Στέκι Συλλεκτών

Καλησπερα φανταστικοι γνωστες του θεματος
Εχω διαβασει απειρα απο το πρωι σχετικα με τα συλλεκτικα ευρω. Τοσο που το μεσημερι ξεχασα τα πρωινα κ.ο.κ
Μπορει καποιος να μου στειλει λινκ που να τα εχει ολα μαζεμενα ( συλλεκτικα serial numbers κυριως και ποιες χωρες θεωρουνται συλλεκτικες συνδιαζοντας τα. την αριθμηση την εχω καταλαβει).
Ειμαι νεος στο σπορ το οποιο παραδεχομαι οτι με κερδιζει.
Καποια τα εχω βρει αλλα δεν θελω να μου ξεφυγει κατι.

Ευχαριστω

Μάλλον μιλάς για χαρτονομίσματα... ενώ εδώ είναι το τμήμα για τα κέρματα Ευρώ.
Γράψε στα χαρτονομίσματα.
Εκτός αν εννοείς κάτι άλλο και δεν κατάλαβα.

Ουτε γω καταλαβα

Μα καλα δεν καταλαβατε? Αστειευομαι φυσικα. Μαλλον θελει μετακινηση το θεμα.
Να σα ς πω, και κερματα και χαρτ/μα.

Για χαρτονομίσματα δεν ξέρω να σου πω πολλά, καθώς δεν είναι ο τομέας μου (συλλέγω τα κέρματα μόνο), εκτός του ότι η συλλογή χαρτονομισμάτων ευρώ αφορά τους πολύ πλούσιους συλλέκτες μόνο! Δεδομένου ότι ένα χαρτονόμισμα των 5 ευρώ, ακυκλοφόρητο, από χώρα με μικρό τιράζ, μπορεί να κοστίζει αρκετές εκατοντάδες (έως και χιλιάδες) ευρώ, καταλαβαίνεις ότι πρέπει να σου περισσεύουν πάρα πολλά λεφτά, για να στήσεις μια καλή συλλογή! Έτσι, ποιο το νόημα να παρακολουθείς μόνο τις συλλογές των άλλων, όταν ξέρεις ότι δεν μπορείς να φτιάξεις τη δική σου!

Από την άλλη, τα χαρτονομίσματα ευρώ δεν με εντυπωσιάζουν ιδιαίτερα, καθώς δεν υπάρχει καμία απολύτως διαφοροποίηση μεταξύ των εκδόσεων των διαφόρων χωρών, παρά μονάχα ένας σειριακός αριθμός στη γωνία! Αυτός ο αριθμός μονάχα καθιστά ένα χαρτονόμισμα συλλεκτικού ενδιαφέροντος ή όχι, τίποτα άλλο! Δεν είναι, δηλαδή, σαν τα κέρματα, που έχουν καλλιτεχνικό ενδιαφέρον και τα μοτίβα τους παραπέμπουν στην ιστορία και τον πολιτισμό τής εκάστοτε χώρας! Εμένα, πάντως, δεν με ενθουσιάζει η ιδέα να ξοδέψω ένα κάρο λεφτά, για να αποκτήσω ένα χαρτονόμισμα απολύτως όμοιο με αυτά που χρησιμοποιώ στην καθημερινότητά μου, μόνο και μόνο επειδή έχει το τάδε κωδικό στοιχείο στον σειριακό του αριθμό! Σιγά το πράγμα! Η συλλογή, άμα δεν εμπεριέχει τα στοιχεία τής τέχνης, της ιστορίας και του πολιτισμού, δεν έχει αξία!

Αυτή είναι η άποψή μου, τουλάχιστον!

Τεκμηριωμένη άποψη στην οποία συμφωνώ

1) Δηλαδή επειδή δεν θα βρώ ποτέ πεντάρα 1836......δεν θα συλλέξω τα πεντάλεπτα του Όθωνα;; ???
   Άλλωστε μπορώ να συλλέξω τα Ελληνικά χαρτονομίσματα ευρώ και μόνο. Δεν χρειάζεται να μαζεψω και
άλλα κράτη.
 ΥΓ το έχω ξαναπεί και σε κάποιο άλλο θέμα. Μετά από πολλά χρόνια, θα ψάχνουμε να βρούμε χαρτονόμισμα
     Ελληνικό ευρώ, και θα το ακριβοπληρώνουμε σε κάποιους ξένους,για να μπορέσουμε να κλείσουμε
     χρονιές η υπογραφές. Τότε όμως θα είναι αργά. Τώρα είναι η ευκαιρία και την αφήνουμε να φεύγει.   

