Στέκι Συλλεκτών

Aν έχει το νόμισμα του τίτλου κάποιο μέλος, μήπως μπορεί να μετρήσει το πάχος του και να ενημερώσει για το αποτέλεσμα?

Δεν το εχω αλλά έχει τις ίδιες διαστάσεις με την λιρα. Στο fisch και η λιρα και τα 2 rand μετριούνται με το ίδιο εργαλείο.

Συμφωνούμε, για γκούγκλαρε και δες τι αναφέρουν  :o

Τι είναι το γκουγκλε?  ;D Για πες ?

Κοσμά στα σαιτ αναφέρει σαν πάχος το 1,83mm εκτός από ένα που το δίνει 1,57mm. Αν είναι η πρώτη περίπτωση δεν θα περνάει από το fisch  αλλά και αν περνάει και η διάσταση είναι όντως αυτή,τότε το εύρος του εργαλείου είναι μεγάλο. Για αυτό ζήτησε ο Μιχάλης μια πραγματική μέτρηση.

Λογικά έχει τις ίδιες διαστάσεις με την Αγγλική λίρα, αλλά γιατί δεν το αναφέρει επακριβώς.

Το εχω περάσει απο φιλερ (το coin tester) και περνάει. Η σωστή διάσταση είναι η μικρη, τουλάχιστον σε αυτό που είχα εγώ. Το fisch είναι πιο φαρδύ γιατι περνάει και η λιρα του 15 ενώ από το coin tester οχι.

ΥΓ το θυμάμαι γιατι ειχα βάλει 2 rand και την λιρα δίπλα δίπλα και ήταν ίδιες και μετά κοίταξα τα specs του rand.

Την ίδια γνώμη έχω κι εγώ, αλλά είναι δυνατόν να έχουν κάνει τέτοιο χοντρό λάθος τόσες και τόσες ιστοσελίδες νομισματικού ενδιαφέροντος και μή;
Μια πραγματική μέτρηση πάχους του νομίσματος θα τα ξεδιάλυνε

Δεν εχω ασχοληθει με το συγκεκριμενο (ξερω οτι κοπηκε ακριβως στις προδιαγραφες της λιρας), αλλα για τα λαθη που λες, το 90% των καταλογων-ιστοσελιδων που παραθετουν στοιχεια το κανουν copy-paste απο αλλες οποτε ενα λαθος μπορει να αναπαραχθει απειρες φορες.
(ειδικα στο βαρος, αν ο KRAUSE το αναγραφει λαθος, ειναι πρακτικα σχεδον αδυνατον να βρεις το σωστο.)

παιδια το ραντ ειναι πιο χοντρο,εχω ενα,το ειχα παρει απο CoinInvest.



   

https://www.coininvest.com/en/gold-coins/rand/2-south-african-rand-gold-1961-1983/ (https://www.coininvest.com/en/gold-coins/rand/2-south-african-rand-gold-1961-1983/)

http://en.numista.com/catalogue/pieces22080.html (http://en.numista.com/catalogue/pieces22080.html)

Διαβάζοντας στα σχόλια

Comments
Dimensions vary slightly between the original 1961-4 issues and the later 1965-83 strikes.

Μόνο αν τo μετρήσει κάποιος με παχύμετρο ακριβείας θα βγει άκρη Κοσμά, το vary slightly δεν λέει τίποτα, ούτε μπορεί να δώσει απαντήσεις στα ερωτηματικά που εγείρονται σε σχέση με το fisch

τα ερωτήματα ποιος τα θέτει σχετικά με το fisch?

Επειδή βλέπω συνέπεσε με την αγγελία πώλησης να σας πω ότι μια σοβαρή εταιρία σαν την fisch δεν θα έβγαζε κάτι έτσι χωρίς έρευνα καθώς θα υπήρχαν πολλές επιπτώσεις

Κάποιες φορές καλό είναι να μην κάνουμε τους παντογνώστες σε όλα και να μην μας διακατέχει μια αίσθηση αμφιβολίας

Ήθελα να απαντήσω σοβαρά αλλά το μετάνιωσα  :D :D :D

εσυ δηλαδή Μιχάλη ξέρεις καλύτερα από την ίδια την εταιρία που εμπορεύεται δηλαδή και έχει τεράστιο πελατολόγιο  ετσι?

Χρήστο να καταλαβαίνουμε όσα διαβάζουμε  :)

επαναλαμβάνω γιατί τίθενται αμφιβολίες

Εσυ γνωρίζεις καλύτερα από την ίδια εταιρία που εμπορεύεται και πουλάει μαζικά fich?

