Στέκι Συλλεκτών

καλησπερα φιλοι.θα ηθελα την αποψη σας για τα παρακατω κερματα μεταπολιτευσης,ενος αμερικανικου σχετικα με τιμη καθως και τους γνωστες του ελληνικου χαρτονομισματος για την εκτιμηση ενος χαρτιου..ανεβαζω φωτο...

ξεκιναω με 2 20αρικα,το πρωτο ειναι του 84 με μπουκωμα στο Α της λεξης Δραχμαι.ειναι prooflike-proof η τιποτε απο τα δυο?συνεχιζω με ενα του 76 το οποιο κανει μπαμ το καθρεφτιζε πεδιο του και η αντιθεση με το σχεδιο.αυτο λογικα ειναι κατι μεταξυ prooflike-proof αλλα στον καταλογο του κωστα δεν βλεπω περιγραφη για τιποτε απο τα δυο στην συγκεκριμενη ημερομηνια..τι λετε εσεις?

συνεχιζω με 2 10αρικα,ενα του 76 με επιπεδα ηλεκτρονια και ενα του 78 με 'μπουκωμα' στο πανω ηλεκτρονιο.για τα συγκεκριμενα θελω απλα επιβεβαιωση της ποικιλιας στου 76 και στου 78 αν θεωρειτε οντως μπουκωμα η αν το βλεπετε για φθορα.συνεχιζοντας ανεβαζω ενα cent 1943 zinc.σε αυτο θελω μια εκτιμηση τιμης...

για το τελος,ανεβαζω ενα χαρτονομισμα 100 δραχμων 1927.αθλια κατασταση πιθανον αλλα μου εκανε εντυπωση η ελειψη επισημανσης 'τραπεζα της ελλαδος'..τι εχετε να πειτε για αυτο?

Φίλε kostakis88,

Όσον αφορά το χαρτονόμισμα που παραθέτεις, πρόκειται γιά την τελευταία έκδοση 100ρικου της Εθνικής τράπεζας το οποίο δεν πρόφτασε να το κυκλοφορήσει αφού απώλεσε το εκδοτικό της προνόμιο.
Η τότε νεοσύστατη Τράπεζα της Ελλάδος αφού το επισήμανε, το παρέδωσε στην νόμιμη κυκλοφορία.

Αυτά που σώζονται μέχρι τις μέρες μας μή φέροντα την επισήμανση, εμπίπτουν στις κάτωθι 3 περιπτώσεις:

1. Από λάθος ή δόλο δεν επισημάνθηκαν και σαφώς αποτελούν σπανιότητες.
2. Είναι επισημασμένα αλλά λόγω της εκτεταμένης φθοράς τους η επισήμανση χάθηκε.
3. Πρόκειται γιά "πειραγμένα" ("doctored") χαρτονομίσματα, όπου η επισήμανση αφαιρέθηκε τεχνηέντως.

Πιθανολογώ με μικρή επιφύλαξη, πως το χαρτονόμισμά σου εμπίπτει στην δεύτερη περίπτωση. Συνιστώ όμως  περαιτέρω λεπτομερή έλεγχο (με την βοήθεια μεγεθυντικού φακού)..

ευχαριστω πολυ για τις ιστορικες πληροφοριες που δεν γνωριζα καθως και για την αποψη σου..
ερωτησεις ασχετου με τα χαρτια..

1: πως μπορει να φυγει ολη η επισημανση με την χρηση-φθορα αλλα οχι οι κοκκινοι αριθμοι?
2: πως μπορει να φυγει τεχνηεντως η επισημανση χωρις να προκαλεσει περαιτερω αποχρωματισμο (?) η αλλη ζημια στο υπολοιπο χαρτονομισμα?
3: πως μπορω να το εξετασω παραπανω μονος μου ωστε να δω αν εχει πειραχθει η οχι?τι σημεια πρεπει να κοιταξω,πως, κτλ?

δεν ισχυριζομαι οτι εχω την σπανιοτητα αλλα οπως προανεφερα ειναι ερωτησεις ασχετου στο αντικειμενο... :)
και παλι ευχαριστω!

Αν εχει "πειραχτει", στο φως θα πρεπει να φαινεται,στο σημειο της σβησμενης επισημανσης κατι σαν σκια ή σαν ανοιχτοχρωμη σκιαση.

Μαλιστα..με την πρωτη ευκαιρια θα ανεβασω φωτο μπροστα απο δυνατη λαμπα..ευχαριστω!για τα αλλα εχετε να πειτε κατι?

Εύλογες οι απορίες που διατυπώνεις, που αν και τεχνικού περιεχομένου θα επιχειρήσω να τις απαντήσω.

1. Η επίθεση της επισήμανσης επί του χαρτονομίσματος, υπήρξε διαδικασία άσχετη και σαφώς    ετεροχρονισμένη  από αυτήν της εκτύπωσης του σειριακού αριθμού. Η επισήμανση αποτυπώθηκε  εκτάκτως από την Τράπεζα της Ελλάδος, με την χρήση σαφώς διαφορετικών τεχνικών προδιαγραφών από αυτές που χρησιμοποίησε η εταιρεία που αρχικά τα εκτύπωσε (American Bank Note Company).
 Σαφέστατα η ποιότητα του χρώματος της επισ/σης είναι διάφορη και ενδεχομένως λιγότερο ανεξίτηλη αυτής του σειριακού αριθμού.

2. Aυτήν την απορία σου μπορούν να την απαντήσουν διεξοδικά μόνο οι.. γιατροί που τα χειρουργούν συν κάποιοι άλλοι που διαθέτουν ανάλογες εξειδικευμένες γνώσεις. Υφίσταται όμως η δυνατότητα αυτή, αφού είναι ήδη παρατηρημένη σε πλείστες ανάλογες περιπτώσεις.