2) Αυτοί που συλλέγουν τσιγκάκια από μπύρες ή ετικέτες σουβερ από μπαρ ή ποτά κλπ κλπ κλπ δεν είναι
συλλογή αυτή;; ??? Συλλέκτης δεν είναι μόνο αυτός που συλλέγει νομίσματα η γραμματόσημα. Υπάρχουν
συλλέκτες που μαζευουν διάφορα πράγματα που ούτε μπορεί να φανταστεί το μυαλό μας!

Καλό είναι λοιπόν να μην απαξιούμε ότι δεν συλλέγουμε εμείς,αλλά μπορεί να συλλέγει κάποιος άλλος.
Η συλλογή γενικά είναι σπορ μοναχικό και το τι συλλέγει ο καθένας είναι δικό του πρόβλημα.
Δεν υπάρχουν κανόνες στο τι συλλέγει ο καθένας μας.
Όλα αυτά καλοπροαίρετα. Ο καθένας έχει τη γνώμη του και την ασπάζομαι. 




παππού......το τίλιο σου και στο κρεβάτι σου. :-*

Που την είδες βρε την απαξίωση που επαναστάτησες;Σου απαγόρευσε να συλλέξεις ότι εσύ θέλεις κανένας;Δεν είναι σωστά και τεκμηριωμένα αυτά που γράφει ο φίλος μας παραπάνω;Που έχει γράψει κάποια ανακρίβεια κατά την γνώμη σου;
ΥΓ Το τελευταίο χρονικό διάστημα ο παππούς παίρνει πρωτείνες και είναι στη γράμμωση για αυτό πρόσεχε κακομοίρη μου  :P :P :P

Ξεχνάς κάτι σημαντικό. Τότε θα έχει "υψηλή αξία" και για αυτό θα το ψάχνουμε. Τώρα που είναι φτηνό, στα π@π@ρια μας. Πώς θα επιδείξουμε (ή θα επενδύσουμε) τον παρά μας σε φτηνιάρικα πράγματα;

Λοιπόν, επειδή νομίζω ότι παρεξηγήθηκα! Στο σχόλιό μου ανέφερα σαφώς δύο και μόνο δύο πράγματα:

Πρώτον, ότι η συλλογή χαρτονομισμάτων ευρώ είναι πολύ ακριβό είδος και συνεπώς οι περισσότεροι σελλέκτες τους είναι πλούσιοι.

Δεύτερον, σύμφωνα με τα δικά μου γούστα, η συλλογή χαρτονομισμάτων ευρώ δεν με συγκινεί, γιατί δεν αλλάζουν οι παραστάσεις μεταξύ των διαφόρων χωρών έκδοσης. Για 'μένα, δηλαδή, δεν υπάρχει ελληνικό χαρτονόμισμα ευρώ, γιατί δεν "υπάρχει" πουθενά η Ελλάδα αποτυπωμένη πάνω στο μοτίβο τού νομίσματος! Ένας απλός σειριακός αριθμός δεν κάνει, για μένα - το τονίζω, το χαρτονόμισμα ελληνικό, γερμανικό, γαλλικό κλπ. Εμένα, μου αρέσει να βλέπω το νόμισμα, να βλέπω την παράστασή του και να "ταξιδεύω" για λίγο στη χώρα από την οποία προέρχεται! Δεν λέω ότι δεν είναι όμορφη η κοινή ευρωπαϊκή παράσταση, με τις πόρτες, τα παράθυρα και τις γέφυρες! Αλλά επειδή είναι κοινή, καθιστά τα χαρτονομίσματα ευρωπαϊκά και μόνο - όχι ελληνικά, γερμανικά, γαλλικά κλπ.! Άλλωστε, αυτός ήταν και ο στόχος από την αρχή: Τα χαρτονομίσματα προβάλλουν το κοινό ευρωπαϊκό ιδεώδες, γι' αυτό είναι κοινά (ας μην ξεχνάμε ότι οι πόρτες, τα παράθυρα και οι γέφυρες συμβολίζουν το ανοιχτό πνεύμα και τη συνεργασία των λαών), ενώ η πολιτιστική ποικιλομορφία τής Ένωσης προωθείται μέσω των κερμάτων! Έτσι, ενώ έχω δαπανήσει αρκετά για κέρματα ευρώ, δεν θα έκανα το ίδιο για τα χαρτονομίσματα!

