Στέκι Συλλεκτών

Μα καλά πόσο ξεφτίλα πια; Αλλά και πόση αποχαύνωση από τη δική μας μεριά;
Αυτό το κωλοκάναλο έχει ξεπεράσει πλέον κάθε όριο! Από το Σεπέμβρη θα μας δείχνουν την διαστρέβλωση της Ιστορίας. Αυτόν τον ομοφυλόφυλο, ανώμαλο, σαδιστή, βιαστή και παιδεραστή θα μας τον παρουσιάζουν ως μεγαλοπρεπή κατακτητή;
Τι προσπάθούν να κάνουν; Να μας καλλιεργήσουν την ηττοπάθεια και την τουρκολατρεία; Να διδάξουν ψέματα στα παιδιά μας;
Την ψυχική ωδύνη των απογόνων όλων αυτών που σφαγιάστηκαν και μαρτύρησαν από τους Οθωμανούς δεν την υπολογίζει πλέον κανείς σε αυτόν τον τόπο;
Αίσχος και Όνειδος. Θα τρίζουν τα κόκκαλα όλων των Ελλήνων που έπεσαν μαχόμενοι για την Ελευθερία της Πατρίδας μας και των αθώων θυμάτων της τούρκικης θηριωδίας και βαρβαρότητας.

Μας εξηγείς γιατί διαστρέβλωση της ιστορίας; Πες μας τι γνωρίζεις για τον συγκεκριμένο. Γιατί δε γράφεις και ένα βιβλίο ιστορίας. Μάλλον είσαι μεγάλος γνώστης της.

Προς τι η ειρωνία αγαπητέ antvou. Όλα εδώ θα μείνουν.
Ξέρεις πολύ καλά ότι η Ιστορία γράφεται και ξαναγράφεται ανάλογα με το πως βολεύει τους Ισχυρούς.
Τώρα γι'αυτόν τον αχρείο, το μόνο μεγάλο που είχε ήταν η μεγαλομανία του.
Ξεχνάς μήπως ότι επί των ημερών του, το παιδομάζωμα γιγαντώθηκε προκειμένου να στελεχώνει συνεχώς τον "ανίκητο στρατό του" (κάθε άλλο παρά ανίκητος ήταν, βλέπε για παράδειγμα Βιέννη και Μάλτα).
Εδώ έφτασε στο σημείο να σκοτώσει τα ίδια του τα παιδιά, θα λυπόταν τους κατακτημένους Έλληνες; Κάθε προσπάθεια των Ελλήνων να γλυτώσουν από τον τούρκικο εφιάλτη καταπνιγόταν με ποτάμια αίματος.
Αυτή η σειρά είναι μία πρόκληση για τη νοημοσύνη μας, την Ιστορία αυτού του τόπου και την Εθνική μας συνείδηση.

η τηλεοραση εχει ξεφυγει εδω και χρονια πριν τα τουρκικα.με ολο το λαιφσταιλ και το πουσταριο.
απο κει και περα ο τυπος ηταν ηγετης.οχι οτι στη σειρα φαινεται τπτ θυμαμαι οτι και στη τουρκια περσι το εκραζαν γιατι τον εδειχνε στο χαρεμι με τη ρωσσιδα συνεχεια,καμμια σχεση με την ιστορια.οσο αφορα παιδομαζωμα κτλ ολοι οι κατακτητες και στρατηλατες απο το μ.αλεξανδρο το εφαρμοζουν.ηταν καλλιεργημενος το επαιζε και φιλοτεχνος και σεβαστηκε τους χριστιανους.οσο αφορα τα αλλα που λες ανωμαλος παιδεραστης κτλ μαλλον θα λες για το 1 απο τα 5 παιδια το σελιμ το β γιος της ρωσιδας (χουρεμ η ρωξανη)και διαχοδος (με πουστια).ποτε στο χαρεμι ποτε στους γενιτσαρους τον εψαχναν.ειχε το προσωνυμιο "μεστ" μεθυσος και ηταν τρελλο αγορι.εκει αρχισε και το τελος? της αυτοκρατοριας τους.
απο κει και περα αν θες προσωπικα ποιο πολυ με εξοργιζουν κατι δηλωσεις της πλεον βουλευτινας οτι στη σμυρνη πηγαιναν για τσαμπα κρουαζιερα και ποδοπατηθηκαν στο συνωστισμο παρα το πως θα ριξουν τα καναλια τα κοστη τους.στη τελικη τη κλεινω τη τβ.

Φιλαράκο, όσον αφορά τον Μέγα Αλέξανδρο (Τα Ονόματα γράφονται με κεφαλαίο και το ίδιο ο επιθετικός προσδιορισμός που του αποδόθηκε), ουδεμία σχέση έχει με παιδομάζωμα.
Αυτόματα με την εξόντωση του αρχηγού τους Δαρείου, ο Περσικός στρατός δήλωσε υποταγή στον Μέγα Αλέξανδρο, επειδή ως νικητής δικαιωματικά ανακηρύχθηκε και Αυτοκράτορας του Βασιλείου των Αχαιμενιδών. Μάλιστα τιμώρησε τους δολοφόνους του Δαρείου και πήρε υπό την προστασία του την οικογένειά του. Δεν τους έκανε γιουσουφάκια όπως οι Ταλιμπάν από την Μογγολία που τους είχαμε πάνω από το κεφάλι μας και τον ασύγκριτο πολιτισμό μας.

Πες μας σε ποια ΠΗΓΗ, γίνεται αναφορά ότι ο Μέγας Αλέξανδρος έκανε παιδομάζωμα; Μάζευε με τη βία μικρά παιδιά 7-8 χρονών, τους έκανε πλύση εγκεφάλου και τα στρατολογούσε, στέλνοντας τα να σφάξουν τον πατέρα τους και τη μάνα τους; Και πότε ρε φίλε πρόλαβε να τα κάνει όλα αυτά; Η εκστρατεία του στη Μικρά Ασία ξεκίνησε το 334 ΠΧ όταν ήταν 22 χρονών και η μάχη στα Γαυγάμηλα που σήμανε τη λήξη του πολέμου με τους Πέρσες έγινε το 331ΠΧ, όπου ο στρατός του ήταν αμιγώς Ελληνικός. Από κει και πέρα είχε στο πλευρό του και τον Περσικό στρατό, ΌΧΙ τα παιδιά των Περσών, έως το 323ΠΧ που πέθανε.