Κάποια στιγμή να σταματήσει αυτό το πράγμα στο στέκι γιατί έχει παραγίνει πια

Χρήστο γιατί αρπάζεσαι? Δεν υπάρχει λόγος, κανείς δεν αμφισβητεί το κύρος της ορθότητας του εργαλείου μέτρησης.

Που είδες να το γράφω αυτό; Mπορείς να μου το δείξεις;
Eπαναλαμβάνω: να καταλαβαίνουμε όσα διαβάζουμε

όλος τυχαίως τώρα ανοίχτηκε αυτό το θέμα ?

Και επειδή δέχτηκα και κάποια σχετικά π.μ πλέον είμαστε τόσο παντογνώστες εδώ στο στέκι που γνωρίζουμε καλύτερα και από εταιρίες μάλιστα.

Το θέμα ξεκινάει από τα 2 ραντ και μόνος σου καρφώνεσαι και λες για το φις χωρις να πει κανείς τίποτα. Προφανώς κάποιος σου εξέφρασε τις απορίες του . Εγω αυτό που εχω να πω και κλεινει το θεμα ειναι οτι η εταιρία ξέρει πολύ καλυτερα απο τον καθένα μας.

Ανοίχθηκε γιατί μέλος με ρώτησε με πμ χθες και δεν ήξερα να του απαντήσω, για αυτό άνοιξα το θέμα μήπως κάποιο άλλο μέλος μπορεί να έχει απαντήσεις περί αυτού του θέματος.

Χρήστο πριν ανοίξω το θέμα ζήτησα την γνώμη του Κρις με πμ.  :)

Νομίζω ότι είσαι λάθος. Έχεις καθόλου ιδέα από μετρολογία? Ξέρεις τα δυόμιση δέκατα του χιλιοστού διαφορά τι είναι? Λίρα με 1,75mm στο ριμ δεν περνάει από το εργαλείο, και αν θες στου την στέλνω να το ελέγξεις ο ίδιος. Η λίρα είναι γνησιότατη

δες το, τις είχα βάλει ξανά τις εικόνες σε άλλο θέμα. Ενώ στην τρίτη φωτογραφία στην μέτρηση της διαμέτρου έκατσε καλά.


Πάντως να ξέρεις δεν αμφισβητώ την σωστή χρήση και λειτουργία του Fisch. Απλά όλα τα νομίσματα δεν είναι ίδια

Εχω εκνευριστει γιατι το θεμα ανοιχτηκε κατοπιν αγγελιας και πλαγιως και χωρις να τιθεται κατευθειαν το ερωτημα.

Ολο αυτο ξεκινησε γαιτι χθες μελος ειπε οτι εκανα λαθος και οτι εστειλα λαθος φις επειδη γραφει 2 ραντ.

Προφανως η εταιρια δεν ηξερε τι εκανε , εσεις οι ειδημονες ξερετε καλυτερα

Οσοι αγοραζουν το εργαλειο αυτο κατα ενα μεγαλο ποσοστο τους αποτρεπει απο λιποβαρης και πλαστες λιρες αν δεν εχουν την γνωση. 100% δεν αποτρεπει αλλα αν ειςαι στον δρομο σιγουρα ειναι πολυ καλυτερο απο το να κουβαλας παχυμετρα και ζυγαριες!Σιγουρα το ματι και η εμπειρια με τα χρονια ειναη ο καλυτερος οδηγος αλλα η στοχοποιηση δεν μου αρεσε ετσι οπως ξεκινησε το θεμα.


Αυτα ειχα να πω
Καλο Σ/Κ σε ολους

Επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά ότι το βλέπεις λάθος. Αν θυμάμαι καλά το Fisch από την μια έγραφε sovereign και από την άλλη πλευρά 2 Rand.

Ότι κάνει το Coin tester σε ένα βήμα (διάμετρος και πάχος σε ένα βήμα) το κάνει το fisch σε δύο βήματα (σχισμή για πάχος, τοποθέτηση για διάμετρο), οπότε είναι ακριβώς τα ίδια εργαλεία.

Ολα εαν θυμαμαι καλα 2 ραντ γραφουν.
Και το εργαλειο που εβαλε ο Χρηστος φωτο το ιδιο λεει.
Στα υπολοιπα θα συμφωνησω με τον προλαλησαντα στο:

<<Οσοι αγοραζουν το εργαλειο αυτο κατα ενα μεγαλο ποσοστο τους αποτρεπει απο λιποβαρης και πλαστες λιρες αν δεν εχουν την γνωση. 100% δεν αποτρεπει αλλα αν ειςαι στον δρομο σιγουρα ειναι πολυ καλυτερο απο το να κουβαλας παχυμετρα και ζυγαριες!Σιγουρα το ματι και η εμπειρια με τα χρονια ειναη ο καλυτερος οδηγος >>

Απο εκει και περα περι ορεξεως . . . 

