλωση(δλδ εχεις ηδη παρανομησει) μπορει να χρησιμοποιηθει ως επιβαρυντικο στοιχειο- ενδειξη οτι ενδιαφεροσουν να το πουλησεις

Οπότε, θα είμαι παράνομος από την ώρα που θα με πιάσουν να το κατέχω, χωρίς να μπορώ να δικαιολογήσω την προέλευσή του. Άρα, μπορούμε να ρωτάμε από εδώ και από οπουδήποτε για ό,τι αρχαίο νόμισμα θέλουμε, μας ανήκει ή δε μας ανήκει.

Συμπέρασμα είναι ότι δε χρειάζεται να είμαστε στην τσίτα για τέτοια πράγματα και να δαιμονοπούμε τα πάντα. Και μάλιστα όταν δεν έχουμε τέτοιου είδους συλλογή και δε γνωρίζουμε τις διαδικασίες επί του πρακτέου.

Για το νόμισμά σου, αν βρήκα σωστά είναι αυτό:

ISLANDS off THESSALY, Peparethos. 4th-3rd centuries BC. Æ Chalkous (13mm, 2.28 g, 5h). Head of Dionysios right, wearing ivy wreath / Π Ε, kantharos with vine tendrils and bunches of grapes. Rogers 559; BCD Thessaly I 1363; BCD Thessaly II 798; HGC 6, 412.

Ενημέρωσέ μας όταν ενημερωθείς από την Αρχ.Υπηρεσία.

Μπορουμε να ρωταμε και να συζηταμε για ο,τι αρχαιο μας κατεβει.

Εγω λεω πολυ απλα οτι οταν βγαινει ο αλλος στο φορουμ και λεει "βρηκα αυτο το νομισμα, τι ειναι?", κατευθειαν ειναι σαν να δηλωνει οτι "το βρηκα το αργοτερο σημερα". Οποτε μετα απο 15 μερες(15 μερες ελεγε ο παλιος νομος νομιζω, ο καινουριος πρεπει να το λεει καπως αλλιως, πιο επιτακτικα) αμα ξαναβγει και ρωτησει παλι "τι ειναι αυτο" και πει "δεν το χω δηλωσει" ,ειναι σαν να λεει "ειμαι παρανομος".

Ναι, αυτό είναι. Μήπως βρήκες και τη δημοπρασία; :D Πώς κι έκανες την πρακτική σου στο Ν.Μ.; Σ' ενδιαφέρουν τα νομίσματα; Θα σου στείλω π.μ να τα πούμε...


Ούτε το δεκαπενθήμερο ισχύει στην πράξη. Αν το έχεις στο φακελό του με το τιμολόγιο κλπ, το δηλώνεις και μετά από καιρό. Γι' αυτό λέω ότι καλό είναι να γνωρίζουμε πρακτικά τα ζητήματα πριν γράψουμε οτιδήποτε.
Τα υπόλοιπα και τυχόν απορίες κι ενδιαφέρον έχει να μάθει κάποιος τις διαδικασίες με π.μ.

ο καινουριος δεν λεει 15, το τσεκαρα
επισης η τηρηση του νομου μπορει να ναι πιο "ελαστικη" και να βοηθαει και τον επαναπατρισμο
μπορει επισης αν "σε ξερουν" να δειχνουν καταννοηση

αμα πιασουν ομως καποιον μετα απο "τηλεφωνακι" ο οποιος δεν ειναι δηλωμενος συλλεκτης ή αρχαιοπωλης, ουτε εχει δηλωσει προηγουμενες τετοιες συναλλαγες,και ειδικα αν το τηλεφωνακι ειναι "συστημενο", μπορουν να τον κυνηγησουν μονο και μονο τηρωντας το γραμμα του νομου

το αν εχω εμπειρια με δηλωσεις, δεν εχω . αλλα αυτο τι σημαινει οσο αφορα στην ικανοτητα μου να εχω διαβασει και καταννοησει τι λεει ο νομος.

Καταρχάς, έχουν σταματήσει εδώ και 20 χρόνια να κάνουν δεκτούς νέους "συλλέκτες". Φίλος μου, μεγαλοσυλλέκτης, που είχε κάνει αιτηση το 1998 ακόμη περιμένει...

Έχει πολύ μεγάλη σημασία η πρακτική γνώση τής διαδικασίας. Γιατί ο νόμος εφαρμόζεται κατά το δοκούν και το ξέρω καλά αυτό. Είναι σαν να έχει διαβάσει κάποιος ό,τι υπάρχει και δεν υπάρχει για τα νομίσματα και δεν έχει πιάσει ποτέ νόμισμα στα χέρια του. Ως συλλέκτης θα κατανοείς, οπωσδήποτε, τη θέση μου...

