Στέκι Συλλεκτών

Κανωντας ενα νεο ξεκινημα στον κοσμο των μεταλλιων περιπου στις αρχες του ετους αγορασα καποια ιδιαιτερα γερμανικα μεταλλια και εναν θυρεο .
Τα κομματια αυτα τα ειχε στην κατοχη του επι δεκαετιες ενας παππους παλιος συλλεκτης ( συγχωρεμενος ) και εγω τα πηρα απο τον εγγονο του .
Επειδη δεν ειναι κομματια των 50-100 ευρω αλλα κοστιζουν αρκετα παραπανω θα ηθελα τις γνωμες των πιο εμπειρων απο militaria σχετικα με την αυθεντικοτητα τους :
1) *  u boat combat clasp in bronze  *
2) *  anti-partisan war badge  *
3) *  balkan shield  *

ευχαριστω .

χαρης

1)

.

2)

.

3)

.

το balkan shield ειναι δυστυχως μαιμου.ποτε δεν βγηκε.ειχαν σκοπο να το βγαλουν αλλα τους προλαβε το τελος .οποτε ειναι κομματι που δεν βγηκε ποτε.

Eυχαριστω πολυ για την απαντηση απλα δεν δεχομαι οτι ειναι * μαιμου * βασιζομενος στην αιτιολογια οτι ειναι κατι που δεν βγηκε ποτε ...
Οι συγκεκριμενοι θυρεοι ειναι δεδομενο και επιβεβαιωμενο οτι σχεδιαστηκαν απο τον Benno von Arent και κατοπιν κατασκευαστηκαν οπως επισης οτι δημιουργηθηκαν κατα ομολογιες 250 τεμαχια ( πρωτοτυπα ) , απλα δεν εγιναν μαζικη παραγωγη ωστε να διατεθουν στους αναλογους κατοχους τους .
http://www.wehrmacht-awards.com/campaign_awards/shields/unofficial_prototype.htm (http://www.wehrmacht-awards.com/campaign_awards/shields/unofficial_prototype.htm)
Αυτο που δεν μπορω να γνωριζω και δεν εχω βρει ειναι πως ακριβως ηταν αυτα τα πρωτοτυπα και τι διαφορες εχουν ( εαν εχουν ) με αυτο που εχω εγω ωστε να κανω συγκρισεις ...
Για τα αλλα 2 κομματια εχουμε καποια γνωμη ;

συγγνωμη που σου χαλω τον μυθο αλλα ποτε δεν παραχτηκαν.οτι βγηκε ειναι απλα μαιμου.αν καποιος φτιαχνει κατι που δεν υπηρχε ποτε δεν ξερω εγω πως να το χαρακτηρισω.ασε που στους συλλεκτες μετρα η αυθεντικοτητα.αν κατι ποτε δεν παραχτηκε λεγεται απλα μαιμου.
λες να μην ξερω την ιστορια που ειναι στο λινκ που μου εβαλες??για διαβασε και εδω http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=187108 (http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=187108)  
''....Balkan shields were never produced, and educated collectors know this. You are looking in the wrong places for authentic militaria and if you want to be a part of this hobby I would look elsewhere or else you're going to be stuck with a pile of fake junk. Its your money, spend it how you wish, but I'd be very careful when dealing with anyone trying to pass of a Balkan shield to a collector as and "authentic" item....''

Kαλημερα
Να μαθω προσπαθω και εγω επειδη δεν ασχολουμαι αποκλειστικα με militaria και ξεκιναω ας πουμε τα πρωτα μου βηματα ...
Η wehrmacht δεν ειναι φυσικο και πιο λογικο να ειναι πιο αξιολογη πηγη απο τα υπολοιπα σαιτ στο ιντερνετ ;
Σε απαντηση της αναρτησης που εβαλες καλε μου φιλε και σε ευχαριστω που με βοηθας θα ανατρεξω και εγω στα δικα τους αρχεια που λενε :
* The award was designed by Benno von Arent, and consisted of a shield with a flat top and pointed bottom across the top portion of which was the work “BALKAN”. An eagle (of very poor quality) clutching a swastika, with the dates “1944” and “1945” on either side, was placed under this word and map of the Balkan area fills the rest of the badge. *
* Whether or not the shield was ever presented is under debate though Mr. Aisby states in “Word War II German Medals” that SS Obersharfuhrer Fredrich Olesh (who formed part of the Prins Eugen division) told him that he personally awarded approximately 250 Balkans shields. :)