3. Θα μπορούσες όπως και αρχικά σε προέτρεψα, να εξετάσεις το χαρτονόμισμα κάτω από μεγάλο βαθμό μεγέθυνσης (τουλάχιστον 30Χ), ή εν τέλει να ζητήσεις την συνδρομή κάποιου αξιόπιστου επί του θέματος ειδικού. Σε κάθε όμως περίπτωση η αξία του εν λόγω αντικειμένου είναι περιορισμένη, λόγω του υπερβολικά μεγάλου βαθμού φθοράς του.

1943 cent
πρεπει αρχικα να διαπιστωσεις αν το νομισμα ειναι  ψευδαργυρο/χαλυβα  η χαλκινο και αυτο το ανακαλυπτεις με εναν μαγνιτη!!  αν το πιανει ο μαγνητης δεν ειναι χαλκινο οποτε εχει μηδαμινη αξια .
Αν τωρα δεν το πιανει ο μαγνητης τοτε ειναι χαλκινο και προκετε για ενα απο τα 40 γνωστα που υπαρχουν περιπου και τα οποια τυπωθηκαν καταλαθος.
Λογο ελειψης χαλκου κατα το δευτερο παγκοσμιο πολεμο για τη κατασκευη οπλων αναγκαστκαν να αλλαξουν το μεtαλλο απο χαλκο σε χαλυβα και λεγετε οτι σε αυτη τη στιγμη της αλλαγης τυπωθηκαν καταλαθος τα 40 (με ημερομηνια 1943 ) χαλκινα penny τα οποια ειχαν μηνει στο θαλαμο της  πρεσσας, απο την τυπωση των pennies του 1942 . Και η κυκλοφορια τους εγινε κυριολεκτικα απο λαθος .
Τα χαλκινα αυτα pennies  πωλουνται απο 60.000-100.000 χιλιαδες δολαρια αναλογα με τη κατασταση τους αλλα υπαρχουν και πολλα πλαστα με το πιο γνωστο τροπο να παιρνουν ενα χαλκινο penny του 1948  και να λυμαρουν το 8-σε 3, *    και ο αλλος επιχαλκωση σε ενα μεταλικο 1943 αλλα εδω ο κλασικος μαγνιτης βοηθα στην ανακαλυψη της απατης .

Εχε υποψη σου οτι το νομισμα καποια στιγμη εχει καθαριστη ,
καθως υπαρχουν σημαδια διαβρωσης στο μαγουλο -μουσι

γιωργο το συγκεκριμενο δεν ειναι χαλκινο.ειναι λευκο μεταλλο..εκτος αν εχω καταλαβει λαθος και εχει εσωτερικα χαλκο και επιστρωση αλλου μεταλλο απο πανω (το αναποδο απο το πως ειναι τα σημερινα μονολεπτα).... :-[

Ειναι το λεγομενo  < white penny> η < silver penny> 1943
κατασκευασμένο από χάλυβα και επικαλυμμένα με ψευδάργυρο για την ακριβεια  και οπως προανεφερα φτιαγμενο απο αυτο το υλικο μονο και μονο λογο αναγκης χαλκου για τη βιομηχανια ολπων κατα τη περιοδο του  πολεμου .
Το 1943 ειναι η μονη χρονολογια που δεν κοπηκαν χαλκινα penny ,εκτος απο τα 40 περιπου γνωστα που κυκλοφωρησαν απο λαθος~~
 

Αααααα μαλιστα! Τωρα καταλαβα..αρα ειτε απο χαλυβα ειτε απο χαλκο παλι ειναι επικαλυμενα με ψευδαργυρο,σωστα?θα το 'μαγνητισω' αργοτερα αν κ δεν δινω  ελπιδες..για της μεταπολιτευσης τι εχετε να πειτε?ισχυουν οσα εγραψα για τις ποικιλιες?και σχετικα με τα 20αρικα??

Μ' αυτές τις φωτό δεν μπορώ να έχω άποψη για prooflike, ίσως του 1976 να είναι. Θεωρώ (και γνωρίζω) ότι είναι σχεδόν απίθανο να δώσουν PL σ' αυτές τις κοπές οι εταιρείες. Δίνουν ή PR ή MS. PL δίνει μόνο η NGC στα του 1980, 1982, 1984 που υπάρχουν αντίστοιχες επιμελημένες κοπές.


Το 10 Δρχ 1976 είναι της ποικιλίας με τα επίπεδα ηλεκτρόνια. Πέρα από το ότι λείπει η σφαιρικότητα στα ηλεκτρόνια, λείπει και από τις τροχιές. Επίσης έχει πιο αμυδρές τις διαχωριστικές γραμμές στα σημεία που τα ηλεκτρόνια τέμνονται με τις τροχιές τους (πράγμα που είναι λογικό, λόγω έλλειψης της σφαιρικότητας).

Σε πολλά 10 Δρχ του 1984, συναντάμε 'θέματα'. Στον κατάλογό μου αυτό του 1984 έχει το ίδιο μπούκωμα. Αυτά τα μικρομπουκώματα που υπάρχουν σε τόσο μεγάλες κοπές, μπορεί να είναι σφάλματα, αλλά δεν δίνουν κάποια υπεραξία στο νόμισμα. Επίσης, κατά την άποψή μου, δεν μπορούν να θεωρηθούν ποικιλία διότι εμφανίζονται σε πολλές ημερομηνίες.

κωστα σε ευχαριστω πολυ για την ενημερωση! αρα κλειδωνουμε του 76,του 84 δεν δινουμε σημασια,και μενουν μονο τα 20αρικα..τι γραφω στο χαρτονακι?  ???

Γράφεις:
20 δρχ. UNC 1976
20 δρχ. UNC 1984 και

Μερσι μπαμπινο!! Σου εχω στειλει πμ,δ ξερω αν το εχεις δει..

για να μην ανοιγω νεο θεμα με εκτιμησεις,θα ανεβαζω εδω διαφορα για εκτιμηση..συνεχιζω λοιπον με νεες αναρτησεις..