εχω πιασει τον εαυτο μου απειρες φορες να συμφωνει μαζι σου τοσο πολυ που πολλες φορες δεν γραφω καν γιατι με εχει καλυψει η γνωμη σου
στο θεμα αυτο ομως δεν μπορω να συμφωνησω
δεν διαφωνω στο πως εφαρμοζεται ο νομος, σε πιστευω και το χω δει εμμεσα και το περιμενα γιατι σε αυτην την χωρα ζω
απλα για μενα αυτο δεν αποτελει νομικη καλυψη, ουτε μπορω να δεχτω ηθικα να "διευκολυνουμε" καποιον ο οποιος δηλωνει εμμεσως πλην σαφως τις προθεσεις του

στο μυαλο μου η συζητηση εχει παρει δλδ την εξης σουρεαλιστικη μορφη  ;D ;D ;D
dsp       : ο νομος λεει οτι απαγορευεται να παρκαρουμε στα πεζοδρομια
Kωστας : ναι , αλλα μαλλον δεν εχεις εμπειρια, στην ελλαδα παρκαρουμε ολοι πανω στα πεζοδρομια
dsp       : μηπως να μην το καναμε ?
κωστας  : οχι μωρε, θα δεις, αμα το κανεις τις ωρες που θα σου πω, δε θα σε γραψουν ποτε
dsp       : με ενοχλει
κωστας  : αφου εχουμε χαλια δομηση στην χωρα, τπτ δεν λειτουργει, που αλλου να το βαλεις το αμαξι ?

δε το λεω για να θιχτεις, απλα πραγματικα καπως ετσι σουρεαλιστικο φαινεται μεσα στο μυαλο μου

επισης, διαφωνεις εσυ ή καποιος αλλος, οτι αμα καποιος απο δω σηκωσει το τηλεφωνο και παρει την ΔΗΕ και την Ε. Αρχαιοτητων και κανει μια καταγγελια για καποιον απο τους κομητες που δηλωσαν "εχω αυτο" και ζητησουν αυτοι την IP του απτο στεκι και πανε σπιτι του και το βρουν, και αυτος δεν το χει δηλωσει, θα μπλεξει ?

γιατι εγω αυτο στην ουσια λεω, οτι μπαινουν εδω και ενοχοποιουν τον εαυτο τους και δεν το καταλαβαινουν καν.

Δε μίλησα γι' αυτούς που κατέχουν παρανόμως αρχαία νομίσματα. Εγώ επισημαίνω ότι δεν είναι καλή η δαιμονοποίηση των συζητήσεων γι' αρχαία νομίσματα. Μέσα από τέτοιες συζητήσεις θα μάθουν και οι παραπάνω ότι παρανομούν και θα συμμαζευτούν.

Όσον αφορά το πρακτικό τού πράγματος, θα σε καλέσω την επόμενη φορά που θα κατέβω στην Εφ. Αρχ. να πάμε παρεούλα να δεις ιδιοίς όμμασι τί παίζει...Και καλό είναι να λεγονται κάποια πράγματα με π.μ., ώστε να μην ξυπνήσει απο το ληθαργό του κανένας από τους καρεκλοκένταυρους και βρουν οι κακομοίρηδες αρχαιολόγοι το μπελά τους, γιατί προσπαθούν να κάνουν τη δουλεια τους μέσα σε πολύ αντίξοες συνθήκες...

Κ. Κώστα, μιας και φαίνεται ότι έχετε εμπειρία στο θέμα, σας έχει τύχει να σας κρατήσουν κάποιο από τα νομίσματα και να σας αποζημιώσουν?

Λοιπον , αν και δε θέλω να τα συζητώ αυτά δημοσίως, με γαργαλάει να απαντήσω και να σου πω ότι το Ν.Μ. είχει δείξει ενδιαφέρον για νομίσματά μου, αλλά δεν αποδέχτηκα την πρότασή τους για πολλούς λόγους. Είχα το δικαίωμα και το έκανα.

Σ'αυτο συμφωνησαμε απτην αρχη. Ισα ισα που θα θελα να υπαρχουν θεματα με αρχαια να μαθω και τπτ. Ειναι για μενα αστειο να ξερει παραπανω απο μενα ενας αγγλος και να μην μπορω να βρω εδω μεσα στοιχεια παραπανω για το κερμα στο οποιο βασιστηκε ο Ιακωβιδης για να κανει το σχεδιο της δραχμης-διδραχμου του 1910-1911. Επισης ειναι αστειο να μην βοηθαμε με γνωσεις ατομα εδω μεσα που αλλιως μπορει να ειχαν την διαθεση και την οικονομικη ανεση να επαναπατρισουν πολλα κομματια της ιστοριας μας.