τα φιλαρακο τα μαθηματα ορθογραφιας κτλ τα αφηνουμε στην ακρη. με ενοχλει καποιος να φερνει καποιος κατι που λεω/γραφω στα δικα του μετρα.

εγραψα επι λεξη/   οσο αφορα παιδομαζωμα κτλ ολοι οι κατακτητες και στρατηλατες απο το μ. αλεξανδρο το εφαρμοζουν, το παιδομαζωμα κτλ αποτελει τακτικη των στρατων για να ενισχυθουν.ο μ. αλεξανδρος απλα ετυχε και μου ηρθε σαν ονομα,δεν εχω κατι με αυτον (και δε φανταζομαι νοημων ελληνας να εχει)

το παιδομαζωμα σαν εννοια/ορος/τακτικη ειναι καθαρα οθωμανικη εφευρεση γιατι εκτος της εξευρεσης στρατου ειχε σα σκοπο και τον εξισλαμισμο.ο μουρατ ο 1ος το ξεκινησε το 1350? καπου τοτε κυβερνησε.οι ηλικιες ηταν απο 8 εως 20 ετων.επειδη αργοτερα υπηρξε κοντρα σπαχηδων/γενιτσαρων το 1600 περιπου οι γενιτσαροι για να αυξησουν τον αριθμο τους στρατολογησαν παιδια 7-8 ετων.δεν ηταν μονο στον ελλαδικο χωρο αλλα σε ολη την οθωμανικη επικρατεια με εξαιρεση τις μεγαλες πολεις.τελευταιο στον ελλαδικο χωρο ηταν στην ναουσα το 1705 με την εξεγερση του καραδημου.

οσο αφορα το μ. αλεξανδρο.....οι 30000 επιγονοι τι ηταν? (δεν αναφερομαι στους διαδοχους)

Διάδοχοι ονομάστηκαν οι στρατηγοί του Μεγάλου Αλεξάνδρου οι οποίοι μετά τον θάνατό του διαμοιράστηκαν το κράτος του. Στην έννοια των Διαδόχων περιλαμβάνονται συνεκδοχικά και οι Επίγονοι, δηλαδή οι γιοι και οι εγγονοί τους που τους διαδέχτηκαν και των οποίων η δράση εξετάζεται από τους συγγραφείς μαζί με αυτήν των Διαδόχων. Οί όρoι «Διάδοχοι» και «Επίγονοι» απαντούν ήδη στον Διόδωρο τον Σικελιώτη.
(Πηγή: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CE%BF%CF%87%CE%BF%CE%B9_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%9C%CE%B5%CE%B3%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CF%85_%CE%91%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%AC%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%BF%CF%85 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CE%BF%CF%87%CE%BF%CE%B9_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%9C%CE%B5%CE%B3%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CF%85_%CE%91%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%AC%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%BF%CF%85))

   Οι γιοι και οι διάδοχοι εκ των παραπάνω που το 306 π.Χ. ανακήρυξαν τους εαυτούς τους Βασιλείς αποκλήθηκαν Επίγονοι.
(Πηγή: http://www.hellenica.de/Griechenland/Biographie/GR/EpigonoiMegalouAlexandrou.html (http://www.hellenica.de/Griechenland/Biographie/GR/EpigonoiMegalouAlexandrou.html))

Η προσπάθεια των Τούρκων να συγκρίνουν τον αρσενοκοίτη μεγαλομανή σουλτάνο που φαντασιώνονται τις νύχτες με τον Ανυπέρβλητο Μέγα Αλέξανδρο, θα πρέπει να αφυπνίσει έστω και αυτή την ύστατη ώρα κάθε Έλληνα, να συγκροτήσει το νου του και το ιστορικό του γνωστικό υπόβαθρο και να διαφυλάξει ως κόρη οφθαλμού την Ιστορία μας, τις Αρχές μας και το Ήθος μας, μεταλαμπαδεύοντας την στα παιδιά μας μέσω της διήγησης αλλά και της συνέπειας λόγου και πράξεων.
Οι ηγέτες δεν επιβάλουν την ισχύ τους με το γιαταγάνι, τον τρόμο και τις ανηλεείς σφαγές, αλλά με το μεγαλείο της ψυχής τους που εμπνέει και οδηγεί τους ανθρώπους, που συγκροτούν την Ομάδα στην οποία ηγούνται, να ξεπεράσουν τον εαυτό τους, όπως έγινε με τον Μέγα Αλέξανδρο και το στρατό του, στη διάβαση της Γεδρωσίας ερήμου και στην Ανάβαση του Ινδοκαύκασου.

αγαπητοι φιλοι,οπως ελεγε και ενας μεγαλος λατινος ιστορικος!την ιστορια,πολλοι και ονομαστοι ιστορικοι απο την αρχαιοτητα ηδη μαλιστα,την ονομασαν μεγαλη πορνη!γιατι την αλλοιωναν κατα τα πολιτικα η ιδιοτελη συμφεροντα τους(εκτος λαμπρων εξαιρεσεων),διαβαστε για την λεγομενη και σημαντικη εορτη της ενηλικιωσης ενος νεου αρρενα αθηναιου! (πρωκτοεπετηρις)που εορταζετο με μεγαλη αγαλιαση!ειδικα απο τους γονεις του νεου!ισως ειναι στοιχεια που δεν αγγιζουν οι φιλολογοι ,ιστορικοι,κλπ,γιατι πληγωνουν την δηδεν,λεγομενη εθνικη μας υπερηφανεια.ποσοι εχουν διαβασει στο συμποσιο του πλατωνος το βιβλιο,τα περι ερωτος!αν και σιγουρα η ομοφυλοφυλια ηταν μεγαλο αμαρτημα,κατηγορια που απευθυναν στον σωκρατη!ολοι ξερουμε τι επακολουθουσε,μετα απο μια νικη οποιουδηποτε κρατους(εκτος βεβαια απο την βεβηλωση των ιερων,που θεωρειτο προσβολη!αφηστε τα περι γενιτσαρων,γιατι ισως ποναει!σιγουρα ο μεγας αλεξανδρος μετεδωσε τον ελληνικο πολιτισμο στην ανατολη,αλλα ολοι γνωριζουμε την στενη φιλια του με συνπατριωτη του!οι επιγονοι του αλεξανδρου ειναι γνωστοι,και φυσικα πως μοιραστηκε?ακριβως η μακεδονικη αυτοκρατορια,με τον υπεροχο ελληνιστικο της πολιτισμο,πτολεμαιοι,αντιοχος,σελευκος,κλπ.οι επιγονοι ονομασθηκαν απογονοι,αφου ο αλεξανδρος δεν ειχε αμεσους γιους,και την μοιρασε στους αγαπημενους του στρατηγους,οπως ο πτολεμαιος,ο πρωτος βασιλιας που εκοψε νομισμα με ανθρωπινη μορφη στην ιστορια,δηλαδη τον αλεξανδρο!οπως το περιφημο και υπεροχο τετραδαχμο,το λεγομενο αλεξανδρειον!νοιωθω, και ειμαι 100 τοις εκατο ελληνας και με γραπτες αποδειξεις εγγραφων πριν το 1700,και απο τους δυο γονεις μου,εστω και τυπικα!και ειμαι υπερηφανος!αλλα η αληθεια ειναι μια!και μερικες φορες δεν μας συνφερει,γιατι ειμαστε κοντοφθαλμοι,και οτι εμεις νομιζουμε σωστο,το κανουμε ντε φακτο πραγματικο ιστορικο στοιχειο!συγνωμη αν προσβαλλα μερικους υπερελληνες,αλλα η ιστορια δεν εχει παντα την πλευρα που μας βολευει,η δηθεν ψευτοηθικη μας!χαιρετω.γιαννηςτ.