Θα μπορούσα να δεχτώ ότι μια πεντάρα τού 1836 είναι ένα ελληνικό νόμισμα, που κοστίζει όσο ένα αυτοκίνητο λιμουζίνα, γιατί έχει επάνω το βασιλικό θυρεό τής Ελλάδας και τον τίτλο "ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ"! Αμέσως καταλαβαίνεις τη χώρα προέλευσης! Δεν χρειάζεται να προσπαθήσεις να την ανακαλύψεις, με βάση έναν κωδικό αριθμό κάπου στη γωνία! Κοιτάς, δηλαδή, το νόμισμα και σου έρχεται στο μυαλό όλη η νεότερη ελληνική ιστορία! Από την άλλη, αν δεν κάνω λάθος, μόνο αυτή η πεντάρα τού Όθωνα είναι σπάνια! Δεν είναι όλες ή τελοσπάντων οι περισσότερες! Για τα χαρτονομίσματα ευρώ, δεν μιλάμε για ένα, δύο, δέκα ακριβά, αλλά για τεράστιο αριθμό! Γι' αυτό θεωρώ ότι απευθύνεται σε ειδικό κοινό!

Ανέφερα μόνο τη γνώμη μου! Δεν προσπάθησα να προσβάλω κανέναν, ούτε να θίξω την υπόληψη συλλεκτών άλλων ειδών, ούτε να κοροϊδέψω την ηλικία κανενός! Άλλωστε, νομίζω ότι είμαι μικρότερος σε ηλικία από τους περισσότερους στο Στέκι! Έχοντας γνωρίσει ουσιαστικά μόνο το ευρώ ως νόμισμα (ήμουν μικρό παιδί όταν καταργήθηκαν οι δραχμές και τις θυμάμαι λίγο), αυτό ήταν που με κέρδισε! Αυτό με καθιστά εκ των πράγματων καινούριο συλλέκτη, αλλά όχι και αλλαζόνα! Ήμαρτον! Δεν τα ξέρω όλα, αλλά αφήστε με να έχω γνώμη τουλάχιστον!

Υ/Γ: Ναι, ο καθένας έχει τη γνώμη του! Οι υπόλοιποι είμαστε υποχρεωμένοι να τη σεβαστούμε, όχι όμως να την ασπαστούμε! Χρειάζεται και η διαφωνία!

Για τον φίλο "tenten1908" που άνοιξε αυτό το θέμα -και για όποιον έτερο ενδιαφέρεται- παραθέτω εν τάχει μια απαρίθμηση/καταγραφή των μέχρι σήμερα κυκλοφορημένων ελληνικών χαρτονομισμάτων του ευρώ.

 5 ευρώ:   4 printer code+1 με ποικιλία στο ολόγραμμα
10 ευρώ: 44 printer code+4 "τραβήγματα" +1 με τεστ στο σειριακό αριθμό (περίπτωση "pmk")
20 ευρώ:  6 printer code
50 ευρώ:  3 printer code
100 ευρώ: 2 printer code
200 ευρώ: 1 printer code
500 ευρώ: 1 printer code

Σύνολον 67 χαρτονομίσματα σε 61 εκδόσεις.. Εξ αυτών 6 σπανιότητες (από R έως RRRR) σε ακυκλοφόρητες καταστάσεις.

Η ως άνω καταγραφή των ελληνικών ευρωχαρτονομισμάτων, αποτελεί και απάντηση στον φίλο "chronos", ο οποίος αβίαστα απαξιώνει την συλλογή τους (χρησιμοποιώντας εν τέλει την έκφραση "Σιγά το πράγμα") σημειώνοντας μεταξύ άλλων ότι "..αφορά τους πολύ πλούσιους συλλέκτες μόνο.."