Nαι εδω δυστυχως ειναι η παγιδα.το ειπε ενας αυτο αλλα ποτε δεν εχει βρεθει καποιο σχεδιο της ασπιδας επισημο.Δυστυχως πολλοι πατησαν πανω στην θεωρια η αν θες μυθο και ειπαν οτι ταχα υπαρχουν καποια και καλα γνησια.καποιοι μαλιστα εφτασαν να ζητουν και 1000 ευρω γιατι και καλα εχουν μια τετοια ασπιδα.η οποια κακα τα ψεμματα αν ηταν αληθινη θα εκανε 2000 ευρω και βαλε.. Επισημα αυτα τα κομματια ομως για τους ξενους σοβαρους  συλλεκτες ειναι '' fantasy  item'' κοινως το φανταστηκε καποιος και το εβγαλε.οπως και καλα για το Σταλινγκραντ το μεταλλιο κτλ. Και το μαιμου που ειπα ειναι τιμητικο.Μαιμου για να πεις κατι πρεπει να εχει αντιγραψει το γνησιο.Επισημα γνησιο κανεις δεν εχει δει.και μαλλον ουτε θα δει γιατι ποτε δεν υπηρξε.Προσωπικα θα θελα να ειναι αληθινο αλλα δεν ελπιζω να υπαρχει καποιο.
τo wehrmacht awards ειναι πολυ καλο σαιτ.καλα κανεις και το συμβουλευεσαι.Στα αλληθινα μεταλλια μπορουν να ξεχωρισουν καθε λεπτομερια και να σου πουν πιο ειναι γνησιο η πιο αντιγραφο.ειναι μανουλες μερικοι σε αυτα. Εχεις πολους γνώστες.αλλα δεν παυει να ειναι και φορουμ σαν εδω που ο καθενας λεει το δικο του.το αλλο φορουμ που εβαλα ασχολειται πιο πολυ με την ιστορια .δεν πουλανε εκει αντικειμενα και δεν τους ενδιαφερει αυτο το κομματι.Οποτε δεν θα πουλησουν ψευτικες ιστοριες και μουφα μυθους κτλ.  εκει με την ιστορια μονο ασχολουνται

Nα εισαι καλα για την βοηθεια και την γνωμη πανω στο αντικειμενο αυτο !
Πριν περιπου 1.5-2 μηνες εκανα εγγραφη σε ενα γερμανικο φορουμ σχετικα με militaria κλπ αντικειμενα του πρωτου και δευτερου παγκοσμιου πολεμου .
Η πολυπλοκοτητα του σαιτ αυτου αλλα και οι κατηγοριες που εχει εκει με μπερδεψαν και ετσι αποφασισα να γραψω την πρωτη μου αναρτηση ζητωντας βοηθεια για καποια μεταλλια που εχω ...ουτε λιγο ουτε πολυ σε 1-2 μερες ελαβα την απαντηση απο τον διαχειριστη ( σε δημοσιο μηνυμα ) οτι πληροφοριες δεν δινουν αφιλοκερδος και εαν θελω να γινω κανονικο μελος πρεπει να πληρωσω συνδρομη ..και κατοπιν θα μου εδιναν οτι πληροφοριες χρειαζομουν .
Αυτη η τακτικη τους ηταν και ο λογος που δεν ξαναποσταρισα εκει και αποφασισα να ψαχτω μονος μου ...οπως και οπου μπορουσα .
Θα κοιταξω και στο σαιτ που εγραψες εδω να παρω γνωμες και για καποια αλλα πραγματακια που εχω .

χαρης

Ωχ!!! αντε ρε?εγω ευτυχως ποτε μου δεν το σναντησα αυτο.
Σε αυτα τα δυο ρωταω εγω http://www.wehrmacht-awards.com/forums/index.php (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/index.php)
http://www.warrelics.eu/forum/ (http://www.warrelics.eu/forum/)
 πολυ σπανια και σε αυτο. http://www.ghw2.com/ (http://www.ghw2.com/)
Δοκιμασε τα.δεν χανεις κατι εκτος απο χρονο.ισως σου αρεσει ομως
Νικος

Νικο στο warrelics.eu εγινε το περιστατικο !!! :)

HARRISGREECE, you do not have permission to access this page. This could be due to one of several reasons:

You have less than 5 posts in the forum.
To avoid any restrictions, and access without posting a threads, you may became a WRF club member, you can join here:
BECAME A CLUB MEMBER

Απαντωντας λοιπον ο διαχειριστης στο πρωτο μου ποστ μου ειπε οτι για να με βοηθησουν στην αναγνωριση των μεταλλιων πρεπει να γινω  wrf club member....το οποιο σε μετατρεπει * σε επισημο μελος * με συνδρομη !!! :(
100 μερες 10$ η 1 χρονο 25$ ......δηλαδη βοηθεια επι πληρωμη .
Πολλα δεν ειναι τα χρηματα σε σχεση με τις πληροφοριες που θα επαιρνα και τις γνωσεις που θα αποκτουσα ...αλλα εαν ειναι να πληρωνω σε καθε σαιτ για κατι που θελω να μαθω καηκαμε

αυτο με τα 5 ποστ δεν καταλαβα.ισως εβαλαν οριο καποια ποστ γιατι πολλοι εμπαιναν ρωτουσαν και μετα δεν τους ξανα εβλεπες.δοκιμασε το αλλο αμα ειναι.Σιγα μην πληρωσεις τωρα για να γινεις χρυσο μελος .Δωρεαν ειναι το φορουμ.