Για να μην μακρηγορούμε, μπορείτε σε παρακαλώ να μου αναφέρετε έστω και μία ιστορική πηγή, όπου να αναφέρεται ότι ο Μέγας Αλέξανδρος έκανε παιδομάζωμα;
Τώρα αν η μέθοδος της γενίκευσης και της εξομοίωσης είναι ελκυστική και λογική και όποιος προσπαθεί να επισημάνει την ειδοποιό διαφορά χαρακτηρίζεται ως κοντόφθαλμος, υπερέλληνας και υποκριτής, θα ήθελα να ρωτήσω πως θα ένιωθε ένας πατέρας σήμερα, αν ερχόντουσαν στο σπίτι του και του πέρνανε με συνοπτικές διαδικασίες το 7χρονο παιδί του με εντολή της κυβέρνησης, για να το στρατολογήσουν ή να το κάνουν γιουσουφάκι, και να μην το ξαναδεί ποτέ στη ζωή του.
Και να διορθώσω ότι ο Μέγας Αλέξανδρος απέκτησε ένα γιο με τη Ρωξάνη, ο οποίος εφονεύθη σε ηλικία 13 χρονών μαζί με τη μητέρα του, από τον Κάσσανδρο, προκειμένου να μην αναλάβει τη βασιλεία του Μακεδονικού κράτους.

αρα φιλτατε δημητρη,αυτοαναιρεισε μονος σου,με την ρωξανη τον γιο του αλεξανδρου και την ανωτερη μακεδονικη φυλη,που εκπολιτισε τους ασιατες!ο αλεξανδρος οταν ξεκινησε την εκστρατεια,αναφερουν οι πηγες,εκτος τον μακεδονικο στρατο, ποσους ελληνες μισθοφορους! συμπεριελαβε στην εκστρατεια του!επισης στην πορεια κατακτωντας λαους,και δινοντας καποιες εξουσιες σε διαφορους ηγεμονισκους τοπικων κρατιδιων που κατακτουσε,και αφου παντρευε τους αξιωματικους μακεδονες με κορες των ασιατων,μεγαλωνε το στρατευμα του!οσο για τον ινδο μοναρχη,ισως εχεις δει,το νομισμα που εκτοξευει ακοντια στον βασιλεα επανω στον δυσκινητο ελεφαντα του,ενω αυτος,ιππευε το γρηγορο ατι του.εχεις ακουσει  αν ο στρατος δεν ηταν ετοιμος να στασιασει απο τις κακουχιες,στην αχανη ασια?δεν θα επεστερεφε!για το ποσο αγαπητος ηταν στο στρατευμα του.ποσοι ελληνες αποστατησαν,και επεστρεψαν στις πολεις τους!πριν την εκστρατεια του στην ανατολη,αν εκανε ερειπια,το ιερο των δελφων!αν ηταν μεθυσος,και χαρισματικος σε αλλες αρετες,αν επασχε απο αφροδισια νοσηματα,και ουκ εστιν αριθμος πραξεων, οχι και τοσο αναλογων,του οντως δαιμονιου στρατιωτικου του ταλαντου!κανεις δεν απαξιωνει οτι ηταν χαρισματικωτατος ηγετης,αλλα συνχρονος και με πολλα στοιχεια παρεκλινουσας προσωπικωτητας!τελος,το να κατακτηση ολον το τοτε γνωστο κοσμο!μηπως ηταν και λογω της ακρατης διψας του για κατακτησεις και δοξας!το οτι ισως δεν ηταν μονο για λογους εκπολιτισμου των βαρβαρων ασιατων,κλπ.μολις απεθανε απο αγνωστη αιτια?ποσες φορες ηρθαν σε συγκρουση!οι μονιασμενοι και πιστοι στρατηγοι του,η οι επιγονοι για τις αχανες εκτασεις της  διαιρεμενης αυτοκρατοριας.με την συνεπεια που ολοι γνωριζουμε!την ελευση των ρωμαιων που αρκετοι μαλιστα συμμαχησαν με αυτους!μαλλον πρεπει να ξαναασχοληθεις με το εργο του αλεξανδρου και των επιγονων του!δεν απαξιωνω τις αρετες του,και οτι αλλαξε και εξελληνισε,τον τοτε γνωστο κοσμο,γιαυτο αλλωστε ονομασθηκε και μεγας!αλλα μην ξεχναμε τις μαχες που εδωσε,για να το κατωρθωσει!που σημαινει οτι μαλλον? πολλοι βαρβαροι ισως δεν ηθελαν να εκπολιτισθουν με το ζορι!δεν ειμαι ουτε ομοφυλοφιλος ουτε ανθελληνας!αλλα εχω διαβασει την ιστορια,και απο αλλες πηγες και αποψεις,απο του υπουργειου παιδειας στο σχολειο,λυκειο,κλπ!κραταω και υπερηφανευωμε!για τα πολλα θετικα,αλλα κοιτω και τα αρνητικα ενος ιμπεριαλιστη,οσο και αν θελω να τα ωραιοποιησω!οπως και οι δυτικοι,μιλουν με δεος,για τον ρωμαικο πολιτισμο και τις αρενες!και οι μουσουλμανοι,για τα γιουσουφακια,και τους γενιτσαρους!οι λαοι δεν κουβαλαν τα λαθη των ηγεμονων τους,και σιγουρα δεν μπορουμε να αποριπτουμε η να επικροτουμε καποιους,μονο απο τις επιτυχιες τους!αραγε?ποσο μεριδιο εχουν οι μουσουλμανοι στην διασωση των αρχαιων κειμενων,απο την πυρα των βυζαντινων!ποσοι υπεροχοι ναοι,γιναν υλικα οικοδομων για εκκλησιες?ποιος φταιει?ο χριστιανισμος!,ο λαος!,η οι ακορεστοι και αλλαζονες ταγοι τους,πολιτικοι η θρησκευτικοι!ας μαθουμε καποτε να διαβαζουμε σωστα,και αν θελεις θα σου γραψω τις πηγες,που θελεις!που ισως σου δημιουργησουν και απεχθεια για ωρισμενους πολιτισμους.ο βασιλειος ο βουλγαροκτονος,καθε ποσους τυφλους,αφηνε εναν μονοφθαλμο?χωρις ιχνος,εσκεμενης αντιπαραθεσης,(δεν εχω και λογο αλλωστε)και σε καλω να διαβασεις και αλλες αποψεις ιστορικων,για διαφορους υπερηρωες!σε χαιρετω,οπως και ολην την παρεα,γιαννηςτ.