Να ανοιξουμε και κατηγορια ξεχωριστη θα 'θελα και απ'ολα. Αλλα οχι να διευκολυνουμε καποιους που δεν ξερουμε και πριν τα δηλωσουν. Πειτε πως μπηκαν 100 ατομα και τους βοηθησαμε και ηταν ολοι σωστοι, εκτος απο εναν. Εγω θα φρικαρα ακομη και με κεινον τον εναν που ξερω οτι τον "βοηθησαμε" , θα μας θεωρουσα ολους ηθικα υπευθυνους.

Η με λιγα λογια, ο τυπος που μπαινει μεσα πρωτη φορα δεν ειναι παρανομο να ρωταει, εγω μονο και μονο στην πιθανοτητα να μην ειναι σωστος και να τον βοηθησω να παρανομησει,  θεωρω ανηθικο το να του απαντησω και γι' αυτο δεν εχω απαντησει πολλες φορες και ας ηξερα ή βρηκα τι νομισμα εχει.

Η δική μου θέση είναι να τονίζουμε σε αυτούς που ρωτούν ότι πρέπει να δηλώσουν ένα νόμισμα και στη συνέχεια να δίνουμε ό,τι πληροφορία θέλουν. Και κακό θα κανουν στον ευατό τους αν δεν κάνουν το νόμιμο.
Από την άλλη μεριά θα μάθουν το νόμιμο και αυτοί που δε γνωρίζουν ότι παρανομούν.
 Εξάλλου αυτός που θα θελήσει να πουλήσει παρανόμως ένα νόμισμα να είσαι σίγουρος ότι δεν περιμένει τη δική μου βοήθεια και ότι είναι σίγουρα καλά πληροφορημένος και δικτυομένος για να το κάνει. Αυτά τα πράγματα δε συμβαίνουν από τύχη... Καταλαβαίνετε τί εννοώ.

Και τέλος σε ότι αφορά το νόμισμα που έγινε το κίνητρο να επαναδραστηριοποιηθώ στο φόρουμ, θα ήθελα σίγουρα να δω τον εμπροσθότυπο, αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος, αν και δεν το έχω πιάσει, ότι είναι κίβδηλο.

αμα μπει καποιος που δεν ξερει αλλα εχει καθε "καλη" διαθεση να παρανομησει και περιμενει τσιτα μπροστα στον υπολογιστη και εμεις του πουμε

1) εχεις μια κουκουβαγια συριας, απομιμηση της αθηναικης, σε κακη κατασταση, συνηθισμενο νομισμα  --> μικρο το κακο, μπορει να μην το δηλωσει αλλα δε θα ενδιαφερθει και πολυ αφου δε θα λυσει το προβλημα της ζωης του ε αυτο

2) εχεις ενα τετραδραχμο συρρακουσων MS και το ψαξει να δει τι ειναι --> ακομα και αγιος ναναι θα του μπει η ιδεα να παει ενα ταξιδακι λονδινο στον γνωστο εβραιο

αρα πρωτα πιστευω πρεπει να του λεμε δηλωσε το, και αφου μας δειξει το χαρτι, του απανταμε αμα εχει επιπλεον αποριες που δε θα χει

Εγώ αν και έχω δει από κοντά νομίσματα εποχής Φιλίππου - Μ Αλεξάνδρου , (νόμιμα δηλωμένα από τους κατόχους τους) κανένα δεν ήταν ίδιο με το άλλο.. Όλα είχαν μικροδιαφορές μεταξύ τους, αν και στη γενική εικόνα έμοιαζαν αρκετά.
Το συγκεκριμένο μου θύμισε αυτά τα νομίσματα.

Αυτό της κοπέλας είναι καρικατούρα μπροστά τους.

Φίλε μου, να είσαι σίγουρος ότι δε βρίσκονται τυχαία ms τετράδραχμα των Συρακουσίων στα χέρια άσχετων. Σε άσχετους θα βρεθούν σαβούρες που δεν κοστίζουν τίποτα και παρόλα αυτά θα τούς κοστίσει ακριβά αν προσπαθήσουν να πουλήσουν το τίποτα. Τα υπόλοιπα, αν θες οτιδήποτε, με π.μ. γιατί δημοσίως έχω εξαντλήσει το θέμα.

Τα όρια του νόμου είναι σαφή. Και όσο κι αν έχω διαβάσει τα σχετικά άρθρα πουθενά δεν εντόπισα να ποινικοποιείται η δίψα για γνώση. Ο καθένας είναι υπόλογος έναντι του Ελληνικού Κράτους και των Νόμων του, για τον τρόπο που απέκτησε και χειρίστηκε ένα αντικείμενο που αποτελεί πολιτιστική κληρονομιά. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να συζητάμε και να αναζητούμε πληροφορίες για αυτήν την κληρονομιά. Κατά μία εκδοχή, κάτι αντίστοιχο δεν συμβαίνει και με όλα τα θέματα που συζητούντα μέσα σε αυτό το φόρουμ; Εάν κάποιος ζητάει πληροφορίες και εκτίμηση της κατάστασης ενός έργου τέχνης ή ενός νομίσματος, εννοείται ότι είναι υπόλογος έναντι του νόμου για τον τρόπο κτήσης αυτού του αντικειμένου, εάν το κατέχει. Αυτός όμως που θα εκφράσει την προσωπική του άποψη από τεχνικής ή απλά αισθητικής πλευράς σαφώς και δεν έχει ευθύνη για τον τρόπο που αποκτήθηκε το αντικείμενο από τον κάτοχό του.