Φίλε Χρήστο, μα ακριβώς το "έτσι όπως ξεκίνησε το θέμα" δείχνει ότι δεν υπήρξε καμία, μα καμία στοχοποίηση, ούτε καν πρόθεση και νομίζω πως εντελώς άδικα εκνευρίστηκες και τα βλέπεις λάθος.


Καλό Σαββατοκύριακο κι από μένα  :)

Τότε καλό Σαββατοκύριακο και από μένα.   ;D ;D ;D
Δείτε το βιντεάκι δείχνει αυτό που λέω για το τι γράφει το tester

Are the 2013 sovereign gold coins fake? Fisch says yes. (http://www.youtube.com/watch?v=0gorFE0jqng#)

Και μια και το εφερε η κουβεντα και επειδη ολα στην ζωη ειναι θεμα χημειας να κανω εγω τωρα μια ρητορικη ερωτηση:
Γιατι η λιρες νεας κοπης δεν περνανε απο τα φιλερ??
Γιατι ειναι ποιο κοκκινες απο τις παλιες??
Το θεμα αυτο το ξανακουβεντιασαμε ξανα πριν καιρο.
Απαντηση:
Εχω την υποψια πως το βασιλικο Νομισματοκοπειο <<πειραξε>> λιγο την αναλογια χρυσου-χαλκου .
Στα πολυ παλια φιλερ υπηρχαν δυο σχισμες .
Θα βρω φωτογραφιες να σας βαλω.
Η λιρα που ειχε ασημι μεσα περνουσε απο το στενο φιλερ. Η μεταγενεστερες περνουσαν απο το αλλο φιλερ που ηταν λιγο ποιο ανοιχτο. Σημασια ειχε να περασει η λιρα μεσα απο τις δυο σχισμες , ή την μια ή την αλλη. το κακο ηταν να μην μπορει να περασει απο καμια!!
Τωρα λοιπον που βλεπουμε τις νεες κοπες να μην περναν εχουμε τρια  πραγματα να δουμε. η περιμετρος του νομισματος , το παχος του δισκου , και το βαρος του νομισματος.
Η περιμετρος σωστη λοιπον , (το νομισμα δεν παιζει μεσα στον κυκλο που καθετε, αρα δεν ειναι μικροτερο) το βαρος το οποιο ειναι σωστο η ζυγαρια γερνει προς την λιρα αρα ειμαστε στα σωστα επιπεδα. εαν εγερνε προς την αλλη κατευθηνση εχουμε να κανουμε με αλλο μεταλλο και οχι χρυσαφι. το παχος λοιπον αλλαξε απειροελαχιστα.
αυτη λοιπον η αλλαγη μας δειχνει οτι στο τσουκαλι οπου τα ανακατευουν βγηκε μια ελαχιστη ποσοτητα χρυσου και μπηκε μια λιγο περισσοτερη ποσοτητα χαλκου . Και για να εξισορροπηθει το βαρος παχυνε κατα δεκατον το παχος του νομισματος!!
ετσι μπορουν να εξηγηθουν ολα . Χημεια!!
Αποδειξεις? Δεν εχω. εχω ομως την λογικη απαντηση βαση μυαλου.
Βλεπω χρωμα , βλεπω διαστασεις αρα μια απειροελαχιστη διαφορα στο μαγειρεμα φερνει αυτα τα αποτελεσματα.
Και θα μου πειτε γιατι να τα πειραξουν??
Ποσες λιρες εβγαλαν πχ φετος?? Ενα εκατομυριο?? Ενα κιλο χρυσο να γλυτωσαν στο εκατομυριο γιαυτους ειναι ενα κιλο χρυσος!! Ο πλουσιος παντα θελει περισσοτερα να κερδισει!!
Προσωπικες αποψεις ολα τα παραπανω.

Φαντάζεσαι heraklioti τις συνέπειες που θα έχει για το Royal Mint μια ενδεχομένη τέτοια απάτη?
Επομένως ο προβληματισμός σου για την περιεκτικότητα μάλλον είναι λάθος

Φιλε για να ειναι ο δισκος κατιτις ποιο παχυς απο παλια πρεπει αυταπαγγελτα να μικρανει ο κυκλος για να παραμεινει το βαρος το ιδιο!!
Εαν ο κυκλος (περιμετρος) ειναι ο ιδιος οπως ηταν καποτε και το παχος ελαχιστα μεγαλυτερο  τοτε η μαγερια εχει πειραχτει!!
Μονο οσοι ασχολουνται με μεταλευματα χυτηρια  πιστευω με καταλαβαινουν!!