γιαννη με βρισκεις να συμφωνω 100%, αλλα το επιθετο το σοι του πατερα μου το απεκτησαν μετα την απελευθερωση θα ηθελα αν ξερεις τα φωτα σου γιατι μονο εικασιες εχω ακουσει.

δημητρη αφου εχετε κολλησει με το μ.αλεξανδρο απαντηση εδωσα απαντηση δε πηρα μονο μια παραπομπη απο το βικι.
αντε να το γραψω παλι......30000 επιγονοι (δεν αναφερομαι στους διαδοχους εκτος και ειχε τοσους  :D)
εκτος και νομιζουμε οτι περναγε στις διαφορες χωρες μοιραζοντας λουλουδια και απλα οι "βαρβαροι" εβλεπαν το μεγαλειο του ελληνικου πολιτισμου.κατακτησεις ετσι δε γινονται.
οι καιροι ειναι δυσκολοι......ειχαμε φτασει σε σημειο να μη μας νοιαζει η ιστορια μας τα συμβολα μας,να διαβαζουμε για συνωστισμους στη προβλητα της σμυρνης παραλιγο σε σχολικα βιβλια.
τωρα το γυρισαμε στην αρχαιολατρεια στη φυλετικη ανωτεροτητα να χρησιμοποιειται η σημαια μας σαν οπλο.
δεν ειναι μαυρα η ασπρα υπαρχει και το γκρι.

Οτι και να λετε εσεις, εγω δεν βλεπω σημερα ουδεμια σχεση να εχουμε με τους αρχαιους  προγονους ημων...... ???

Εκτος απο αυτη την διαπιστωση η οποια με πικραινει οταν με πιανουν  οι εθνικιστικες μου  κρισεις, και εγω φιλε styloroc , γκρι τα βλεπω τα πραγματα .

συνφωνω απολυτα!αν και γενετικες μελετες  επιστημονων,αποδεικνυουν  οτι δειγματα DNA μεγαλης μεριδας συνχρονων ελληνων εχει τεραστια ομοιοτητα με  των αρχαιων ελληνων,σε σχεση με αλλους βαλκανιους η ινδοευρωπαιους!αλλα σιγουρα,δεν υπαρχει ποτε ασπρο μαυρο,ας κρατησουμε και το γκρι!γιαννηςτ.υγ.αγαπητε styloroc,υπαρχουν τροποι να βρεις απο που κρατα η σκουφια σου,που λεμε!σιγουρα τα πιο πολλα επωνυμα δωθηκαν μετα την απελευθερωση,αλλα υπαρχει οργανισμος που μπορεις να απευθυνθεις,για να ψαξεις για τις ριζες σου!δεν θελω να γραψω προσωπικα μου στοιχεια βασει εγγραφων,και ιστορικων βιβλιων!γιατι μπορει να θεωρηθω υπερφιαλος,με πμ μπορω να σου δωσω απαντησεις,με στοιχεια που εχω βρει σε ιστορικα βιβλια,και σε εγγραφα που υπηρχαν και εχουν διασωθει,πριν την απελευθερωση!οι καταληξεις των επιθετων,οπως και το ιδιο το επιθετο δηλωνουν επαγγελμα η πληροφοριες,για να ψαξει κανεις για την καταγωγη του.φυσικα και με πληροφοριες απο παλαιωτερα μελη!

Kαλα θα ηταν οταν  φτασουμε προς το τελος της ζωης μας ,ναμαστε περηφανοι για οτι εχουμε καταφερει
εμεις, και να αφησουμε ησυχους τους προγονους μας!

εχεις απολυτο δικιο.μας εχει φαει η προγονολατρεια,ενω οι κινησεις μας δειχνουν,το αντιθετο απο αυτο που υπερηφανευομασθε!γιαννηςτ.

kat, γιαννη εχετε δικιο, αλλα να ξερεις τις ριζες σου δεν εχει να κανει μονο την υπερηφανια,να λες ο προπροπρο.... μου ηταν ο ταδε.απλα προσωπικα επειδη μικρος περναγα πολυ καιρο στο χωριο μου τα καλοκαιρια ακουγα ιστοριες απο παππουδες κτλ για διαφορες περιουδους της νεωτερης ιστοριας.γιαννη θα σε ενοχλησω με π.μ.

το θεμα ειναι εμεις τι κανουμε και θεωρω το μεγαλυτερο ελλατωμα του νεοελληνα οτι ριχνει τα φταιξιματα  στους αλλους.φταινε οι πολιτικοι που ειχαμε/οχι εμεις που τους ψηφιζαμε, φταιει η φοροδιαφυγη και τα φακελακια/ οχι εμεις που τα διναμε, φταινε οι γειτονες μας πχ σκοπιανοι/οχι εμεις που τους αφηναμε να λεν τα παραμυθια τους.
επειδη το θεμα ξεκινησε για τη σειρα με το σουλειμαν,η λυση ειναι απλη.κλειστη τηλεοραση. βλεπεις κατι αλλο η κοιτας κανα νομισμα  8)

+100 φιλε μου αυτο ακριβως ειναι και το δικο μου πνευμα!
δεν κοιταω να πιαστω απο το παρελθον για να ζητησω επιεικια για το ζοφερο παρον μας!