Sent from my iPad using Tapatalk

Το πρόβλημα δημιουργείται με αυτούς που μπαίνουν για μία και μοναδική φορά στο φόρουμ,
ανεβάζουν ένα αρχαίο νόμισμα, και ζητάνε να μάθουν αξία.

Είναι διαφορετικό να πει κάποιος "παιδιά έχω αποκτήσει αυτό και έχω ξεκινήσει τις νόμιμες διαδικασίες, πως σας φαίνεται?"
Είναι λεπτό το ζήτημα και θέλει προσοχή!

Kαλημέρα.
Συμφωνώ απολύτως.Με εκνευρίζουν οι δηλώσεις " έχω αυτό (δε ξέρω τίποτα, δηλαδή δε μπήκα στο κόπο να ψάξω τί είναι αυτό που έχω στα χέρια μου..) και πόσο κοστίζει (με σκόπο κατά περίπτωση να το πουλήσω εαν ακούσω και κανά τρελό ποσό..).
Πολλές φορές έχω διαβάσει εδώ σε αντίστοιχες ερωτήσεις, απαντήσεις του τύπου 5-10 χρόνια φυλακή κλπ κλπ ενώ απο το νόμο (που δεν τον ήξερα) μπορείς εαν το δηλώσεις να το πουλήσεις.
Κάτι αντίστοιχο έγινε και με κάποιον που ήθελε να μάθει/πουλήσει ένα συλλεκτικό όπλο.
Πήρε πληροφορίες, τις αγνόησε και τελικά είδα την αγγελία στη Χ.Ε  ;D ;D
Δεν αναφέρομαι στη συγκεκριμένη περίπτωση αλλά σε κάτι που εαν δεν έχει δηλωθεί άρα και παράνομο
δε θα έπρεπε να δίνουμε πληροφορίες στο θέμα της τιμής αλλά στη νομιμιποίηση του αντικειμένου.

Πολύ ωραία τα είπε ο Medvet! Παιδιά, δεν είναι αναγκη να υπάρχει ταυτιση απόψεων, είτε στο συγκεκριμένο, είτε σε οποιδήποτε θέμα προκύψει στο φόρουμ. Ο καθένας είναι ελεύθερος να πράττει σύμφωνα με τις αντιληψεις και τις εμπειρίες του. Κοινή γραμμή μπορεί να υπάρξει μόνο μετά από απόφαση τού ιδιοκτήτη τού φόρουμ.

Καλησπερα στη παρεα..
διαβαζω  τα σχολια σας και μερικα ειναι πολυ ενδιαφερον .
το μονο συγουρο ειναι οτι μίλησα ηδη με την Αρχαιολογια και οπως σας προανεφερα μεθαυριο θα ειμαι εκει για να τους το δωσω .οποτε μην ανησυχείτε τοσο . 
νιωθω πραγματικα ενοχες και οτι εκανα κατι το κακο και  παρανομο νομιζοντας οτι μεσα σε ενα "στεκι συλλεκτων" θα βρω απαντησεις για την ιστορια ενος νομισματος που μπορει καν να μην ειναι Ελληνικο.
βαιβαια το να το πεταξω απ το παραθυρο  θα με ηρεμούσε ...
δεν ειπε κανενας οτι υπαρχει προθεση να πουληθει.... ερωτηση για πληροφοριες του νομισματος εκανα γιατι απο μονη μου εψαξα (οχι που λενε μερικοι οτι δεν εψαξα,,,)αλλα δεν βρηκα τιποτε.
του πετερα μου η αδελφη ειναι προισταμενη σε εφορεια αρχαιοτάτων μνημείων  αλλα δεν μιλαμε και δεν εχουμε καλεσ σχεσεις και δεν την ρωτησα   αλλιως θα την ρωτουσα αμεσα.