Την συγκεκριμένη συλλογή, δύνανται και ταπεινότερα.. βαλάντια να την ολοκληρώσουν -ακόμα και σε υψηλές καταστάσεις- αν βέβαια έχουν την τύχη να εντοπίσουν διαθέσιμα (πριν να είναι πολύ αργά) τα δύσκολα έως πολύ σπάνια κομμάτια (περί τα 6 με 9 printer).
Προς επίρρωσιν της άποψής μου, ενδεικτικά αναφέρω ότι το δεύτερο σε σπανιότητα ελληνικό 10ευρω (Ν005/RR) πωλήθηκε -σχετικά προσφάτως- 490 ευρώ σε Unc grade. Αρκετά φθηνότερα από τα 1500 έως 2000 plus ευρώ που κοστίζει το σαφώς ευκολότερο (20.000 tirage!) και υπερτιμημένο κερματικό 2ευρω του Μονακό απεικονίζον την..  Grace Kelly.

Αντιπαρέρχομαι τέλος την ατυχή άποψη/γνώμη του ιδίου φίλου (chronos) πως "..η συλλογή, άμα δεν εμπεριέχει τα στοιχεία τής τέχνης, της ιστορίας και του πολιτισμού, δεν έχει αξία!..", σημειώνοντας τα εξής:

α. Τα μεν ελληνικά ευρωχαρτονομίσματα αποτελούν επίσημες -άρα ιστορικές υπό ευρεία έννοια- νομισματικές εκδόσεις της Ελληνικής Πολιτείας, κατόπιν εντολής της Τράπεζας της Ελλάδος και ως επί το πλείστον παραχθέντα από το Ι.Ε.Τ.Α.

β. Υπάρχουν δε πολυάριθμες συλλεκτικές ενότητες, όπου αν και το συλλεκτικό τους αντικείμενο στερείται των αναφερθέντων κρίσιμων (πάντα κατά τον φίλο "chronos") για την αξιολόγησή τους χαρακτηριστικών στοιχείων ("..τέχνης, ιστορίας και πολιτισμού.."), προσελκύουν εντούτοις παγκόσμιο συλλεκτικό ενδιαφέρον.
Επί παραδείγματι καταγράφω μερικές τέτοιες συλλεκτικές ενότητες:
Πετρώματα, Πολύτιμοι Λίθοι, Στοιχεία Περιοδικού Πίνακα, Μετεωρίτες, Απολιθώματα, Έντομα, Όστρακα..
Για όλα σχεδόν τα παραπάνω αναφερθέντα, σημειωτέον, διενεργούνται πλήρως οργανωμένες δημοπρασίες!

Και κλείνω την παρέμβασή μου με ένα σχόλιο στο υστερόγραφο του φίλου "chronos", όπου διατυπώνει την άποψη "..ο καθένας έχει τη γνώμη του! Οι υπόλοιποι είμαστε υποχρεωμένοι να τη σεβαστούμε, όχι όμως να την ασπαστούμε! Χρειάζεται και η διαφωνία!.."

Σαφώς και έχει ο καθείς εξ ημών την όποια (υποκειμενική σημειώνω) γνώμη στο εν λόγω θέμα μας.
Όταν όμως αυτή η γνώμη εκφέρεται δημοσίως, αυτομάτως υπόκειται στη βάσανο του ελέγχου και της αξιολόγησης. Ουδείς λοιπόν υποχρεούται να σεβαστεί μια γνώμη αν αυτή κρίνεται και εκτιμάται ως λανθασμένη ή.. νεφελώδης.
Μόνο αν βασίζεται σε εμπεριστατωμένη επιχειρηματολογία και όχι σε αόριστες υποκειμενικές αιτιάσεις, τότε δικαίως και θα εκτιμηθεί ως ορθή και συνακολούθως θα γίνει σεβαστή.

Και μια ύστατη.. προσωπική μου γνώμη σχετικά με την αναγκαιότητα ή μη της διαφωνίας:
H διαφωνία είναι τροχοπέδη του διαλόγου και δεν προάγει την αλήθεια.
Μόνο η φιλική συζήτηση (συν+αναζήτηση) με την χρήση τεκμηριωμένου λόγου, την αναδεικνύει..

Ο φίλος gemuncey23 τα είπε καταπληκτικά όπως ήθελα να απαντήσω στον φίλο μας "chronos".
Εκείνο που έχω μόνο να πω είναι ας μην μπορέσει κάποιος να συλλέξει και τα 67 Ελληνικά τεμάχια λόγω κόστους.Σημαντικότατο όμως είναι και τα περισσότερα εξ αυτών να καταφέρει να ενθυλακώσει στη συλλογή του θα είναι μια εξαίρετη ευρωχαρτονομισματική περιπέτεια και συλλογή φυσικά!!!