Για τον Σουλειμαν δεν εχω αποψη δεν τοχω παρακολουθησει αν αισθητικα και απο πλοκη με καλυπτε
θα το παρακολουθουσα δεν εχω κανενα προβλημα απολυτως .
Για την αποψη που θα περναγε εχουμε φαει στη μαπα τοσο James Paris εμεις οι παλαιοτεροι που εχουμε παθει ανοσια!!! >:(

Συμφωνώ ότι σημασία έχουν αυτά που κάνουμε εμείς. Όπως επίσης συμφωνώ ότι υπάρχει και το γκρι.
Όμως ποια σκοπιμότητα ειναι αυτή που απαξιώνει το παρελθόν αυτού του Λαού; Για ποιο λόγο η αναδρομή στο Ιστορικό μας παρελθόν είναι επιλήψημη; Τι είδους σκοπιμότητες εξυπηρετούν οι αναφορές στα test DNA και κουραφέξαλα; Για ποια Αρχαιολατρεία, προγοναλατρεία και Ανώτερη Φυλή μιλάμε; Τι σκοπιμότητες εξυπηρετεί ο διαχωρισμός σε Μακεδονικό Στρατό και Ελληνες μισθοφόρους; Οι Μακεδόνες δεν ήταν και είναι Έλληνες;
Μήπως πριν την εκστρατεία του Μεγάλου Αλεξάνδρου οι Πέρσες δεν είχαν εκστρατεύσει εναντίον των Ελλήνων και είχαν ρημάξει αυτό τον έρμο τόπο; Τι έγινε στις Θερμοπύλες; Ποιος έκοψε τις μύτες σε όλα αυτά τα ελληνικά αγάλματα που κοσμούν τα μουσεία όλου του κόσμου; Οι Πέρσες δεν το έκαναν;
Μια φορά κατάφεραν οι Έλληνες να ενωθούν μπροστά στον εξ Ανατολών κίνδυνο και κατάφεραν να καταλύσουν την Περσική Αυτοκρατορία και όχι μόνο αυτό, αλλά να επηρεάσουν και την παγκόσμια εξέλιξη της Ιστορίας, αφού η Ασιατική Ιμπεριαλιστική μηχανή, αν δεν ήταν το Ελληνικό εμπόδιο θα είχε εξαπλωθεί σε όλη την Ευρώπη. Δεν είναι κάτι που θα πρέπει να μας κάνει να καυχώμαστε, αλλά να μας προβληματίζει, για το πως φτάσαμε ως εδώ και καταντήσαμε λαμόγια, ηττοπαθή όντα που βάζουν το ίδιον συμφέρον πάνω από το κοινό καλό ακόμη και στις πιο κρίσιμες στιγμές.
Η Ιστορία δεν πρέπει να διαβάζεται για να γινόμαστε αλλαζόνες, υπερόπτες, ξενόφοβοι, αλλά για να ερμηνεύεται. Να κρατάμε τα καλά στοιχεία και να αποφεύγουμε να επαναλαμβάνουμε τα λάθη του παρελθόντος.
Το Πνεύμα ενός Λαού διαιωνίζεται μέσω της χρήσης της γλώσσας του, της μετάδοσης της ιστορίας του και των παραδόσεών του από γενιά σε γενιά και δευτερευόντος μέσω του γραπτού λόγου. Όταν εκλείψει η γλώσσα τότε χάνεται και το πνεύμα αυτού του Λαού, στο τέλος χάνεται και ο Λαός ο ίδιος.
Αυτό το θέμα το άνοιξα για να δηλώσω την αντίδρασή μου στην τηλεοπτική προβολή μιας σειράς που αποδεικνύεται ότι είναι καρακίτς, γελοίας υποκριτικής, που ανερυθρίαστα μας παρουσιάζει φυλακισμένες και πάσης φύσεως καταπιεσμένες γυναίκες στο χαρέμι να εμφανίζονται να απολαμβάνουν μία ανέμελη ζωή μέσα στη χλιδή, και εμφανίζει έναν αιμοσταγή δήμιο, ως μεγαλοπρεπή σουλτάνο. Όταν επί των ημερών του εξεγέρθηκαν οι Έλληνες στην Πελοπόννησο, κατέπνιξε την επανάσταση με ανηλεείς σφαγές. Αν οι Έλληνες περνούσαν καλά επί των ημερών του, για ποιο λόγο να εξεγερθούν;
Καλύτερα μιας ώρας Ελεύθερη ζωή, παρά σαράντα χρόνια σκλαβιά και φυλακή!
Αυτή η σειρά αποτελεί προσβολή για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα, για την Ιστορία αυτού του τόπου και για την νοημοσύνη μας.

λιγα λογια αλα με ουσια ΜΠΡΑΒΟ.DimitriG ;)

το θεμα ειναι εμεις τι κανουμε και θεωρω το μεγαλυτερο ελλατωμα του νεοελληνα οτι ριχνει τα φταιξιματα  στους αλλους.φταινε οι πολιτικοι που ειχαμε/οχι εμεις που τους ψηφιζαμε, φταιει η φοροδιαφυγη και τα φακελακια/ οχι εμεις που τα διναμε, φταινε οι γειτονες μας πχ σκοπιανοι/οχι εμεις που τους αφηναμε να λεν τα παραμυθια τους.
επειδη το θεμα ξεκινησε για τη σειρα με το σουλειμαν,η λυση ειναι απλη.κλειστη τηλεοραση. βλεπεις κατι αλλο η κοιτας κανα νομισμα  8)
[/quote]Σημερα καθως ξεφυλλιζα το  world coins στην λεσχη διαπιστωσα οτι τα σκοπια τα ονομαζει Μακεδονια.

Σημερα καθως ξεφυλλιζα το  world coins στην λεσχη διαπιστωσα οτι τα σκοπια τα ονομαζει Μακεδονια.
[/quote]
Το πρόβλημα φίλε μου είναι ότι αυτά τα αίσχη τα βλέπουν και μικρά παιδιά. Δεν προσπαθώ να δαιμονοποιήσω αυτή την τηλεοπτική σειρά, γενικά ότι δείχνουν κυρίως τα ιδιωτικά κανάλια, είναι υποκουλτούρα και αλλοτρίωση για τις παιδικές ψυχές. Αυτή η σειρά όμως δεν μπορεί να εκτιμήσει κανείς τι αντίκτυπο έχει στα  παιδιά. Πήγα σε φιλικό σπίτι και είδα παιδάκια 1ης και 3ης Δημοτικού να την παρακολουθούν με προσήλωση.