.οποια διαθεση και να ειχα να ασχολείθω με την συλλογη νομισμάτων εξαφανιζετε σιγα σιγα .... γιατι πολυ απλα ειμαστε στενόμυαλοι και βλεπουμε μονο γυρο απο τον εαυτο μας το τι συμβαινει και οχι παραπερα.
και οταν παμε στο εξωτερικο και βλεπουμε την αρχαια Ελληνικη κληρονομια να δεποζει στα μουσεία τους...απορουμε που τα βρηκαν..
πολλοί που βρησκουν κατι αρχαιο δεν μπαινουν καθολου στη διαδικασια να πανε να το δηλωσουν γιατι φοβουνται την γραφειοκρατια και λενε ασε μορε που να μπλεκω τωρα θα νομιζουν οτι κανω και εμποριο...και γιαυτο ψαχνουν καποιον απ το εξωτερικο που θα βοηθησει γιατι πχ στη Γερμανια μπορω ευκολα να το στειλω υπαρχει και σελιδα στο ιντερνετ και καταλογοι με φωτογραφιες πολλων νομισματων και διπλα η αξια τους ..εκει δεν ειναι ταμπου ουτε δυσκολο να παρουν ενα νομισμα ουτε θα σε ζαλισουν να ρωτανε που το βρηκεσ...στο χωραφι μου το βρηκα,αρα μου ανοικει...κριμα που ειναι ετσι οι νομοι και αναγκαζουν τον κοσμο να παρανομει.
 μονιζω οτι αν ηταν πιο εύπλαστοι οι νομοι   ολοι οι Ελληνες θα ηθελαν τα αρχαια να μενουν στην Ελλαδα και δεν θα παρανομουσαν..
ξερω περιπτωση μια γυναικας στη Καβαλα που απο χομπι εψαχνε και εβρισκε διαφορα και τα ειχε σπιτι της δεν εκανε κανενα εμποριο ...πηγε κατηγορουμενη και εδω και 5 χρονια τρεχει ακομα με δικαστηρια  ..αν την ρωτησεις τωρα δε θελει καν να ακουσει για αρχαια ..και για τον φιλο που θελει να δει την αλλη οψη του νομισματος στελνω φωτο.

cathy δεν ειπαμε τιποτα συγκεκριμενο για σενα
δε σε ξερουμε για να κρινουμε
εγω και μερικοι αλλοι απλα υποστηριζουμε οτι δεν πρεπει να γινεται συζητηση για νομισματα πριν πανε να δηλωθουν

οσο για την γυναικα στην καβαλα, καλυτερα που δεν ασχολειται πια, αρκετο κακο εκανε

ναι δεν ξερω  τι εκανε
 μερικοι εδω μεσα λεω οτι  τρομαζουν τον κοσμο λεσ και κανανε κανενα φονο αν βρηκαν ενα νομισμα και ρωταν την ιστορια του γιατι δηλαδη σονη και καλα να υπαρχει το πονηρο μυαλο και ο δολος?
αν εγραφα στην πρωτη μου ανακοινωση οραια και καλα " γεια σας ειμαι συλλεκτης νομισματων μου εδωσε ο παππους μου αυτο το μονισμα το δηλωσα να οριστε και το χαρτι και πως σας φαινετε?? θα ηταν" ο σωστός " τροπος?

Βλέπεις ότι έρχεσαι στα λόγια μας. Τρέχει λες 5 χρόνια.
Ε καλά κάνουν και την τρέχουν, ξεκάθαρα.

Για να μην τρέχει κανείς λοιπόν, κάνεις τα νόμιμα πραγματάκια που πρέπει,
και είσαι καθαρός και ξάστερος.

Η πολιτισμική κληρονομιά είναι κάτι το οποίο πρέπει να το σεβόμαστε όλοι.
  

ναι για μενα θα ΄ταν ο σωστος τροπος

αν δεν καταλαβαινεις τι χανω εγω, εσυ, τα παιδια σου, η αρχαιολογια, η χωρα, η παγκοσμια ιστορια που ειναι να γραφτει, οταν καποιος ψαχνει και βρισκει κατι και μετα δεν παει να το δηλωσει, αλλα κυριως να δηλωσει που στο καλο το βρηκε, τοτε απλα δικαιολογεις την αποψη μου

ενοειτε οτι θα γινει αυτο δεν το συζηταω καθολου  και συμφωνω απολυτα μαζι σου ..ετσι κι αλλιως κουβεντα κανουμε εδω μεσα και ισως βγει κατι απ ολλη την συζητηση ..ενοχλουμε  ομως με αυτουσ που κρινουν ευκολα και βγαζουν συμπερασμετα οπως και αυτους που με εμεσο η αμεσο τροπο τρομοκρατουν η απειλουν  ..δεν εχω να κρυψω η να φοβηθω τιποτα και κανεναν ,,γιαυτο και ειμαι εδω

Μη φοβάσαι τίποτα. Πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που για διάφορους λόγους θα καταφεύγουν στις γενικεύσεις, τις δαιμονοποιήσεις και τ' αυθαίρετα συμπεράσματα. Εσύ να συνεχίσεις να κάνεις αυτό που αγαπάς κι εμείς θα κάνουμε αυτό που πρέπει για σε πληροφορήσουμε με σαφήνεια για το τι έχεις στα χέρια σου και τι περαιτέρω ενέργειες πρέπει να κάνεις για να είσαι απολύτως νόμιμη.