Αν υπήρχε κάποιος με αξιόπιστο φασματογράφο και πάντα συγκριτικά με άλλα κομμάτια παλιότερων χρόνων θα μπορούσε να μας δώσει μετρήσεις.  Το σκεπτικό σου έχει βάση για μένα.

Είχατε δεν είχατε πάλι στις λίρες την γυρίσατε την συζήτηση  :P :P

Υπάρχουν και κάποιες άλλες ιστοσελίδες που αναφέρουν στις διαστάσεις του 2 Rand 22mm διάμετρο με 1,50mm πάχος,
https://www.moro.si/enakup-moro/en/south-africa-krugerrand/154-79881-g-zlati-juznoafriski-2-rand-south-africa-2-rand-gold-coin-1000020001031.html (https://www.moro.si/enakup-moro/en/south-africa-krugerrand/154-79881-g-zlati-juznoafriski-2-rand-south-africa-2-rand-gold-coin-1000020001031.html)

http://www.golddirect.com/en/catalog/product/view/id/225/s/2-rand/category/114/ (http://www.golddirect.com/en/catalog/product/view/id/225/s/2-rand/category/114/)


η ιστοσελίδα catawiki τους ξεπερνά όλους, αφήνει κενή αυτή την μέτρηση: http://www.catawiki.com/catalog/coins/countries/south-africa/3346113-south-africa-2-rand-1969 (http://www.catawiki.com/catalog/coins/countries/south-africa/3346113-south-africa-2-rand-1969)

Το κατέβασμα στα καράτια γίνεται με χαλκό και όχι με ασήμι για να μην χαράσσονται οι καινούργιες λίρες (τάδε έφη Royal Mint). Ως εκ τούτου το νομισματοκοπείο κερδίζει στο ασήμι αλλά ο όγκος μεγαλώνει (αφού η διάμετρος και βάρος παραμένουν τα ίδια) με αποτέλεσμα  να μην περνάνε από το φίλερ.

ΥΓ συγνώμη Μιχάλη που συνεχίζω

Θα επιμείνω ότι από το 61 έως το 64 ήταν 1.57 το πάχος


http://www.muntstuk.com/first-decimal1961-1964/213-2-rand-south-africa-1962-gold.html (http://www.muntstuk.com/first-decimal1961-1964/213-2-rand-south-africa-1962-gold.html)

http://www.muntstuk.com/first-decimal1961-1964/212-2-rand-south-africa-1964-gold.html (http://www.muntstuk.com/first-decimal1961-1964/212-2-rand-south-africa-1964-gold.html)

Εδώ αναφορά στο 1.57

https://www.bullionbypost.co.uk/1-ounce-krugerrand/small-krugerrands/2-rand-coin/ (https://www.bullionbypost.co.uk/1-ounce-krugerrand/small-krugerrands/2-rand-coin/)

1.52mm το βλέπω εγώ Κοσμά  :D :D
Δεν ξέρουν τι τους γίνεται!
Άκρη θα βγάλουμε μόνο με δικές μας μετρήσεις, το ξαναέγραψα

Η μετρηση του παχους στα νομισματα αφορα ουσιαστικα το ριμ και οχι απο πεδιο σε πεδιο.
Οι λιρες οι προσφατες που δεν περνουσαν (νομιζω του 12 η του 14 δεν θυμαμαι καλα, ειχα παρει και το ειχα ψαξει τοτε) ειχαν ελαχιστα ανασηκωμενο το ριμ, γιαυτο "τις μετραγαν" πιο παχιες και δεν περνουσαν στο φιλερ.
Απο οσο ξερω (διορθωστε με αν κανω λαθος) χαλκος μπαινει στην λιρα εδω και πολλα-πολλα  χρονια, με ασημι ειχαν βγαλει πολυ παλαιοτερα.
Το 2 rand ειναι ωραιο νομισμα, εχει και την αντιλοπη, δεν εχει υπεραξια, πωλειται ουσιαστικα για επενδυτικο σαν τις λιρες.