Θυμάμαι όταν ήμουν παιδάκι που υπήρχαν μόνο 2 κανάλια. Από κινούμενα σχέδια βλέπαμε τον "Μπόλεκ και Λόλεκ" που παρά τα αφαιρετικά και λιτά σκίτσα τα μηνύματα που περνούσαν ήταν ακέραια και ευγενή. Από τηλεοπτικές σειρές "Ο Μεθοριακός Σταθμός" και "Ο Χριστός ξανασταυρώνεται" και μία σειρά στη νυχτερινή ζώνη τύπου θρίλλερ που δεν θυμάμαι το όνομά της και, τέλος, άφθονες Ελληνικές ασπρόμαυρες ταινίες.
Τότε μεγαλώναμε διαβάζοντας βιβλία και βάζαμε τη φαντασία μας να πλάθει κόσμους και ήρωες.
Τώρα τα παιδιά μας βλέπουν σκουπίδια.
Δεν μπορώ άλλο. Πάλι καλά που ο Γιώργος έβγαλε αυτά τα εκπληκτικά κομμάτια για πώληση, να χαζέψω λίγο να ξεχαστώ.

αγαπητε δημητρη,συνφωνω απολυτα με την καταντια της ελληνικης τηλεορασης(ειδικα οταν εγινε ιδιωτικη-εμπορικη!)μπορει να ειμαι πιο ελληνας απο εσενα!(προς θεου,αυτο το γραφω,για να σου δειξω οτι τα κινητρα μου δεν ειναι ταπεινα,ουτε του ωχαδελφισμου!)που παραθετεις στοιχεια που δεν εχουν συνοχη και ιστορικη αληθεια!συνφωνω με τη ονομασια των σκοπιων που μας τη επεβαλαν,ντε φακτο! οι φιλοι μας και συμμαχοι μας?να την ονομαζουμε σε ολην την υφηλιο,δημοκρατια της μακεδονιας!και μονο σε κανενα διεθνη αγωνα προβαλουμε βετο!για να ειμαστε καλα παιδακια,αλλα για εσωτερικη καταναλωση να ωρυονται με διαβηματα στον οηε,και να κανουν,τους δηθεν πατριωτες!στις θερμοπυλες,υπηρχαν μακεδονες?γιατι εγω δεν το ξερω!γιατι οι αιτωλοι εκδικηθηκαν τους μακεδονες! που εκαναν ερειπια!το ιερωτερο μνημειο των ελληνων,τους δελφους! που αποτελουσε κεντρο της ελληνικης αμφικτιωνιας,και μαλιστα υπηρχαν μακεδονικες ασπιδες,ως λαφυρα για την ηττα των μακεδονων!αν και υπαρχουν στοιχεια οτι ο  βασιλικος μακεδονικος οικος,ηταν απευθειας απογονος της μεγαλυτερου και σημαντικωτερου ελληνικου!οσο αν υπηρχαν ελληνες μισθοφοροι,απο διαφορες πολεις,στην εκστρατεια του αλεξανδρου καλυτερα ψαχτο,και ποσο ηταν ο μισθος και ποσες φορες δυσαρεστηθηκαν!γιατι δεν ειναν πληρωθει εγκαιρως!μπορεις να μας πεις πως εκπολιτισε την αρχαια ονομαστη πολη Τυρο! ο αλλεξανδρος,και γιατι ονομασε αλεξανδρειες!τις κυριωτερες πολεις της ανατολης,οπως της αιγυπτου!τον πατερα του φιλιπο τον δευτερο,ποιος τον τυφλωσε?τι ειδους σχεση ειχε με τον αγαπητο του φιλο ο αλεξανδρος,οταν μιλας για ανωμαλο ηγεμονα!οι επιγονοι γιατι καθε τοσο συμαχουσαν?με διαφορετικες ελληνικες συμπολιτειες!αραγε δεν υπηρχαν δουλοι την εποχη του αλεξανδρου?ποσους στρατηγους του η ανωτερους, παντρεψε με το ζορι?με ασιατισες πριγκηπισες για πολιτικα συμφεροντα,προκειμενου να εδραιωση τον μακεδονικο,και οχι ελληνικο πολιτισμο στην ασια.σιγουρα αλλαξε τον ρου της ιστοριας,αλλα για ιδιον ωφελος,και σιγουρα οχι της ανθρωποτητας!ποιοι προκαλεσαν τις μεγαλυτερες καταστροφες στον αρχαιο ελληνικο πολιτισμο?αν οχι οι βυζαντινοι,σιγουρα οχι στο ονομα του παναγαθου,αλλα για να αποβαλη την παλαια θρησκεια απο τους τοτε ελληνες,η αγια ρωμαικη(και οχι ελληνικη η βυζαντινη)αυτοκρατορια!τι σου λενε οι βυζαντινες θηριωδιες(βλεπε ειρηνη η αθηναια!,κλπ),που μπροστα τους,ο σουλειμαν ηταν αγγελος!δεν απαξιωνω τον υπεροχο μακεδονικο πολιτισμο,ουτε τον βυζαντινο!,αλλα μαλλον εσυ!γενικευεις,χωρις γνωσεις η οπως σε συμφερει,και οχι εμεις!τελος για την φυρομ η βαρντασκα!(οπως την λεγαν πριν το 1940),με ποιες παροτρυνσεις και ποιων?μεγαλων δυναμεων!την ονομασε μακεδονια ο Τιτο.οπως τωρα την τουρκικη?μειωνοτητα της θρακης!μαλλον κλεισε την τηλεοραση,γιατι δεν μπορεις η δεν θελεις? να βλεπεις με κριτικο ματι,τις οντως ανοησιες,αλλα διαβασε προσεκτικωτερα την ιστορια!αν θελεις μπορω να σου δωσω εγκριτες εκδοσεις,ελληνων και ξενων ιστορικων,και αρχαιολογων,υπεροχες και ενδιαφερουσες πληροφοριες!βασει πηγων,και οχι εκπομπων πωλησης βιβλιων, στυλ,λιακοπουλου,βελοπουλου,γεωργιαδη(αν και εχει πολυ καλες γνωσεις,αλλα?).και παλι ξεροντας οτι λειτουργεις, με αγνα και πατριωτικα αισθηματα για το ταλαιπωρημενο μας εθνος,μην γινεσε ακραιος γιατι οδηγει σε μονοπλευρα συμπερασματα,που ο ιδιος κατηγορεις!με φιλικα αισθηματα,καλη εβδομαδα,γιαννης.υγ.οσο για τα νομισματα,δυστηχως απεικονιζουν την ιστορια,και ισως σε στεναχωρησουν!