Και σύμφωνα με την πιο πάνω καταγραφή καλά τα πάω...  ;D ;D ;D Μου λείπουν μόνο τα εξής ολίγα...  ;D ;D:
5 ευρώ:   1 με την ποικιλία στο ολόγραμμα
10 ευρώ: καμμιά 35ριά printer code+4 "τραβήγματα" +1 με τεστ στο σειριακό αριθμό (περίπτωση "pmk")αφού δεν τα έδινα και τόσο σημασία στην αρχή... και άντε τώρα να τα βρεις...  :'( :'( :'(
20 ευρώ:  2 printer code
50 ευρώ:  1 printer code
500 ευρώ: 1 printer code

Εντάξει..., ευτυχώς υπάρχουν καλά φιλαράκια εδώ μέσα που θα βοηθήσουν να κλείσει όσο γίνεται η ψαλίδα... άντε παιδιά πάνω!!! τις καλημέρες μου σε όλους!!! 

Eυχαριστώ πολύ

Τις καλημέρες μου σε όλους

885 γιουρια για να χεις ενα απο αυτα, σιγουρα δεν ειναι για ολες τις τσεπες...αλλα στον συλλεκτισμο σχεδον ολα ειναι υποκειμενικα....στα κερματα για μενα που μου αρεσουν τα σχεδια εχει πιο πολυ πραγμα......
Για οσους ασχολουνται με τα αθλητικα μου φανηκε σαν διαμαχη ποδοσφαιρικων με μπασκετικων..εγω ειμαι με τους ποδοσφαιρικους ,ειναι πιο λαικο,εκει παιζουν και οι κοντοι και οι ψηλοι και οι χοντροι.....................

Ο αγαπητός μου φίλος ''gemuncey23'' τα είπε πολύ σωστά!

Τέλος θα πω και κάτι σε νέους συλλέκτες, κάτι σαν συμβουλή, αν και δεν μου αρέσει ο όρος......
Μην απογοητεύεστε από πράγματα που δεν θα βρείτε η που είναι δύσκολα η που σας είπαν ότι είναι
σπάνια και δεν θα τα βρείτε ποτέ η ότι κάνουν πολλά χρήματα και ότι χρειάζεστε περιουσίες κλπ κλπ κλπ.
Όσα φέρνει η ώρα, δεν τα φέρνει ο χρόνος όλος!!!!!!  Προσωπική μου εμπειρία. ;)
Συλλέκτες είμαστε όλοι. Και αυτοί που συλλέγουμε F και VF ακόμα και G και αυτοί που συλλέγουν MS65
και πάνω. όλοι αγαπάμε αυτό που κάνουμε και το κάνουμε με πάθος!
Άλλωστε.......η διαδρομή έχει αξία, όχι ο προορισμός! Ο προορισμός είναι ο στόχος,σύμφωνώ, αλλά αν δεν ευχαριστηθείς τη διαδρομή, είναι δώρων άδωρων.

Σας θυμίζω το έξοχο ποίημα του Καβάφη,'' Ιθάκη ''.

 

Σα βγεις στον πηγαιμό για την Ιθάκη,
να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος,
γεμάτος περιπέτειες, γεμάτος γνώσεις.
Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
τον θυμωμένο Ποσειδώνα μη φοβάσαι,
τέτοια στον δρόμο σου ποτέ σου δεν θα βρεις,
αν μέν’ η σκέψις σου υψηλή, αν εκλεκτή
συγκίνησις το πνεύμα και το σώμα σου αγγίζει.
Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
τον άγριο Ποσειδώνα δεν θα συναντήσεις,
αν δεν τους κουβανείς μες στην ψυχή σου,
αν η ψυχή σου δεν τους στήνει εμπρός σου.