Tώρα το διάβασα το πόστ....σχετικά με το WRF, έτσι απαντούν όταν είσαι νέος και ζητάς απο το πρώτο/α
σου πόστ εκτίμηση για το πόσο κάνει.Το έχω δει πολλές φορές να γίνεται.Οι πληροφορίες είναι τζάμπα.

Καλησπέρα
Το Clasp των Υποβρυχίων είναι απομίμηση.
Μεταξύ άλλων κυκλοφορεί σε αφθονία και στο Μοναστηράκι.
Έχω και εγώ μια ίδια και ευτυχώς που δεν την "πλήρωσα".

Για τα άλλα δεν έχω άποψη.

Όλα είναι μαϊμούδες φτιαγμένες στην Βουλγαρία . Χάρη σε ενημέρωσα με προσωπικό μηνυμα οταν τα έβαλες αλλα ίσως δεν το πήρες.

Δυστυχώς οι ιστορίες με παππούδες συλλέκτες\εγγονούς σπάνια έχουν ευτυχή κατάληξη (για τον αγοραστή!)

 :)
Πάντως αν και μαιμού ήταν εξαιρετικό σαν διακοσμητικό έμβλημα σε ξύλινη βάση πλαστικού μοντέλου Γερμανικού Υ/Β του Β ΠΠ !!

Αργοπορημένη απάντηση μετά από ένα χρόνο απουσίας, αλλά ας υπάρχει για την καταγραφή.

Τα δυο πρώτα είναι όντως κακές, χυτές κόπιες όπως προαναφέρθηκε.

Για το ασπίδιο "Balkan" υπάρχει η γενική πεποίθηση ότι είναι fantasy piece. Ο συγγραφέας της μοναδικής πηγής που παρατίθεται σχετικά, ο Chris Ailsby, θεωρείται εδώ και αρκετά χρόνια ανυπόληπτος στους συλλεκτικούς κύκλους.

Γιώργο καλώς ήλθες ξανά στην παρέα !
Ελπίζουμε να έχουμε συχνά τα σχόλια και τις απόψεις σου από εδώ και εμπρός !

Γιωργο ευχαριστω πολυ για την βοηθεια σου .
Αυτα τα 3 κομματια ηταν μεσα σε συλλογη 80 περιπου μεταλλιων-παρασημων καποια απο τα οποια ηταν * ακρως * σπανια και ιδιαιτερα στον ελλαδικο αλλα και στον παγκοσμιο συλλεκτικο κυκλο !!!
Επειτα απο ερευνα αρκετων εβδομαδων ( γιατι τοσο μου πηρε ωστε να εχω μια ακριβης εικονα για την γνησιοτητας τους ) καταφερα να ξεχωρισω 4-5 αυθεντικα μεσα απο ενα σωρο reproductions και γενικα ασχημων κοπων και καταστασεων αντικειμενων .
Τολμω να πω οτι με εξιταρε τοσο πολυ εκεινο τον καιρο η αναζητηση και γενικοτερα η ανακαλυψη του * θησαυρου * που ειχα στα χερια μου σε σημειο που εφτασα να ασχολουμαι καθημερινα μαζι τους για τουλαχιστον 5-6 ωρες το ελαχιστο ψαχνωντας πληροφοριες στο διαδικτυο σε βιβλιογραφιες - καταλογους κλπ .....
Αυτη ηταν για μενα και η αρχη της εκκινησης συλλογης με παρομοια αντικειμενα τα οποια πλεον υπεραγαπω και εχω σε μια ιδιαιτερη θεση στην καρδια μου !

Ευχαριστώ. Ξαναμπήκα για να απαντήσω σε ένα πρόσφατο μήνυμα, έριξα μια ματιά σε διάφορα θέματα και είπα να "ξανακυλήσω".  ;)

HARRISGREECE, να σου πω ότι δε σε καταλαβαίνω;  ;D Αν δε σου στοίχισαν πάντως αρκετά, ακόμη και η επαφή με τις κόπιες είναι κέρδος. Υπάρχει περίπτωση να δούμε τα αυθεντικά κομμάτια για να τα χαρούμε;  :)