συμφωνω σχεδον απολυτα με τα προτελευταια λογια της CATHYGAN..αλλα συμφωνω κ με ολους οτι πρεπει να λεμε στους ανθρωπους τι να κανουν οταν εχουν τεοια κομματια,να ακουλουθουν την νομιμη οδο κ γιατι οχι μετα απο αυτο να τα θαυμαζουμε ολοι μας..κατι ασχετο,το νομισμα ειναι χρυσο διοτι ειναι στα χρυσα νομισματα το θεμα? :D :D :D

ΟΧΙ δεν ειναι χρυσο λαθος κατηγορια αλλα δε ξερω πως αλλαζει αυτο θα το δοκιμασω

Επειδή οι "μερικοί" είναι εγώ παρότι ανέφερα πως δε μιλάω για τη συγκεκριμένη περίπτωσή σου, αυτό που διάβασα είναι ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΕΧΩ ΕΝΑ ΝΟΜΙΣΜΑ ΚΑΙ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΑΝ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ Η ΕΚΤΙΜΑ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΤΟΥ εσύ τί θα καταλάβαινες;
Eπίσης αυτό πολλοί που βρησκουν κατι αρχαιο δεν μπαινουν καθολου στη διαδικασια να πανε να το δηλωσουν γιατι φοβουνται την γραφειοκρατια και λενε ασε μορε που να μπλεκω τωρα θα νομιζουν οτι κανω και εμποριο...και γιαυτο ψαχνουν καποιον απ το εξωτερικο που θα βοηθησει γιατι πχ στη Γερμανια μπορω ευκολα να το στειλω υπαρχει και σελιδα στο ιντερνετ και καταλογοι με φωτογραφιες πολλων νομισματων και διπλα η αξια τους ..εκει δεν ειναι ταμπου ουτε δυσκολο να παρουν ενα νομισμα ουτε θα σε ζαλισουν να ρωτανε που το βρηκεσ...στο χωραφι μου το βρηκα,αρα μου ανοικει...κριμα που ειναι ετσι οι νομοι και αναγκαζουν τον κοσμο να παρανομει. είναι που κάνουν οι αρχαιοκάπηλοι και μετά λέμε που τα βρίσκουν.
Ο νόμος (σώστος ή μη) είναι συγκεκριμένος, είτε το βρήκες στο χωράφι σου είτε στο έδωσε κάποιος φίλος, όλα τα άλλα είναι ''κουβέντα να γίνεται''.
Προσωπικά έχω δει αρκετές δημοπρασίες εξωτερικού με ελληνικά νομίσματα και θα ήθελα να αποκτήσω κάποια.
Εστω και τα πιο φθηνά, ως κομμάτι της Ελλάδας.Διάβασα εδω μέσα και έμαθα το τρόπο νομιμοποίησης τους
αν και νέο σχετικά μέλος...

Ο νόμος (σώστος ή μη) είναι συγκεκριμένος, είτε το βρήκες στο χωράφι σου είτε στο έδωσε κάποιος φίλος, όλα τα άλλα είναι ''κουβέντα να γίνεται''.
Προσωπικά έχω δει αρκετές δημοπρασίες εξωτερικού με ελληνικά νομίσματα και θα ήθελα να αποκτήσω κάποια.
Εστω και τα πιο φθηνά, ως κομμάτι της Ελλάδας.Διάβασα εδω μέσα και έμαθα το τρόπο νομιμοποίησης τους
αν και νέο σχετικά μέλος...
[/quote]

Κυριε Στρατη δεν διαφωνω με αυτα που γραφετε και γω νεο μελος ειμαι και μαθαινω απο τους πιο παλιους εδω μεσα και γω δεν ηξερα την διαδικασια και αυριο το πρωι ειναι η 1η δουλεια που θα κανω να παω στην αρχαιολογια και να τους το δειξω ..

Καλησπερα σε ολη τη παρεα ..πηγα σημερα στην Αρχαιολογια και τους εδειξα το νομισμα το ειδε ενας Αρχαιολογος και ειδικος στα νομισματα σχεδον αμεσως μου βρηκε τι ειναι¨απο   Σαμοθράκη περί 280 π.Χ. Κρανοφόρος κεφαλή Αθηνάς με λοφιοφόρο Κορινθιακό κράνος. Πίσω όψη: Κυβέλη ένθρονος, που κρατά patera* και σκήπτρο.  εκανα την αιτηση και θα περιμενω να μου στειλουν το χαρτι ιδιοκτησιας στο σπιτι .μου ειπαν οτι χρειαζετε λιγος χρονος για να το μελετησουν και να μου δωσουν ακριβη στοιχεια για το νομισμα . τελικα δεν ηταν τιποτα το ιδιαιτερο μια αιτηση κανεις μονο ..αυτα ειχα να πω .οποτε ξερουμε τουλαχιστον τι ειναι και απο ποτε περιπου. ευχαριστω οσους βοηθησαν

τπτ για το ιστορικο του νομισματος ζητησε/κατεγραψε ή εβαλε το πολυ κανα γενικο "ευρεθει στο Ν.Καβαλας" ?