Ανέκδοτο:
Ο Τοτός,  κάθε βράδυ που πήγαινε για ύπνο, έκαμνε την προσευχή  του. Τον καληνυχτούσε με ένα φιλί ο πατέρας του τον σκέπαζε και έτσι κοιμόταν.
Μια μέρα κάνει την προσευχή του και τον ακούει ο πατέρας του να λέει στο τέλος ….αμήν και χαιρετίσματα στον παππού. Την άλλη μέρα πεθαίνει ο παππούς. Ο πατέρας  σκέφτεται, μήπως ο Τοτός έχει μαντικές ικανότητες ή ήταν σύμπτωση; Μετά από ένα μήνα πάλι ο Τοτός   σε μια προσευχή του λέει στο τέλος και χαιρετίσματα στην θεία. Την άλλη μέρα πεθαίνει η θεία.
Ο πατέρας του Τοτού άρχισε να πιστεύει πως μάλλον είναι μαντικές ικανότητες!   
Μετά από καιρό ο Τοτός   σε μια προσευχή του λέει στο τέλος και χαιρετίσματα στην γιαγιά. Την άλλη μέρα πεθαίνει η γιαγιά.
Τότε ο πατέρας του Τοτού πλέον πιστεύει πως είναι μαντικές ικανότητες!   
Μετά από καιρό ο Τοτός   σε μια προσευχή του λέει στο τέλος και χαιρετίσματα στον μπαμπά!!!!!
ΑΜΑΝ λέει ο μπαμπάς ήρθε η σειρά μου.
Την άλλη μέρα ο μπαμπάς πάει στην δουλειά με κακή ψυχολογία,δεν σηκώθηκε από την καρέκλα για να μην πάθει τίποτα . Πέρασε η ώρα ώσπου χτυπάει το τηλέφωνο από το σπίτι. Ήταν η γυναίκα του η οποία του ανακοινώνει πως  ΠΕΘΑΝΕ Ο ΚΟΥΜΠΆΡΟΣ!!!

Γι  αυτό  μην ψάχνεστε πολλή ποιανού είμαστε. Να παίρνουμε τα θετικά των προγόνων μας και αν δεν έχουμε σχέση με τους πρόγονους μας και είμαστε απόγονοι του κουμπάρου ας πάρουμε τα θετικά αυτών που έζησαν πριν από εμάς σε αυτή την γη και αυτά τα ΘΕΤΙΚΑ  να τα στηρίζουμε  και νατα υποστηρίζουμε  και όχι να τα κατηγορούμε .Να προσπαθήσουμε να γίνουμε καλύτεροι από τους προηγούμενους αυτού του τόπου. Και είναι πολλά αυτά τα ΘΕΤΙΚΑ αυτού του τόπου, γιατί έχει μεγάλη πλούσια και μακρόχρονη ιστορία που δεν συναντάς πουθενά αλλού στον πλανήτη γη σε τέτοιο  βαθμό.
Σε  άλλο πλανήτη δεν ξέρω τι γίνεται.
Είχε ποτέ στην οικογένεια του κανένας κουμπάρο από Μογγολία ή από Αφρική αν είχε ας πρόσεχε….
Συμπέρασμα  λίγη  υπερηφάνεια για τον λαό μας και  για τον τόπο που ζούμε !!!

οχι απλως λιγη,αλλα Τεραστια!αλλα με τον σωστο τροπο!γιαννηςτ.