πρωτα μια δραχμη 1954..σας φαινεται για hollow cheek η κανονικο?? ???

 για hollow cheek μοιάζει. 

εν συνεχεια,ανεβαζω ενα διδραχμο 54 παλι με την ιδια απορια..κανονικο η ρουφηγμενο μαγουλο?

Νομίζω hollow cheek είναι, αλλά στην κατάσταση που είναι δεν βάζω το χέρι μου και στη φωτιά... για την δραχμή λέω. Για το 2 δρχ. είναι ανεκτίμητο...  ;D ;D ;D

μπαμπη για την δραχμη μιλας η για το διπλο?

τι εννοεις μπαμπη? ???

Ότι είναι τόσο χαμηλό που δεν μπορώ να το ξεχωρίσω και να σου πω...  :)

90% και αυτο ηταν ρουφηγμενο μαγουλο μπαμπη.
Το κωστακι το δουλεύει πολυ το ματι του και μπραβο του.
Εγω σε αυτη την κατασταση όπως και εσυ πιστεύω δεν θα τούς διναμε σημασία
λόγω τής κακής μη συλεξιμης κατάστασης.
Μια χαρα το εξάσκηση το ματι του και μπραβο του.

Για το 2 Δρχ... Με αυτές τις φωτό και σε τόσο χαμηλή κατάσταση είναι ρίσκο, αλλά έχω την άποψη ότι δεν είναι ρουφηγμένο μάγουλο. Βλέπω πολύ πίσω και πολύ συμμετρικό τον 'διαχωρισμό' στο μάγουλο. Δεν είμαι 100% σίγουρος διότι οι φωτό είναι πλάγια. Αν είναι εύκολο βγάλε κάθετη και πιο καθαρή φωτό.

στην καθετη δεν θα φανει τιποτα λογω καταστασης..πρεπει να το παιξεις στο φως για να δεις τον διαχωρισμο...με την πρωτη ευκαιρια θα ανεβασω εξτρα φωτος.. ;)

Δε θέλω να δω κάτι που χρειάζεται ιδιαίτερη φωτογράφιση (με πλάγιο φως κλπ), ούτε χρειάζεται να είναι σε υψηλή κατάσταση για να φανεί. Θέλω να δω κάποιες αποστάσεις στο μάγουλο (που φαίνονται μόνο κάθετα) και που έχει 'πεσίματα' στην κεφαλή.

oooκ!αυριο θα ανεβασω νεες φωτο και νεα νομισματα!!σας ευχαριστω! :)

η φωτο που χρωσταγα για το διδραχμο.ελπιζω να ειναι οκ.αν χρειαζεσαι αλλη πες μου να ανεβασω..ακολουθει και μια δραχμη 1926 με χτυπημενα εξτρα γραμματα και στις δυο πλευρες..σφαλμα η 'σφαλμα'?

αυτα για την ωρα..απο εβδομαδα νεα αποκτηματα που περιμενω και καποια εξτρα που εχω ακομα.. ;) :)
καλες γιορτες!!! :-* :-*

Βρε Κωστάκη;
Ολα αυτά ακυκλοφορητα δεν μπορούσες να τα βρεις; ;

Γιωργο μου μιλας για τα παυλακια??αν τα εβρισκα ακυκλ θα εμπαιναν στο ντουλαπι χωρις ψαξιμο.τωρα ομως ψαχουλευω τσουβαλακια με νομισματα!! :D

 ;D ;D ;D ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΑΣ ΤΊΠΟΤΑ ΜΙΚΡΈ! φαταούλα...  :D :D :D

Δεν είμαι 100% σίγουρος και δεν το ρισκάρω. Από τις μετρήσεις φαίνεται ότι δεν είναι, αλλά στα μάτια μου φαίνεται ότι είναι. Σε τόσο χαμηλή κατάσταση AG-G και grader να ήμουν, δε θα μπορούσα να πιστοποιήσω ποικιλία, οπότε... ότι έχω πει πιο πάνω ας θεωρηθεί άκυρο... Δεν έχω άποψη.

κωστα πολυ βοηθητικη η φωτο που εβαλες.αν μπορουσες να βαλεις και στην αριστερη μερια το ιδιο αλλα με το κανονικο μαγουλο πιστευω θα μπορουσε να γινει καλυτερη συγκριση..

παρατηρω και πιο μαζεμενο πηγουνι στο δικο μου?η εχει μαζεψει τοσο απο την αλλοιωση? ???

Κάτι δεν μου βγαίνει στις μετρήσεις, έχει πολύ φθορά και δεν είμαι 100% σίγουρος. Στις παρακάτω φωτό, αριστερά είναι το κανονικό και δεξιά είναι το ρουφηγμένο μάγουλο. Αποκλείουμε απ' ευθείας να ασχοληθούμε με τον κρόταφο ή τα μαλλιά, διότι έχει πολύ φθορά και δεν μας δίνει κάποιο στοιχείο. Οπότε θα ασχοληθούμε με τις μετρήσεις χαμηλότερα.
Αν παρατηρήσετε στο κανονικό έχουμε 2 'προγούλια' που το ένα είναι περίπου το μισό από το άλλο (κόκκινη γραμμή). Επίσης τα 'προγούλια' είναι το ένα χαμηλότερα από το άλλο. Στο ρουφηγμένο μάγουλο το μπροστά 'προγούλι' είναι πολύ μικρότερο από το πίσω και βρίσκονται και τα 2 ψηλότερα στην ίδια ευθεία (μπλε γραμμή).
Στις μετρήσεις που έκανα φαίνεται ότι του Κώστα ανήκει στην ποικιλία με το κανονικό μάγουλο. Αλλά όπως είπα και πιο πάνω, δεν μπορώ να είμαι 100% σίγουρος, διότι σαν γενική εικόνα μου φαίνεται ρουφηγμένο... Οπότε... νίπτω τας χείρας μου.