δεν γνωριζουμε ποτε και που βρεθυκε.

Όλα καλά λοιπόν.
Περιμένουμε και μία πλήρη περιγραφή όταν μάθεις ακριβώς τι είναι.

να, αυτο ειναι το πιο ασχημο απ'ολα

Ωραία εξέλιξη, ελπίζω να μη στο καθυστερήσει πολύ.
Η παράθεση που έκανα είναι αυτό που έγραψε σε κάποιο έντυπο να υποθέσω;

Στρατη μονο προφορικα μου ειπε ο αρχαιολογος το τι ειναι και θα τα γραψουν ολα αναλυτικα στα χαρτια που θα μου δωσουν...πρεπει να περιμενουμε

νομιζω αξιζει την υπομονη ενα νομισμα που υπαρχει απο το 280π.χ,,,,,,,,

Παρακολουθησα αυτες τις μερες το θεμα με ενδιαφερον.

Μου εκανε εντυπωση οτι καθε φορα που καποιος ανεβαζε τοσο καιρο ενα παλιο νομισμα ολοι ανεβαζανε απλως φωτο απο χειροπεδες και κανανε αστεια περι Κορυδαλλου. Βεβαια το οτι ενα νομισμα μπορει να δηλωθει, συνηθως λεγοταν απο καποια μελη για να μαστε δικαιοι. Το ποσο απλα κραταει κανεις ενα νομισμα 2300 ετων πισω με μια τυπικη αιτηση με εκπλησσει σε σχεση με το τι εβλεπα. Με εκπλησσει ευχαριστα γιατι εβλεπα Αμερικανικες εκπομπες που διακινουνταν στην τηλεοραση τετοιο νομισματα και κλεινοταν το deal, και ελεγα ειναι δυνατον εκει να το βγαζουν στην tv και εδω να φοβομαστε να το εχουμε? Χιλιες φορες να τα εχουν Ελληνες συλλεκτες, ισως καποια στιγμη το δωσουν και σε μουσεια αν το κρινουν.

Νομιζω επισης πως πρωτη φορα σε αυτο το θεμα διαβασα οτι μπορει να γινει νομιμη πωληση αρχαιων νομισματων απο ιδιωτη σε ιδιωτη με μια ακομα διαδικασια. Η οποια προφανως απ οσο καταλαβα ειναι να δουν αν ειναι κατι υπερσπανιο, κατι μοναδικο, που πραγματικα αξιζει να ειναι σε μουσειο, αλλιως τραβα πουλα το σου λεει. Και ηταν πολυ καλο οτι αναφερθηκε και μια πηγη νομοθεσιας σχετικα. Ειχα δει και σε θεματα αλλα οτι υπηρχαν πηγες νομοθεσιας που το απαγορευαν. Δεν εκατσα και να τις διαβασω πληρως για να μαι ειλικρινης, ωστε να δω αν συμπιπτουν ή αντιφασκουν.

CATHYGAN θα ηθελα να ρωτησω το εξης: ανεφεραν στην αρμοδια υπηρεσια κατι περι του θεματος δικαιωματος πωλησης ΑΦΟΥ γινουν ολες οι νομιμες διαδικασιες? Για να παρουμε και μια επιβεβαιωση απο τους αρμοδιους εκ στοματος τους πλεον.

(Διευκρινιζω ουτε διαθετω ουτε θελω να αγορασω νομισματα πριν του 1830 ρωταω ακαδημαικα)

Το δικαίωμα πώλησης από τον νόμιμο κάτοχο, κατοχυρώνεται ρητώς εκ του προαναφερθέντος σχετικού νόμου. Δεν χρήζει επιβεβαίωσης από αρμόδιους υπαλλήλους.

Σε παλαιότερες αναρτήσεις διαφόρων φίλων που έβαζαν και ρωτούσαν για διάφορα αρχαία νομίσματα εδώ μέσα στο στέκι, είχα αναφέρει πως μπορεί κάποιος να γίνει νόμιμος κάτοχος ή και συλλέκτης αυτών.Μεταξύ των 2 περιπτώσεων νόμιμης κατοχής αυτών υπάρχει διαφορά όσο αφορά την κατοχή ή την συλλογή.Ας ρωτήσει όποιος ενδιαφέρεται την αρχαιολογική υπηρεσία για να δει τι ενδιαφέρει προσωπικά τον καθένα.