Kαλώς ήλθες και απο μένα Γιώργο.
Θέλω όμως να σε ρωτήσω.
Όπως θυμάσαι, εσύ και ο Πάνος (λόγω γνώσεων και συλλογής) είσασταν η αιτία να γίνουν μόνιμες οι στήλες
των militaria, κάτι που προσωπικά (αλλά και άλλους) χαροποίησε ιδιάιτερα.
Δε νομίζω  (ή δε γνωρίζω) να υπάρχει άλλο ελληνικό φόρουμ με τέτοιου είδους συλλογές και ολοένα περισσότερο ενδιαφέρον απο μέλη σαν και εμάς.
Ξαφνικά και για το λόγο που εξήγησες αποφάσιες να αποχωρήσεις απο το φόρουμ ''συμπαρασύροντας'' και άλλα
δύο μέλη που ασπάστηκαν την αιτία της αποχώρησής σου.
Την άποψή μου σου την είπα τόσο δημόσια όσο και μέσω pm (αν θυμάμαι καλά).
Ρωτάω και εαν θέλεις μου απαντάς (είτε εδώ είτε με pm).Άλλαξε κάτι; Το πόστ για το οποίο ζήτησες τη διαγραφή σου υπάρχει (και καλά κάνει, ελευθερία λόγου και σκέψης ευτυχώς ακόμα υπάρχει).
Μήπως αναθεώρησες την απόφασή σου και την έκρινες λίγο υπερβολική;
Aυτά που γράφω είναι εντελώς καλοπροαίρετα, μακάρι να γυρίσει και ο Πάνος και να μας εντυπωσιάζετε
και οι δύο με τις γνώσεις και τα κομμάτια που παρουσιάζετε εδώ, να μαθαίνουμε και οι υπόλοιποι.
Εαν θέλεις απαντάς, καλώς ήρθες και πάλι (Πάνο ακούς!!!  ;D)

Καλώς σας βρήκα!

Αν και θα ανακατέψουμε περσινά (κυριολεκτικά) ξινά σταφύλια, Στρατή, απαντάω εδώ γιατί το ερώτημα μπήκε "δημόσια".

Αρχικά ο Πάνος αποχώρησε νωρίτερα από μένα, για άλλη αιτία.

Το ότι άλλα δυο μέλη ζοριστήκαμε με αυτό που κατά κόρον γινόταν με σχόλια που θεωρώ ακραία είναι άλλο θέμα. Έχει περάσει αρκετός καιρός, αλλά εξακολουθώ να πιστεύω ότι το να συνυπάρχουν αντικείμενα που έχουν μια ιδιαίτερη φόρτιση ιστορικά με σχόλια αντισημιτικά ή πολιτικά ακραία (και αυτό δεν είναι υποκειμενικό, αλλά αντικειμενικό) δεν κάνει καλούς συνειρμούς για το Στέκι. Και μου είναι άβολο να ανεβάζω τέτοια αντικείμενα τότε. Πολιτική άποψη έχω κι εγώ πάρα πολύ συγκεκριμένη, φροντίζω όμως να μην την εκφράζω εδώ μέσα και στις περιγραφές των αντικειμένων να παραμένω αυστηρά σε όσο το δυνατόν πιο αποφορτισμένους όρους. Δεν είναι "δείγμα ανωτερότητας", αλλά μπαίνω για να χαλαρώσω εδώ, όχι για να πλακωθώ ή να "παρέμβω". Κι αν κάτι θεωρώ αστείο στο μεταξύ, είναι ότι υπήρξαν κάποιες περιπτώσεις όπου τα αντικείμενα ήταν αυτά που θεωρούνταν απρεπή.

Μπορεί σε κάποιους να φαίνεται "καταπάτηση της ελευθερίας του λόγου" ή "λογοκρισία μέσω της πολιτικής ορθότητας" το να ζητάει κανείς κάτι τέτοιο, από την άλλη όμως στο όνομα αυτής της "ελευθερίας του λόγου" μπορεί να καταπατάται μόνιμα η ελευθερία του λόγου άλλων μελών, που συνειδητά επιλέγουν να "κρατούν τη μπάλα χαμηλά". Και αν θυμάσαι, το άλλο μέλος ήταν επόπτης, η αποχώρηση ήταν πολύ πιο τίμια από το να μπει στον πειρασμό να χρησιμοποιήσει το "μπλε" για να λογοκρίνει ό,τι θεωρούσε ακραίο.

Είχα να μπω πάνω από χρόνο, αλλά μπήκα για να απαντήσω σε ένα μήνυμα που δεν μπορούσα να απαντήσω αλλιώς και κοίταξα πρηγούμενα θέματα που κλείδωναν επειδή έπαιρναν την κατιούσα και είπα να "ξανακυλήσω".

Αν δω ότι δε με παίρνει, θα φταίει η κεφάλα μου και θα την κάνω ησύχως και με ελαφρά...  :)

Οτιδήποτε άλλο με π.μ., ήδη έπεσε πολλή δημόσια μίρλα.  ;)

Για άλλη  μια φορά  χαιρετιζω  επιστροφή  Γιώργου. Μας έλειψες