Το νομισμα ηταν ρουφηγμενο με την απλη αναλογικη σκεψη διχως μετρησεις κτλ κτλ:
Παντα φθειρωνται πρωτα τα υψηλοτερα σημεια (δειτε πχ το αυτι του συγκεκριμενου που εχει εξαφανιστει σχεδον.
Το ρουφηγμενο κανει το εσωτερικο μαγουλο ενα υψηλο σκαλοπατι.
Εαν ηταν κανονικο βαση της φθορας θα ειχε γινει πλατεια να προσγειωθει αεροπλανο.
Η αλλαγη υψομετρου ειναι ακομη εμφανη παρα την τριβη που ειχε τοσα χρονια.

κωστα ηταν οτι ακριβως χρειαζοταν αυτη η συγκριση..με τα αλλα δυο μαζι φαινεται καλυτερα πως ανηκει στην κανονικη ποικιλια,παροτι με το ματι δειχνει ρουφηγμενο..αρα λοιπον χαρακτηριζεται κανονικο με μικρη υποψια για ρουφηγμενο.σε ευχαριστω για τον χρονο που αφιερωσες για τις φωτο καθως και για την επεξηγηση της υποθεσης..αντε,να μαθαινουμε και τιποτα..οχι μονο λιρες και αγορες!! :P :P απο εβδομαδα οπως ειπα ερχονται νεα αποκτηματα με πολυ περισσοτερο ψαξιμο!! ::) ::) 8)

ευχαριστω και παλι!καλες γιορτες να εχουμε!!! :-*

σε μπελαδες με βαζετε παλι!!θα πρεπει να βγαλω παλι τις κουτες με τους παυλους να βρω τα διδραχμα 54 και να κοιταξω αντιστοιχης φθορας νομισματα πως φαινονται!!!
γιωργο,ολοι δεχομαστε οτι δειχνει ρουφηγμενο αλλα γιατι δεν βγαινει στις μετρησεις??το σεναριο αλλης μητρας το ξεχναμε υποθετω αλλιως θα υπηρχαν πληθωρα και απο τα ρουφηγμενα...

Παλεύει το τι βλέπω με το τι μπορώ να αποδείξω... Οπότε, δεν έχω άποψη.

Μην δένετε σκοινί κορδόνι τις μετρήσεις. Φωτό είναι και μάλιστα όχι οι ιδανικότερες για σύγκριση. Συμφωνώ και με τον Γιώργο, ότι φαίνεται σαν ρουφηγμένο, αλλά το δύσκολο της υπόθεσης λόγω μεγάλης φθοράς είναι να αποδειχθεί ότι είναι. Αν μου ζητούσαν να πιστοποιήσω ποικιλία, σαν Κώστας θα το έδινα λόγω εμφάνισης, αλλά αν θα έπρεπε να πιστοποιήσω 100% την ποικιλία, δε θα το έδινα λόγω αμφιβολιών (ineligible for grading). Επίσης, δεν πιστεύω ότι αυτή η ποικιλία θα μπορούσε να πιστοποιηθεί σε κατάσταση κάτω του 40-45.

οπως υποσχεθηκα για αυτες τις μερες θα ανεβαζα και καποια ακομα..αλλα κοινα,αλλα οχι τοσο..ειτε ποικιλιες ειτε 'περιεργα'... ;) ;) θα ξεκινησω με την ευρεση των δυο ποικιλιων του 20δραχμου 1982..εκεινο με τις 4εσω και εκεινο με τις 6εσω γραμμες..τελικα ειναι μεγαλη χαρα να ψαχνεις ξανα κ ξανα τα ιδια πραγματα και καθε φορα να ανακαλυπτεις και κατι νεο..εκτος απο την ευρεση αυτων των ποικιλιων,βρηκα και την υπαρξη μικρης κ μεγαλης γραμματοσειρα στην κοπη της ημερομηνιας αυτης..δεν ξερω αν υπαρχει και σε αλλες χρονολογιες του 20αρικου αυτου, (βαρεθηκα να ξαναβγαλω και να ψαξω καμποσες δεκαδες κιλα για να το εξακριβωσω,αλλα θα το κανω καποια στιγμη)...

στην τελευταια φωτο ειναι μονο 20αρικα 82.απο ολα αυτα,μονο τα 5-6 κατω ειναι με 4εσω ενω τα αλλα δυο πανω ειναι με 6εσω..ολα τα υπολοιπα ειναι με 5εσω..

συνεχιζω με ενα ταπεινο 10λεπτο 1922..μαλλον ειναι το κανονικο παχος.πως το βλεπετε?? ::)

θα συνεχισω παλι με μερικα 20δραχμα,αυτη την φορα χρονολογιων 1984 (το οποιο το βλεπω για μπουκωμενο-διορθωμενο 4) και το αλλο του 1988.αυτο του 88 εχει μια περιεργη 'υφη'..δεν ειναι λειο αλλα σαν 'πορωδες'?? ολο το νομισμα ειναι ετσι παρολο που δειχνει ακυκλοφορητο..απο ενα προχειρο ζυγισμα (με ζυγαρια που χανει) μου το βγαζει περι τα 1-1,5 γραμμαρια ελαφρυτερο απο ενα 'κανονικο'..αποτυχια κραματος η πλαστο?? ???

συνεχιζω με μια ακομα φωτο απο το 20αρικο του 88 και με ενα 5δραχμο 1973β ποικιλιας 'δραχμα'.σωστα ετσι?μια ερωτηση..η ποικιλια 'δραχμα' υπαρχει και στο 10ρικο η μονο στο ταληρο?

στην συνεχια βαζω 2 σφαλματακια σε 50λεπτο κ 1δραχμη 1970.περι τινος πιστευετε οτι προκειται??