Αγαπητέ φίλε Γιάννη. Θέλω να ξέρεις ότι σε σέβομαι, όμως επιμένεις να διαχωρίζεις τους Μακεδόνες από τους Έλληνες, και ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο το κάνεις! Καλή η Ανάλυση, αλλά το επόμενο βήμα είναι η Σύνθεση!
Η Σύνθεση λοιπόν της Ιστορίας μας, οδηγεί στο συμπέρασμα ότι διαχρονικά βάζουμε τον εγωισμό μας και τη δίψα για εξουσία πάνω απ' όλα, με αποτέλεσμα να οδηγούμαστε σε εμφύλιες συρράξεις.
Διαχωρίζεις τους Μακεδόνες από τους Έλληνες επειδή ο Φίλιππος ο Β' και ο Αλέξανδρος ο Γ' εκστράτευσαν εναντίον άλλων Ελληνικών περιοχών με σκοπό να κυριαρχήσουν; Τι διαφορά είχε αυτό, από την Σικελική Εκστρατεία ή τον Πελοπονησιακό Πόλεμο; Με τη λογική σου, ποιοι είναι οι Έλληνες, οι Σπαρτιάτες ή οι Αθηναίοι; Η αλήθεια φίλε μου είναι ότι ο Ελληνικός πληθυσμός (μιλούσε Ελληνικά και λάτρευε τους ίδιους Θεούς) ήταν διασκορπισμένος στη Μικρά Ασία, στη Σικελία, στην Κάτω Ιταλία, στη Θράκη, στην Μακεδονία, στην Πελαγονία, στην Ήπειρο, και όλη την υπόλοιπη Ηπειρωτική Ελλάδα και στα νησιά. Ήταν χωρισμένοι σε Βασίλεια και Πόλεις Κράτη και μεταξύ τους κάνανε συμμαχίες και αιματηρούς πολέμους. Δεν είχανε συνείδηση της Ενότητας, δεν είχε εμφανιστεί αυτός που θα τους ένωνε. Ο Μέγας Αλέξανδρος προσπάθησε να το κανει με τον γνωστό δύσκολο τρόπο. Η ενότητα ήταν ο μόνος τρόπος για να μπορέσει να αντιμετωπιστεί η Περσική Απειλή. Βέβαια οι Πέρσες είχαν στο πλευρό τους και Ελληνες μισθοφόρους, Σπαρτιάτες, Ίωνες και άλλους, όμως αυτό ήταν κάτι συνηθισμένο εκείνη την εποχή.
Ο Μέγας Αλέξανδρος προσπάθησε να δημιουργήσει, έστω και με το ζόρι μία νέα Γενιά, να ενώσει έστω και βίαια το Ελληνικό στοιχείο με το Ασιατικό. Στο τέλος βέβαια τον απορρόφησε ο Ασιατικός Πολιτισμός, αλλά αυτό ήταν και μονόδρομος αλλιώς θα ήταν αδύνατον να ελέγξει όλες εκείνες τις αχανείς εκτάσεις.
Όσον αφορά τις Θερμοπύλες, γνωρίζεις πολύ καλά ότι οι Μακεδόνες αναγκάστηκαν να δώσουν γη και ύδωρ και να συμμαχήσουν με τον Ξέρξη. Αλλιώς ο στρατός του θα τους είχε αφανίσει. Το Μακεδονικό Βασίλειο ήταν ανίσχυρο εκείνη την εποχή και καταδικασμένο να εξαλειφθεί από τον χάρτη αν αντιστεκόταν. Όμως ο τότε βασιλιάς της Μακεδονίας ο Αλέξανδρος Α', λειτούργησε ως κατάσκοπος του "αντίπαλου στρατοπέδου", αφού τους έστελνε πληροφορίες για τις κινήσεις του Περσικού στρατού. Αυτός έστειλε να ειδοποίησουν τους Αθηναίους να φύγουν από τα Τέμπη που αρχικά περίμεναν τους Πέρσες, επειδή οι δεύτεροι θα τους κυκλώνανε και θα τους κατακερματίζανε. Στις Θερμοπύλες ήταν στα μετώπισθεν και δεν εμπλακήκανε στη μάχη. Στις Πλαταιές, πριν την επίθεση των Περσών, κρυφά ειδοποίησε το "αντίπαλο" στρατόπεδο για το πότε θα γίνει η επίθεση, με αποτέλεσμα να μην αιφνιδιαστούν. Επίσης από τους Μακεδόνες προμηθευτήκανε οι Αθηναίοι μεγάλες ποσότητες ξυλείας για να ναυπηγήσουν καράβια και να ενισχύσουν καταλυτικά τον πολεμικό στόλο τους και έτσι να μπορέσουν να αντιμετωπίσουν με επιτυχία τον αντίστοιχο Περσικό.
Αυτό που δεν βρίσκω πουθενά, είναι η καταστροφή των Δελφών από τους Μακεδόνες! Πες μου σε παρακαλώ ποιες είναι οι πηγές σου; Σε ποια βιβλία το διάβασες αυτό;
Όσον αφορά την εξόντωση των Δωδεκαθεϊστών από τους Βυζαντινούς, θα συμφωνήσω μαζί σου. Ας μην ξεχνάμε όμως ότι τα μεγαλύτερα εγκλήματα παγκοσμίως γίνανε στο όνομα της εκάστοτε θρησκευτικής πίστης, όπου οι ισχυρότεροι θέλανε να διαδώσουν και να επιβάλλουν.
Όσον αφορά τον αιμοσταγή Σουλτάνο, το να τον χαρακτηρίζεις, συγκριτικά, άγγελο, ξανασκέψου το επειδή εκτίθεσαι. Πέρα από όλα όσα έχω αναφέρει γι'αυτόν παραπάνω, επιπλέον, δεν μπορώ να φανταστώ έναν άγγελο να διαθέτει χαρέμι από αγόρια...Πάντα με εκτίμηση. Δημήτρης.

φιλε δημητρη δεν τους διαχωριζω,ισα ισα που ειμαι υπερ της ελληνικωτητας της μακεδονιας με παναρχαιες ριζες!γνωριζω αρκετα καλα την ιστορια μας,αφου την μελετω πολλες δεκαετιες!απλως θελω να τονισω,οτι εκεινη την συγκεγκριμενη περιοδο,των πολεων -κρατων η μακεδονια ειχε αρχισει να ξεχωριζει,οπως η αθηνα τον πεμπτον αιωνα,δηλαδη λογω δυναμης,εξουσιαζε τις αλλες πολεις!οταν γινοντουσαν εχθροπραξιες μεταξυ ελληνικων πολεων το ιδιο φαινομενο δεν επικρατουσε!οπως με τις συμπολιτειες στα ελληνιστικα χρονια,δεν συμμαχουσαν,ποτε οι μεν με τους δε,για διαφορους λογους!εγω που καταγωμε απο την αιτωλια,δεν ξερω οτι οι αιτωλοι ηταν μισθοφοροι σε διαφορες ελληνικες πολεις,οταν τους καλουσαν!αλλα αυτοι δεν επαιρναν ποτε μισθοφορους!οτι συμαχησαν με τους ρωμαιους!!!! για να αποφυγουν την ηττα απο τους μακεδονες,κλπ.εχω μαθει να διαβαζω τα παντα,και οχι οτι με συνφερει!κανεις δεν αποριπτει,οτι οι μακεδονες αναχαιτισαν τους περσες,αλλα και εκπολιτισαν τους λαους της ανατολης που ηταν ακομη πολυ πισω απο τον ακμαζοντα ελληνικο πολιτισμο!εδω υπαρχουν νομισματα μακεδονοθρακικα! που φθανουν στο 600 πχ με τα ιδια συμβολα που επικρατουσαν σε ολην την πανελληνια επικρατεια!απλως πρεπει να τονιζουμε την αληθεια!και να μην ξεχωριζουμε οτι μας βολευει!σε χαιρετω,χωρις ιχνος αντιπαραθεσης,αλλα παντα γονιμου και υγιη διαλογου!γιαννηςτ.υγ.οσο για τον σουλειμαν,το αγγελος το εγραψα για να δειξω οτι και εμεις οι ελληνες δεν ειμαστε αγιοι!πολλες φορες εχουμε πληρωσει την πλεονεξια μας!οπως χασαμε την σμυρνη,για να φθασουμε? στην βαγδατη!

τις πηγες μου,που υπαρχουν!και ειναι γραμμενες απο μεγαλους ιστορικους,σε αφηνω να τις βρεις μονος σου,θα σε βοηθησει!δεν θελω να στις αναφερω!αλλα εχουν βρεθει μακεδονικες ασπιδες!δωρα των αιτωλων στους δελφους!μετα την νικη τους επι των μακεδονων!και σε τετραδραχμο επισης ο αιτωλος,καθετε σε γαλατικες και μακεδονικες ασπιδες,κρατωντας το δορυ του!μιας και ειμαστε συλλεκτες!σε χαιρετω,γιαννηςτ.υγ.αν δεν τις βρεις? θα στις αναφερω!