Να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος.
Πολλά τα καλοκαιρινά πρωιά να είναι
που με τι ευχαρίστησι, με τι χαρά
θα μπαίνεις σε λιμένας πρωτοειδωμένους·
να σταματήσεις σ’ εμπορεία Φοινικικά,
και τες καλές πραγμάτειες ν’ αποκτήσεις,
σεντέφια και κοράλλια, κεχριμπάρια κ’ έβενους,
και ηδονικά μυρωδικά κάθε λογής,
όσο μπορείς πιο άφθονα ηδονικά μυρωδικά·
σε πόλεις Aιγυπτιακές πολλές να πας,
να μάθεις και να μάθεις απ’ τους σπουδασμένους.
Πάντα στον νου σου νάχεις την Ιθάκη.
Το φθάσιμον εκεί είν’ ο προορισμός σου.
Aλλά μη βιάζεις το ταξείδι διόλου.
Καλλίτερα χρόνια πολλά να διαρκέσει·
και γέρος πια ν’ αράξεις στο νησί,
πλούσιος με όσα κέρδισες στον δρόμο,
μη προσδοκώντας πλούτη να σε δώσει η Ιθάκη.

Η Ιθάκη σ’ έδωσε τ’ ωραίο ταξείδι.
Χωρίς αυτήν δεν θάβγαινες στον δρόμο.
Άλλα δεν έχει να σε δώσει πια.

Κι αν πτωχική την βρεις, η Ιθάκη δεν σε γέλασε.
Έτσι σοφός που έγινες, με τόση πείρα,
ήδη θα το κατάλαβες η Ιθάκες τι σημαίνουν.

Αν και είχα σκοπό να μην απαντήσω, καθώς η συζήτηση «μυρίζει μπαρούτι» κι εγώ πραγματικά δεν έχω καμία πρόθεση να μαλώσω, είπα να επιχειρήσω, για τελευταία φορά, να επαναδιατυπώσω και να αποσαφηνίσω κάποιες θέσεις μου, ως μια προσπάθεια φιλικής συμπόρευσης με όλους! Δεν θέλω να υπάρχουν σύννεφα μεταξύ μας! Άλλωστε, εδώ θα ‘μαστε και μεθαύριο ίσως χρειαστεί να συνεργαστούμε και να βοηθήσουμε ο ένας τον άλλο! Είναι, λοιπόν, βασικό να υπάρχει σταθερό πνεύμα αμοιβαίας συμπάθειας και εμπιστοσύνης!

Έτσι λοιπόν, με απόλυτη συμπάθεια προς όλους, το τονίζω, αναφέρω ότι ποτέ δεν είχα πρόθεση να προσβάλω κανέναν άλλο συλλέκτη, που συλλέγει διαφορετικά είδη από ‘μένα! Γι’ αυτό και ποτέ δεν αναφέρθηκα προσωπικά εναντίον κανενός, ούτε κατονόμασα, άμεσα ή έμμεσα, οποιονδήποτε άλλο! Μόνο την προσωπική μου γνώμη εξέφρασα!

Στην έκφρασή μου «η συλλογή, άμα δεν εμπεριέχει τα στοιχεία τής τέχνης, της ιστορίας και του πολιτισμού, δεν έχει αξία!», εννοούσα πάντα τη νομισματική συλλογή και όχι τη συλλογή άλλων ειδών! Παραδέχομαι, μάλιστα, ότι έχω και εγώ εντυπωσιαστεί πολλές φορές με συλλογές πετρωμάτων, απολιθωμάτων και πολλών άλλων ειδών, που άλλοι συλλέκτες μού έκαναν την τιμή να μου παρουσιάσουν! Έχω κι εγώ κρατήσει ορισμένα τέτοια κομμάτια, χωρίς να ενδιαφέρομαι για τη σπανιότητά τους ή την αξία τους στη συλλεκτική αγορά, απλά και μόνο γιατί ήταν όμορφα!