να ενημερωσω πως εχω εντοπισει διαφορες στα 20αρικα 1973 με την αθηνα σχετικα με την γραφη της περιμετρου..μεχρι στιγμης εχουμε: μισο-μικρο-ολοκληρο φιδακι,μικρη-μεγαλη γραμματοσειρα ΑΛΛΑ ΚΑΙ ορθια η αναποδη γραμματοσειρα (δηλαδη να κοιταει προς την μερια της αθηνας η να κοιταει προς την μερια του φοινικα).ξερω οτι ειναι ψιλα γραμματα αυτα αλλα για τους λατρεις-ψειρες των ποικιλιων ειναι αλλο ενα κομματι να ψαξουν!! ;) :D δεν νομιζω οτι χρειαζεται να ανεβασω και φωτο ετσι?

επισης περιμενω να μου πειτε αποψεις για τα μεχρι τωρα κομματια που ανεβασα και μετα θα ανεβασω κατι που θα σηκωσει πολυ συζητηση και ψαξιμο!!! 8) 8)

δεν σας βλεπω θερμους... :-\ :-\ κριμα... δεν ειναι και ο μιμης να με σιγονταρει στις ποικιλιες κ τα σφαλματα... :-\

Του 70 μπορείς να βάλεις και την πισω πλευρά;

ωπ!!να ο πρωτος!! :D
γιωργο,οι πισω μεριες ειναι κανονικες,δεν εχουν κατι..αν επιμενεις ομως μπορω να το φωτογραφισω..
μονο εκει σκαλωσατε? ::) αντε,και θα ανεβασω κ το αλλο που περιμενει ανυπομονα να βγει!! ;D

Σε αυτη την περιοδο νομισματων (Κωνσταντίνου)  έχουμε δει όλα τα κουλα.
Δίσκους ανοιγμενους στα δυο. Σπασιματα σαν το πρωτο που εδειξες και και και.
Αυτο τωρα το τελευταίο σπαω το κεφαλι μου να καταλαβω τον τρόπο με τον οποίο δημιουργήθηκε.
Ηταν ελάττωμα του κενού δίσκου;
Διοτι μήτρας δεν είναι.

ο κων/νος πραγματι εχει πολλα περιεργα..απλα για ποικιλια περιπτωσεων τα ανεβασα..
για το 50λεπτο,ουτε εγω μπορω να φανταστω καποιον τροπο που μπορει να εγινε..

για το 10λεπτακι δεν εχει να πει κανεις τιποτα??? ??? ???

μιας και δεν μιλαει κανεις,θα το παρει και εδω το ποταμι..το 10λεπτο 1922 ειναι πραγματι χωρις κλαδι φοινικα?η μονο εγω το νομιζω αυτο?? ;) :)
οσο για το αλλο, αντρεξτε εδω..

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=33377.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=33377.0)

Στα δεκάρικα δεν υπάρχει αυτή η ποικιλία.



Από τις φωτό φαίνεται ότι είναι η ποικιλία χωρίς κλαδί Φοίνικα. Αλλά λόγω της μεγάλης φθοράς δεν μπορώ να είμαι απολύτως σίγουρος. Υποθέτω ότι στο χέρι θα φαίνεται καλύτερα.
Εξαιρετικά δύσκολη ποικιλία... Αν δεν απατώμαι είναι το 3ο που βλέπω, αυτής της ποικιλίας. Ενώ από την ποικιλία χωρίς κεραυνό έχω δει 5-6 νομίσματα.

δεν δειχνει να εχει υπερβολικη φθορα,τουλαχιστον οχι τοση ωστε να 'εξαφανισει' το κλαδι..ο κεραυνος φαινεται πολυ καλα,ακομα και με αυτην την φθορα-καθαρισμα..ουτε καποια αλλοιωση βλεπω 'παιζοντας' στο φως..αρα να ελπιζω στο ευρημα? !! :)

Αν στο χέρι φαίνεται καθαρό, τότε, καλορίζικη η δυσκολότερη ποικιλία των 10 Λεπτών 1922. Και μια από τις δυσκολότερες όλων των Ελληνικών νομισμάτων... μέχρι σήμερα.

ανεβαζω μια ακομα με αλλη γωνια ληψης...

αποψεις για το παρακατω ταληρακι? χφ-αου-χαμηλο μς??

επαναφερω αυτο το θεμα.αν και δεν πηρα εκτιμησεις για το ταληρακι.. :-[
λοιποοον,ψαχνοντας,βρηκα μια δραχμουλα.ειναι χωρις ημερομηνια (σχεδον).την ειχα για του 2000 αλλα μαλλον ειναι του 1988.αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι αυτες οι γραμμες.ειναι σχετικα αναγλυφες.πολυ λιγο ομως.απο τι μπορει να εχει γινει αυτο?επισης θα ανεβασω και μερικα διαφορα κομματακια που βρηκα!

συνεχιζω με μερικα double-died κομματακια.ενα 5δραχμο με διπλοπατημενο το ονομα του αριστοτελη,ενα 10ρικο με διπλοπατημενα γραμματα στον οπισθοτυπο και ενα 20αρικο με ολο τον οπισθοτυπο διπλοπατημενο! :) :)

στην συνεχεια,μερικα μικρα die-cracks..δυο σε 20αρικα και ενα σε 50ρικο.φαινονται δυσκολα αλλα υπαρχουν!! :)

και για τελος ανεβαζω ολες τις ποικιλιες του 20αρικου σχετικα με τις γραμμες στους κιονες.
4 εσωγλυφες,5 εσωγλυφες και 6 εσωγλυφες (οχι 7 που λετε οι πιο πολλοι!!)