Και πως έχει την αντιλόπη τι έγινε σούπα θα φτιάξουμε ;; :D

αυτο που εχω παντως ειναι πιο παχυ απο μια λιρα..μπα η αντιλοπη δεν κανει καλη σουπα..αχχαχαχχαχ

Δυστυχώς μετρώντας ένα νόμισμα δεν βγάζεις αξιόπιστα συμπεράσματα για όλες τις χρονιές-παρτίδες μιλάμε για +-0.02mm. Κανείς δεν ξέρει τι μετράει με το (κινέζικο) παχύμετρο του. Σε εργαστήριο είχε τεθεί θέμα διακρίβωσης παχύμετρου (απαιτείται να γίνεται ανά έτος)και τελικά κατέληξαν στο πάρε καινούργιο δικριβωμένο συμφέρει φθηνότερα.Το fish θεωρώ ότι είναι εργαλείο που σου εντοπίζει τις πιθανώςύποπτες λίρες-rand χωρίς να κάνει ζημιά.Το μάτι δεν αντικαθίσταται δεν μιλάμε για κερματοδέκτη σε αυτόματο πωλητή.Δεν αγοράζεις ότι περνά από fish χωρίς ματιά.Επίσης η μέτρηση με παχύμετρο πάνω στο rim είναι μια ιστορία χρόνου, κανείς δεν θα σε περιμένει να κάνεις δέκα λεπτά για να αγοράσεις μια λίρα. Που να είναι 20 θα βραδιάσεις στο μαγαζί.Που να είναι και στραβή η λίρα που οι ποιο πολλές ΓεωργιοΕδουάρδοιΒικτώριες έχουν φάει πέταμα για τον ήχο και έχουν μια στραβωμάρα.Εκεί να δεις μετρήσεις με παχύμετρο φρίκη θέλουν και στατιστική επεξεργασία :)

Σε αυτό που λες έχεις δίκιο . Παχύμετρό αγορασμένο από το eBay έχει διαφορά 0,04 από παχύμετρό που έχει αγοραστεί από κατάστημα Εργαλείων  πάλι κινέζικο .
Όλες οι μετρήσεις που έκανα κάποτε για δύο χρόνια ήταν λάθος και έφταιγε αυτό το εργαλείο από το eBay . Κινέζικο .

Τελικά μόνο η εμπειρία μετράει. Όλα τα άλλα είναι απλώς βοηθήματα. Στο τέλος, την έγκριση γνησιότητας δε θα τη δώσει ούτε το φίλερ, ούτε η ζυγαριά αλλά το μάτι.

Nα ξαναεπαναλάβω ότι κανένα φις, κανένα φίλερ και καμία ζυγαριά δεν μετρά την γνησιότητα του νομίσματος.
Το θέμα αυτό γράφτηκε λόγω της σύγχυσης που έχουν δημιουργήσει ιστοσελίδες νομισματικού και μή ενδιαφέροντος σχετικά με το πάχος του 2 Rand, άλλες γράφουν 1,83 mm άλλες 1,57 mm και άλλες 1,50 mm.
Το πάχος αυτού του νομίσματος θέλουμε να επιβεβαιώσουμε με μία αξιόπιστη πραγματική μέτρηση.

μιχαλη τα ραντ που εχω δει,τωρα προσφατα κ απο ενα που κατεχω ειναι πιο παχια απο μια λιρα κ το βλεπεις ευκολα αυτο..τωρα αν αλλαζει κατι με το ετος δεν ξερω αλλα τα 6 με 7 που ειδα ειναι παχυτερα απο λιρα χωρις να ξερω τις διαστασεις με παχυμετρα κ σια..

α κ σε αυτα που λεει ο ηρακλιωτης οτι εχουν αλλαξει το χαρμανι τα αγγλακια πιστευω οτι κατα 99% εχει δικιο,κ εγω το σκεφτομουν αυτο απλη χημια ειναι..

Mέτρησέ το με ένα παχύμετρο και γράψε μας το αποτέλεσμα της μέτρησης αυτής Μανώλη

Και να μας πεις και την χρονολογία

η αληθεια ειναι οτι παχυμετρο δεν εχω γιατι το θεωρω αχρηστο στην μετρηση νομισματων για τον λογο οτι δεν κανω εγω σψστη χρηση..ναι θα δω τις ημερομηνιες κ θα τα γραψω..ειναι παχυτερα απο μια λιρα του 2015 σιγουρα κοσμα κ μιχαλη..θα σας πω συντομα,να δω το δικο μου κ ενος φιλου..

Αν βγάλεις μία κοντινή φωτογραφία με το ράντ και τη λίρα κολλητά,με τα νομίσματα "ξάπλα",μπορεί να φαίνεται η διαφορά.