Όσον αφορά τη νομισματική συλλογή – το τονίζω και πάλι, είναι η άποψή μου και μόνο – όταν λέω ότι πρέπει να εμπεριέχει τα στοιχεία τής τέχνης, της ιστορίας και του πολιτισμού, αναφέρομαι αποκλειστικά και μόνο στα μοτίβα που απεικονίζονται πάνω στο εκάστοτε νόμισμα! Για μένα, δηλαδή, αυτό που καθιστά το «χιλιάρικο» ελληνικό χαρτονόμισμα, είναι ο Απόλλωνας που απεικονίζεται επάνω, που σε «ταξιδεύει» στην Ολυμπία και όχι ο σειριακός του αριθμός! Το ίδιο και το δεκαχίλιαρο, που σου «μιλάει» για τον σπουδαίο Έλληνα επιστήμονα Γ. Παπανικολάου. Ομοίως, και οι πεντάρες τού Όθωνα, που με το βασιλικό τους θυρεό, σου «δείχνουν» όλη τη νεότερη ελληνική ιστορία! Με την ίδια συλλογιστική, γαλλικό είναι το δίευρο που φέρει το σύνθημα της Γαλλικής Επανάστασης! Αναφορικά με το αναμνηστικό τού Μονακό «Γκρέις Κέλλυ», θα συμφωνήσω ότι είναι υπερεκτιμημένο! Όταν όμως το αγόρασα, δεν θεώρησα ότι πήρα απλά ένα νόμισμα, αλλά το «πορτραίτο» αυτής της εντυπωσιακής γυναίκας! Ένα ευρωχαρτονόμισμα που εκδίδεται (*) με εντολή της Τράπεζας τής Ελλάδος, αφού δεν διαφοροποιείται ως προς την παράσταση που απεικονίζεται επάνω διέπεται (= προκαθορίζεται, ελέγχεται) από ιστορία! Δεν εμπεριέχει (= διαθέτει εντός) ιστορία! Ευτυχώς η ελληνική γλώσσα μάς δίνει τη δυνατότητα να μιλήσουμε με ακρίβεια, αν το θέλουμε! Πλέουμε, λοιπόν, σε διαφορετικό μήκος κύματος, αφού – για ‘μένα, το τονίζω πάλι – η εθνική ταυτότητα ενός νομίσματος ορίζεται αποκλειστικά από την παράσταση που απεικονίζεται επάνω του και όχι από τον σειριακό του αριθμό! Αυτή είναι μόνο η προσωπική μου άποψη και δεν θέλω να θίξω κανέναν που δεν την προσυπογράφει!

Με τη θέση μου ότι όλοι οφείλουμε να σεβόμαστε την άποψη των άλλων, προφανώς εννοώ ότι οφείλουμε όλοι να σεβόμαστε το δικαίωμα των άλλων να εκφέρουν την άποψή τους! Φυσικά και όλοι κρινόμαστε για τις απόψεις μας! Κατά συνέπεια, μια άποψη είναι μεν σεβαστή (υπό την έννοια του δικαιώματος της ελεύθερης έκφρασης), όχι όμως απαραίτητα αποδεκτή, ευρύτερα ή απόλυτα [(συν)ασπάζομαι = αποδέχομαι]! Η διαφωνία είναι εποικοδομητική, καθώς προάγει το διάλογο, μέσα από τον οποίο παράγεται έργο! Αντιθέτως, η άρνηση επεξεργασίας τής αντίθετης άποψης καταλήγει σε αντίλογο και άρα αδιέξοδο!

Ομολογώ, φίλοι μου, ότι η όλη συζήτηση μου θύμισε, μετά από χρόνια, τους λεκτικούς «πολέμους» που κάναμε στα έδρανα των αμφιθεάτρων στις φοιτητικές μας συνελεύσεις, τότε, τα χρόνια του κραταιού φοιτητικού συνδικαλισμού! Και σας ευχαριστώ γι’ αυτό! Παρ’ όλα αυτά, όσο και αν μπαίνω στον πειρασμό να συνεχίσω τη «ΔΙΑΦΩΝΙΑ», δεν πρέπει να το κάνω, για να διατηρηθούν οι ισορροπίες μεταξύ μας! Έτσι, για ‘μένα ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΕΔΩ!

Υ/Γ: Και για να αποδείξω ότι δεν είμαι υπερόπτης, χωρίς φόβο, ζητώ πρώτος συγγνώμη από όσους άθελά μου προσέβαλα! Σίγουρα δεν τα ξέρω όλα! Αν και υπερασπίζομαι τις απόψεις μου, είμαι πάντα ανοιχτός στην εποικοδομητική αμφισβήτηση, μεσω από την οποία μαθαίνω κι εγώ! Κανείς άλλος;

Σε συνέχεια της «Ιθάκης» τού Καβάφη, σας παραπέμπω στο δοκίμιο του Δημήτρη Μαρωνίτη «Υπεροψία και μέθη. O ποιητής και η Ιστορία»…