(http://image.prntscr.com/image/8c560d08e8fc4dc28ff60190c68725a2.png)

 Άμα σου πω ότι τώρα το πήρα χαμπάρι αυτό το θέμα? παπαπααα, τίποτα δεν μου ξεφεύγει ::)..... δυο φορές το πέρασα από την αρχή. Ωραία κομμάτια Κώστα να τα χαίρεσαι!!! Δεν ξέρω πιο να σου πω, ότι μου αρέσει περισσότερο :). Αυτό κάπως λέγετε στην ψυχιατρική :D :D
 Κάπουα στιγμή πρέπει να βρεθούμε να πιούμε ένα καφέ , μαζί με τα άλμπουμ, είχα πει και με τον Μιχάλη(silahim) για μετά τις γιορτές, άλλα με την δουλειά (κυλιόμενο και υπερωρίες), και με τις αναποδιές του 2017, μας βλέπω να περνάει και το Πάσχα :(.....
 Είδα και τα χρωματικά δοκίμια στα χαρτιά, υπέροχα.... να είσαι καλά να τα χαίρεσαι όλα.  Μίμης :) :)

ευχαριστω πολυ μιμη μου!καμια γνωμη ομως δεν ειπες για κανενα κομματι.. :-[
σχετικα με τα ψυχιατρικα ρωτα τον cat,ξερει καλυτερα! :D
οσο για τον καφε,ειμαι μεσα..και με τον μιχαλη αλλα και με αλλα μελη αν θελουν.
και προτιμω για μετα το πασχα..να κανουμε και καμια αγορα πρωτα,μην μεινουμε με τα παλια..
 ;D ;D ;D ;D ;) ;)

Για πιο να πρώτο σχολιάσω? κατά αρχάς μου άρεσε η ανάλυση του Κωστα για το ρουφηγμένο μάγουλο, στην 10αρα του 1922 μην ψάχνεις με το πάχος άλλα κοιτά το βάρος, να είναι πάνω από 1,58 η 1,60 γραμ. αν δεν κάνω λάθος, αυτό κοιτάνε και οι εταιρίες αλλά είναι και πιο εύκολο. Μου άρεσε ο Αριστοτέλης που είναι δυπλοπατημενος, πάρα πολύ ωραίο, και βέβαια τα 20δρχ του 1982, με τον Περικλή που τα έχεις συμπληρωμένα όσο αφορά τις ραβδώσεις στους κίονες ( μου λείπει αυτή με τις 7 έξω η 6 εσωγλυφες). Βασικά όλα μου αρέσουν, είπαμε ψυχιατρική περίπτωση 8)....  

θα το ζυγισα μιμη αλλα οι ζυγαριες μου θελουν και οι δυο καλιμπραρισμα..και τελικα υπαρχουν 3 παχη?thin-normal-thick?η μονο δυο?χια το ταληρακι βρυξελλων ποια η αποψη σου? ::)

Κάπου ανάμεσα  xf+ και au χαμηλά (πιο πολύ στο au). Έχει στα φύλα κάποια κατεβάσματα, στα νευρά, αλλά και στις φτερούγες το ίδιο. Δεν είναι έντονα , αλλά έχει κάποια μικρά κατεβάσματα. ms σίγουρα όχι. Για Βρυξελλών είναι άριστο, εγώ το εχω λίιιιγο πιο κάτω :)...

το εχω σε 58αρι.η μονη διαφορα τους ειναι στην αρχη στην αριστερη φτερουγα ενα μικρο κατεβασμα που εχει.γενικα ομως ειναι πολυ δυνατο για απιστοποιητο.μεχρι να βρεθει καλυτερο χυμα,μενει ως εχει.αν ασχοληθω ποτε να το αναβαθμισω.και προχθες κοιταζα καμια 10αρια κομματια που ειχα ξεδιαλεξει απο παλιες αγορες μου και βρηκα 3-4 αου και ενα πολυ καλο ακυκλοφορητο μαλλον.λονδινου ομως.ετσι εκλεισα και εκει..μια δραχμη 1926β ακυκλοφορητη θελω και μια δημητρουλα χφ-αου για να κλεισω την σειρα! :) :)

Το ψάξιμο είναι η καλύτερη περίοδος στο χτίσιμο μιας συλλογής :). Καλά, εχω την εντύπωση, ότι είναι πιο δύσκολο να βρεις μια δραχμή Β' ακυκλοφόρητη και καθαρή, από μια Δήμητρα AU, δεν ξέρω αν συμφωνείς?.. Εχω υπόψιν μου μόνο μια δραχμήΒ' στο διαδίκτυο, αλλά την έχει στα 90 ευρω, ενώ Δημητρες ένα σωρό. Πάντως Κώστα, εύχομαι να κλείσεις κάποια στιγμή. Μίμης..

υγ το τάλιρο Βρυξελλών, πιστεύω οτι από AU και πάνω είναι δύσκολο, μακάρι βέβαια και unc :) :)

και ανεβαζω καποια ακομα που ηθελα απο καιρο να ανεβασω..ξεκιναω με 2 10αρικα 1988 της ποικιλιας κοτσιδας..
βγαλμενα απο τον σωρο και αυτα μαζι με σχεδον ολα τα προηγουμενα!! ;D ;D

συνεχιζω με μια δραχμουλα 1'984.την λεμε ακυκλοφορητη?.μου λειπει τωρα μια με την τελεια μετα το 1..

επισης και ενα διδραχμο του 1988.ειναι η ποικιλια με κομμενο σκοινι?επισης αφου το φωτογραφησα,παρατηρησα και το εξτρα μεταλλο στο ελληΝικη..ωραιο ευρημα! :)

τελος (για σημερα) ανεβαζω και δυο ποικιλιες που εντοπισα στα 20λεπτα του 1971..με μικρη και με μεγαλη οπη..