Επιπλέον δικαιώματα των συλλεκτών σε σχέση με τους απλούς κατόχους:
- Η αναπαραγωγή και η διάθεση φωτογραφιών ή άλλων απεικονίσεων των μνημείων.
- Η κατασκευή εκμαγείων ή άλλων αντιγράφων και η διάθεσή τους (απαιτείται έγκριση της υπηρεσίας).
- Η παραχώρηση του δικαιώματος πρώτης δημοσίευσης κάθε πρωτοεμφανιζόμενου στην συλλογή τους αρχαίου για μία τριετία (απαιτείται ενημέρωση της υπηρεσίας).

Κοινές υποχρεώσεις κατόχων και συλλεκτων:
- Η τήρηση καταλόγου με πλήρη περιγραφή και φωτογραφίες αντικειμένων της συλλογής.
- Η διευκόλυνση φωτογράφησης και μελέτης των μνημείων της συλλογής τους από ειδικούς επιστήμονες στους οποίους έχει δοθεί σχετική άδεια από την υπηρεσία.
- Η διαφύλαξη της ενότητας της συλλογής. Η διάσπασή της είναι μόνο εφικτή με άδεια του Υπουργείου Πολιτισμού.

Γεια την αναγνώρηση ως συλλέκτη πρέπει (άρθρο 31 του 3028/2002) να κάνετε αίτηση, να εκτιμηθεί η αξία της συλλογής, να παρέχετε συνθήκες ασφαλείας στη συλλογή, να μην υπάρχουν νομικά κωλύματα, να τηρείτε βιβλίο της συλλογής σας (περιγραφές φωτογραφίες κλπ).

Πληροφορίες για τις προϋποθεσεις αναγνώρισης του συλλέκτη μπορειτε να βρείτε στο παρακάτω link:

http://www.law-archaeology.gr/Index.asp?C=96 (http://www.law-archaeology.gr/Index.asp?C=96)


Sent from my iPad using Tapatalk

Καλησπερα ..πριν λιγες μερες μου ηρθε στο σπιτι  απο το Υπουργειο πολιτισμου και αθλητισμου η αδεια κατοχης μπορω να την βγαλω φωτο και να την δειτε.λεει και αρκετα ΠΔ.Επισης αναφερει τις υποχρεωσεις μου και καποιες προιποθεσεις
σας την στελνω σε λιγο

ειναι πανω απο 150 κβ η φωτο και δεν ανεβαινει...

Με την εφαρμογή "paint" ή "ζωγραφικη" του υπολογιστή σου .

ok

...

και αυτη ειναι η αδεια

Τέλος καλό, όλα καλά λοιπόν και με το νόμο πλέον!

ναι τελικα δεν ηταν και τιποτα το δυσκολο. πολλα φεκ ομως και το ταδε αρθρο που νομου ταδε του αρθρου ταδε οπως το πδ ταδε κλπ κλπ χαμος γινεται ηθελα να ηξερα αυτοι που τα γραφουν ξερουν τι λενε αυτοι οι νομοι ??? χαχα

ωραια!ειδαμε πως ειναι και μια αδεια κατοχης!μπραβο!

Ωραία!
Κρίμα που τα πράγματα είναι ψιλομπερδεμένα και χρονοβόρα.
Υπάρχουν πολλά αρχαία νομίσματα και σε καλές τιμές, μακάρι να μπορούσαμε όλοι να πάρουμε
έστω απο ένα ώστε να επαναπατριστεί ένα κομμάτι της ιστοριάς μας.

Παλαιότερα που κάποιος από επαρχία έπρεπε να έρθει στην Αθήνα για να κάνει τη διαδικασία, ήταν δύσκολο από  ότι μου λένε άνθρωποι από επαρχία. Πλέον ο κάθε ένας το κάνει στη περιοχή του... Σίγουρα είναι πιο εύκολο να συλλέγεις νεο ελληνικά νομίσματα αλλά αυτή η μικρή ταλαιπωρία που υπάρχει νομίζω αξίζει τον κόπο.

Να ξέρετε ότι μπορείτε να στέλνετε και κάποιον δικό σας αν δεν μπορείτε εσείς. Απλά με μία εξουσιοδότηση από τα Κ.Ε.Π.

Για να μην μπαίνουν στα χαρτιά άσχημες φωτογραφίες σαν αυτές που έβαλαν στον φίλο μας πιο πάνω, μπορείτε να τους δίνετε δικές σας...

Καλησπέρα σε όλη τη παρέα. Έχω ένα βυζαντινό νόμισμα, θα μπορούσε κάποιος που γνωρίζει να εκτιμήσει πόσο περίπου κοστολογείται? Ευχαριστώ προκαταβολικά.

με το παλιο "αφεντικο"  του φορουμ φυλακη
με το νεο..περιμενουμε αντιδραση  ;)

Είναι νόμιμο να έχω στην κατοχή μου αρχαία νομίσματα; Διάβασε λίγο πιο πάνω αγαπητέ πρώτα κ μην ζητάς τιμη