Με συμπάθεια και φιλία προς όλους, ακόμα και προς εκείνους που διαφωνούν με ‘μένα…

[(*) Βάσει της Ευρωπαϊκής Νομοθεσίας, οι κεντρικές τράπεζες των χωρών τής Ευρωζώνης δεν έχουν το δικαίωμα να δίνουν μονομερώς εντολή στα νομισματοκοπεία τους να εκδίδουν ευρώ. Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα δίνει εντολή στην εκάστοτε χώρα να εκδώσει συγκεκριμένο αριθμό νομισμάτων κάθε φορά, ανάλογα με τις τρέχουσες ανάγκες της Ευρωζώνης, λαμβάνοντας υπόψιν και την ταχύτητα που μπορεί να διεκπεραιωθεί η παραγγελία σε κάθε νομισματοκοπείο. Θα μπορούσε π.χ., αν το θέλει η Ε.Κ.Τ., να δώσει εντολή στο ελληνικό νομισματοκοπείο να κόψει τάδε αριθμό δεκάευρων, τα οποία θα μεταφερθούν εξολοκλήρου αεροπορικώς, την ίδια μέρα, στη Λετονία, για την κάλυψη μιας τοπικής ανάγκης και αντίστροφα. Ο ίδιος κανόνας ισχύει και για τα κέρματα. Όσον αφορά τον αριθμό των εθνικών κερμάτων που εκδίδονται, είτε των σειρών είτε των αναμνηστικών δίευρων, λαμβάνεται μεν υπόψιν η πρόταση της εκάστοτε τοπικής κεντρικής τράπεζας, την τελική απόφαση, όμως, την έχει πάντα η Ε.Κ.Τ.! Αυτό σημαίνει Ευρωζώνη!]

Αγαπητε φίλε ''chronos'' δεν υπάρχει,τουλάχιστον για μένα, κανένας λόγος να ζητάς συγνώμη.
Είπες τι γνώμη σου και καλά έκανες! Φόρουμ είμαστε και ο καθένας πρέιπει με όμορφο τρόπο να λέει
τη γνώμη του,όπως εσύ. Και σωστά έπραξες. Δεν βρήκα κάτι στο λόγο σου που προσωπικά να με έθιξε.
Ίσα ίσα μάλιστα, είσαι ολοφάνερα συνεσταλμένος συνομιλητής, γνωρίζεις τον τρόπο να εκφέρεις άποψη
και δεν μου έδωσες εικόνα ανθρώπου που να επιδιώκει αντιξοότητες.
Για τον λόγο αυτό δεν μπορώ να δεχτώ τη συγνώμη σου,διότι για μένα δεν υφίσταται.

Αν πάλι τη δεχτώ, θα πρέπει και εγώ να ζητήσω συγνώμη, κάτι στο οποίο δεν συμφωνώ,
για τον λόγο που προανέφερα.

Υγ όπως είδες και από τις παραπάνω απαντήσεις όλων μας, θα κατάλαβες ότι είμαστε παρέα που ''σηκώνει''
και απεριόριστο χούμορρρρ!!!! :D :D :D :D   
Ο μόνος που δεν σηκώνει αστεία, για την ηλικία του, είναι ο ''ellinas''.....αλλά επειδή είναι φιλαράκι καλό,
τον ανεχόμαστε! (η αλήθεια είναι ότι μας το είπε ο γιατρός του,αλλά να μη του το πείς)



 

Επειδή φίλε μου chronos έχεις και εσύ σύμφωνα με το δικό σου σκεπτικό δίκιο, δεν χρειάζεται να ζητήσεις καμμιά συγνώμη. Για ποιο λόγο άλλωστε, επειδή εκφράζεις την άποψή σου; Και επειδή συμφωνώ στο κομμάτι σου περί των κερμάτων, σου λέω ότι συλλέγω και νομίσματα ευρώ και τραπεζογραμμάτια ευρώ, οπότε είμαι μέσα σε όλα...
Μιχαλιό πολύ σου μπαίνει ο άλλος Μιχαλιός! αλλά τον συγχωρούμε γιατί είναι καλό φιλαράκι και αυτός... ε! Μιχάληδες και μην μας ξεχνάτε εμάς εδώ πάνω, άντε βρείτε μας κάνα κομματάκι χαρτί από κει κατ.