Κώστα έχει ένα 2ωρο περίπου που διαβάζω αυτό το ποστ και με έχει πάρει από κάτω  :(...
Πόσο πίσω είμαι ρε φίλε ?
'Όλα αυτά τα "θαυμαστά" συμβαίνουν δίπλα μου και εγώ είμαι αλλού!
Τίποτα δεν έχω κάνει ακόμα, ούτε ξεκίνησα ακόμα   :-[  :-[   :-[

καλημερα νικολα μου!γιατι σε πηρε απο κατω βρε φιλε?
ολα αυτα ειναι δευτερευον τομεας για τους συλλεκτες..ολοι ξεκιναμε με τα απλα,παμε στα πιο δυσκολα,και μετα ψαχνουμε να βρουμε οτι περιεργο η διαφορετικο μπορει να υπαρξει!υπαρχουν και οι εξαιρεσεις εκεινων που ασχολουνται αποκλειστικα με αυτα αλλα οκ..σχεδον ολες οι ποικιλιες ειναι καταγεγγραμενες στον καταλογο του κωστα και καποιες και σε εντυπους καταλογους..το μονο που εχεις να κανεις ειναι να εχεις ορεξη να ψαχουλευεις!! ;) :) :) δεν ανακαλυψα τον τροχο!

σιγα σιγα ολα θα γινουν!! :)

αντε,και αυτο το νεο ευρημα αφιερωμενο στον νικολα για να παρει δυναμη!! :)

1 δραχμη 1970 με ενα απο τα πολλα θεματακια που εχει αυτη η περιοδος..μαλλον προκειται για αστοχια υλικου στον δισκο (??) η κατι παρομοιο αλλα πριν το πατημα του σχεδιου..γνησιο σφαλματακι δηλαδη..υπαρχει ορος για αυτου του ειδους το σφαλμα??

Τι δύναμη να πάρει ο άνθρωπος. Μ' αυτό τον αποτελειώνεις.Και μαζί με το Νίκο κι εμάς...  ;D

εεεε,τα παραλες τωρα!!σιγα την σπανιοτητα!!η περιοδος αυτη ειναι γεματη κακοτεχνιες..αρκει να ψαξει κανεις στον σωρο για να τα βρει...

Καλημέρα σε όλους.
Ευχαριστώ για την προσπάθεια ανύψωσης ηθικού τον Κώστα,
αλλά όπως λέει και ο athas "τι δύναμη να πάρω?¨  :D :D :D.
Τώρα ανυπομονώ να έρθει η Δευτέρα, να πάνε τα παιδιά σχολείο για να έχω το πρωινό ελεύθερο για ψάξιμο στο σωρό !

αυτη ειναι η χαρα του συλλεκτη νικο μου!να ανυπομονει να ερθει η μερα που θα ψαχουλευει να βρει κομματακια τετοια μεσα σε αυτα που κανεις δεν δινει σημασια!! ;) :) :)

μεσα στα τοσα που ψαχνω,ολο και κατι ενδιαφερον βρισκω.το παρακατω το αφιερωνω στον exmim που γουσταρει κατι τετοια!!ενα ποταπο ταληρο λονδινου με ενα ομορφο σπασιμο μητρας ωρα 1.
αληθεια,ποσο συχνα ειναι τα σπασιματα σε αυτη την περιοδο?πιστευετε οτι προσδιδει υπεραξια σε ενα φθηνο νομισμα?

υγ.μιμη μου,η δραχμη 1965 που λες για ποικιλια με την γραμμη κατω απο τον θυρεο,νομιζω πως ειναι τμημα του σχεδιου που βρισκεται σε ολα τα νομισματα παυλου με το σχεδιο αυτο..

υγ2.καποια αποψη για τις προηγουμενες ερωτησεις μου σχετικα με τις ποικιλιες-σφαλματα που εχω ανεβασει?αναφερομαι σε ολα τα μελη.. :)

ξεχασα τις φωτο!! ;D ;D ;D

και μιας και παραλαβαμε,θα ηθελα την αποψη σας περι καταστασεων αλλα κυριως περι τιμων..
αρχικα συμφωνουμε οτι η δραχμη του 1954 ειναι hollow cheek,ετσι? απο κατασταση τι λετε?
εγω πιστευω τα εξης:

1 δραχμη 1954 - hc - xf+++
1 δραχμη 1957 - au++ (εχει αρκετα λουστρα που δεν τα πιανω στην φωτο αλλα εχει και καποια σημεια 'θαμπα')
2 δραχμες 1957 - au (εχει καποιο λουστρο αλλα οχι αρκετο για ακυκλοφορητο)
2 δραχμες 1959 - au (λογω λουστρου)

συμφωνειτε στις παραπανω καταστασεις?
και θα ηθελα να μαθω τις τρεχουσες τιμες σε αυτες τις καταστασεις..

καλημεραααα!!καμια αποψη???τι εγινε?ολοι εξαφανιστηκαν και εμειναν οι φιλοτελιστες μας μονο???? ???

Σε ολα κατεβα στις εκτιμησεις σου μια δεκαδα κατω και επεσες μεσα  :)

 ??? ??? ??? ???
Μια δεκαδα κατω??τι εννοεις??

Εαν κατι πιστευεις οτι ειναι αου 55 κατεβα 45 .
Απλο δεν ειναι;;

ααααααααααα! ε πες το ετσι!απλα επειδη δεν μιλησα για βαθμους,δεν καταλαβα τι εννοουσες.αν και μικρη σημασια εχει αυτο..αν πχ τα au++ ειναι χαμηλα ακυκλοφορητα,με το σκεπτικο σου πεφτει στα χαμηλα αου.οπως κ να ειχε αου θα εγραφε το χαρτονακι. ;) το χφ παντως δεν το ριχνω στο βφ...ειναι καλο χφ,και η μπροστα μερια χωρια οτι ειναι 'μπουκωμενη' δεν εχει βγει και καλα στην φωτο..

επαναφερω αυτο το θεμα μιας και σημερα γιναν καποιες νεες προσθηκες σε νομισματα (μετα απο πολυ καιρο που το ειχα ριξει στα χαρτια) και θελω να τις μοιραστω μαζι σας και να ακουσω τις αποψεις σας!
μιας και παιζει πολυ ο παυλος αυτο τον καιρο,ξεκιναω με μια σειρα 1962..

συνεχιζω με μια σειρα 1964.

τελος,μια αναβαθμιση και μια προσθηκη στην α δημοκρατια..η αναβαθμιση του 2δρχ κ η προσθηκη της δραχμης β σχεδον εκλεισαν την σειρα αυτη μενοντας μονο η ευρεση μιας δημητρουλας καλο χφ η αυ σε καλη τιμη (λεω εγω τωρα αν καποιος εχει κατι κατα νου!!  ::)  ::)  ::) )

επισης,πως βλεπετε την δραχμουλα του 1874?παραμενει στο fine η μπορει να θεωρηθει και very fine?

Ουτε για αυτα καποια αποψη?? ??? :-[

Καλορίζικα Κώστα, η σειρά του 64 αν και οι φωτογραφίες δεν είναι πολύ καθαρές φαίνονται unc και με το κλασικά σκοροφαγωμένο αυτάκι του Παύλου, τα του 1926 χαμηλά  ms και η δραχμή του  1874μακάρι να είναι vf για να φαίνεται και η δική μου xf. ;D

ευχαριστω δημητρη!το σετακι του 62 τι λεει?για εμενα σε αυτες τις καταστασεις ειναι ικανοποιητικα και μια χαρα για την συλλογη μου!οσο για του 26,χαμηλα μς τα κανω και εγω και πιστευω πως αυτη η κατασταση ειναι η καλυτερη για συλλογη διοτι εχεις ενα κερμα με ολα του τα στοιχεια απειραχτα,εχει ικανοποιητικο λουστρο και δεν κοστιζει οσο ενα υψηλοβαθμο ακυκλοφορητο! ;) ;) :) :)

Μια χαρά είναι προχώρα παρακάτω σταθερά βρε σουπιά (ιδιαίτερα  μου άρεσε το 2 δρχ. 57). Βαριόμαστε να γράψουμε... είναι και η ζέστη...  ;D ;D ;D

και μια σημερινη αγορα..πως το βλεπετε το 20ρικακι?πιθανο βαθμο και αξια?

Φρύδι οκ, μαλλί οκ, ριμ οκ , μπίλιες οκ. να μην σου πω οτι μπορεί να έχει και λούστρο κάτω από την πατινα. Βέβαια θα την χάσεις την πατινα αν το περάσεις με MS70, δεν ξέρω επ αυτού δική σου η απόφαση.

A και βυθισμένη άγκυρα ;), και απο τιμη σούπερ :)!!

εχει καποιο λουστρο απο οτι μπορω να διακρινω αλλα δεν μπορω να το αποτυπωσω στην φωτο..οσο για την αγκυρα,δεν ειναι κομενη τελικα.με φακο διακρινεται ολοκληρη..και μιας και δεν ηταν η ποικιλια,δεν εστιασα εκει με τις φωτο παρα κυριως στο φρυδι και στο στεμμα (οσο μπορεσα,μην βαρατε) και παω να την συγκρινω με αυτην που ηδη ειχα να δω κατα ποσο ειναι καλυτερη και την 'πατησα'..την ειχα αναβαθμισει πριν λιγες μερες μεσα σε λοτακι με ακυκλοφορητη!! ;D ;D ;D  αλλα ηταν ενταξει η τιμη οποτε δεν με πειραξε..αποζημιωθηκα με τα γραμματοσημα!! ;) :D

η πρωτη φωτο ειναι η αγκυρα του σημερινου νομισματος..οι αλλες δυο φωτο ειναι αυτη που πηρα πριν λιγο καιρο..πως σας φαινεται?? ::)

Έχεις δίκιο, δεν είναι κομμένη άγκυρα. Αλλα πιστεύω οτι είναι σαφώς καλύτερο, από το προηγούμενο.

το τελευταιο πως το βλεπεις?? ::)

Η άγκυρα είναι πιο καλο πατημένη, αλλα οσο μπορώ να δω το μαλλάκι του φαίνεται να είναι λίγο πατημένο πίσω και πάνω απο το αυτί, και τις μπίλιες δεν μπορώ να τις δω γιατί έχουν πολύ φως. Τώρα κοίτα το ριμ και πες μου πιο είναι καλύτερο? Στο κυριακάτικο ανεβαίνουν οι ραβδώσεις στο ριμ, πράμα που το παλιό σου δεν το έχει..... όσο βλέπω βέβαια στην φωτογραφία. Αν μου τα έβαζες δίπλα-δίπλα να διαλέξω, θα διάλεγα το κυριακάτικο. Κώστα τώρα πάρε βέβαια και μια δεύτερη γνώμη, εγω μπορεί να κάνω και λάθος, στις εκτιμήσεις δεν το εχω, ενθουσιάζομαι εύκολα και κάνω λάθη :) Μιμης...

μιας και το θεμα ειναι ακομα στο 20λεπτο,κοιτωντας σημερα και τα δυο,παρατηρησα πως ενω αυτο που ειχα εχει 180 μοιρες περιστροφη (ανατροπη νομισματος) το 20λεπτακι εκεινης της κυριακης (με την πατινα) δεν εχει την ιδια ανατροπη..εχει μια μερικη περιστροφη περιπου 30 μοιρες απο οτι θα επρεπε..ειναι φυσιολογικη αυτη η αστοχια?ειναι μεσα στα αποδεκτα πλαισια?

και μεχρι να δουμε τι γινεται με το 20λεπτο,σας ανεβαζω και ενα σημερινο αποκτημα (με κολλησαν οι ασημακηδες!!) το οποιο ειναι ενα 30αρι 1964 κοπης κονγκσμπεργκ.παρολο που το ειχα,ο λογος που το πηρα ηταν για την ιδιαιτεροτητα που εχει...ειναι η ποικιλια με την ελλειψη λυριου στην δεξι λαιμο..ομορφη κατασταση γενικα..ομορφη προσθηκη.. :)

Πολύ ωραίο φίλε Κώστα!

ευχαριστω γιωργο!για την περιστροφη τι εχεις να πεις?

καμια αποψη για το 20λεπτο?? ???