Στέκι Συλλεκτών

Και μια χαλαρη κουβεντα, μιας και ειναι καλοκαιρι και δε βλεπω ιδιαιτερη κινηση ...ποιο πιστευετε θα ειναι το μελλον της αγορας του γραμματοσημου (για τα ελληνικα βεβαια) οσον αφορα τις τιμες?

Οι τιμές Ελτά  έχουν στρώση και οι παλαιότερες σειρές έχουν έρθει σένα λογικό επίπεδο, είναι μια καλή εποχή για συλλογή.

Το Σολφερινο δεν έχει πέσει γμτ  :D :D

Κατα τη γνωμη μου, οι κεφαλες Ερμη θα συνεχισουν να κρατανε τιμη, ιδιως τα καλα κομματια. Απο εκει και περα, οι νεοτερες εκδοσεις πιστευω θα μεινουν καθηλωμενες σε χαμηλα επιπεδα. Ενα αλλο ζητημα θα ηταν η ανοδος του αριθμου των συλλεκτων, ωστε να ανεβουν οι τιμες. Δεν εχω ιδεα τι γινεται σε αυτο τον τομεα.

Συλλέκτες νέοι να έρθουν και πολλοί, οι τιμές πάλι  γιατί θέλεις να ανέβουν;

Για εναν που αγοραζει λογικο ειναι να θελει να πεσουν οι τιμες, για καποιον που εχει ηδη συλλογη θελει να ανεβουν. Δεν ειναι θεμα το τι θελω η οχι.

Η δική μου άποψη , ότι κάνω συλλογή το έχω για να το χαίρομαι και ποτέ δεν σταματάς αυτό που έχεις να το μεγαλώνεις. Δεν έχω τίποτε το τεράστιο και  ούτε με νοιάζει να το πουλήσω, οπότε προτιμώ  τις λογικές τιμές.

Η ερωτηση ειναι το τι προβλεπει ο καθενας να γινει και οχι τι θελει. Εχει μια διαφορα.

Επισης, δε ξερω πια τι θεωρειται λογικη τιμη, σημερα εκλεισε μια ανασυγκροτηση στα 29 ευρω στο ebay, τρομερο πραγμα, πριν λιγα χρονια εκλεινε στα 120 στους οικους δημοπρασιων. Οι καταλογοι λενε 300. Δε μπορω να ερμηνευσω αυτη την καταρρευση. Τοσα χρονια ηταν τοσο καλα στοκαρισμενες αυτες οι σειρες?

29 ????!!!! Πραγματικη κατάρρευση . Προς το παρόν κρατανε κάπως Ερμηδες και Ολυμπιακα

Η ανασυγκρότηση στα μαγαζιά της  Αθήνας  τα τελευταία  επτά χρόνια έπαιζε με αρχική τιμή στα 70 ευρώ, δεν είναι πολύ δύσκολη.  Πιστεύω  ότι υπάρχει πολύ στοκ γενικά που παλαιότερα  μέσο των καταλόγων το πουλούσαν σε τιμές που τους βόλευε.

Ευτυχώς οι τιμές μετά τα κλασσικά του Ερμη και μερικών δύσκολων σειρών έχουν στρώσει έχουν στρώσει και είναι λογικό γιατί υπάρχει πολύ στοκ.

Εκεί που κρατάνε οι τιμές είναι στα πολύ νεώτερα γραμματόσημα 2000 και ειδικά μετα το 2004 αν σκεφτεί κανείς οτι δεν έχουν στοκαριστεί τόσα πολλά όσο τα προηγούμενα χρόνια.

Ειδικά πολύ νέες σειρές τις βρίσκεις δύσκολα και υπο αυτή την έννοια πιστεύω οτι το νεότερο γραμματόσημο θα κρατήσει πιο εύκολα την τιμή του

Με μια βιαστική ματιά στον Hellas 2016, ακριβότερη σειρά απο το 2004 εως το 2013 είναι η Αθήνα 2004 Έλληνες Ολυμπιονίκες, με τιμή καταλόγου τα ... 44 ευρώ, όταν όλες οι υπόλοιπες της δεκαετίας αυτής παίζουν στα 9, 10, 13, 14, 17, 15, 22, 28 ευρώ, τιμές καταλόγου...
Στις δημοπρασίες του Καραμήτσου, ολόκληρα έτη κομπλέ, λούξ, απο το 2004 εως 2013 μένουν απούλητα στα 50, 60, 70, 80 ευρώ, με ακριβότερο έτος το 2004 με τιμή τα 100 ευρώ, όλα αυτά απούλητα, δλδ ετοιμοπαράδοτα στις αρχικές τιμές... Στο ebay λογικά θα βρίσκονται ακόμα φτηνότερα.

Που ακριβώς υπάρχει... δυσκολία στις νέες εκδόσεις;

Αυτό λέω με 70 ευρώ παίρνεις μια σειρά ένα έτος φουλ όταν με τα ίδια λεφτά μπορείς να πάρεις με τα ίδια περίπου λεφτά μια δεκαετία εκ των  60 70.

Ακόμα και οι έμποροι δεν κρατάνε πια τα ίδια στοκ που κράταγαν κάποτε.

Και εκτός εμπόρων δεν λέω οτι δεν τα βρίσκεις απλα δεν είναι σε τόση αφθονία.

Έγραψες πως οι τιμές κρατάνε στα πολύ νεώτερα και πως τις νέες σειρές τις βρίσκεις δύσκολα.

Τα 60 ευρώ που θέλει πχ. το έτος 2008 στου Καραμήτσου και τα 70 ευρώ που θέλει το έτος 2010, τα οποία μένουν απούλητα στις τιμές αυτές και που λογικά θα παίζουν και στο ebay σε τιμές ίσως και 20% κάτω απο τις τιμές των οίκων (ίσως και παρακάτω), θεωρούνται σοβαρά χρήματα, άξια αναφοράς;


Φτάσαμε δλδ στο σημείο να πρέπει να πανηγυρίζουμε επειδή το έτος 2008 πχ κοστίζει... 60 ευρώ και το βρίσκεις και στα περίπτερα ενώ την δεκαετία '70 την αγοράζεις ολόκληρη με τα ίδια χρήματα ( :D ) ή ... στην χαρίζουνε οι έμποροι αν είσαι καλός πελάτης;  :D
Αυτή δλδ είναι η επιτυχία των νέων σειρών έναντι των σειρών '60-'70;
Οτι ολόκληρο... έτος (!) προσφέρεται στα 60-70 ευρώ λούξ και μάλιστα ... μένει απούλητο στην τιμή αυτήν;
Αυτή είναι η αίγλη των νέων σειρών; Και βάσει αυτου του δήθεν επιχειρήματος, θα πρέπει άραγε κάποιος να βρεί ενδιαφέρουσες τις νέες σειρές απο πλευράς επένδυσης;
Θα αστειευόμαστε, προφανώς...  :)

Ανεξάρτητα όμως απο τις τιμές τους και το τί θεωρεί ο καθένας σοβαρή ή όχι τιμή, η δυσκολία ανεύρεσης των σειρών αυτών που έγραψες πού ακριβώς είναι;
Εγω τις βλέπω να προσφέρονται παντού στις τιμές που είπαμε, στην ανώτατη ποιότητα και μάλιστα να μένουν απούλητες, τις περισσότερες φορές.

Εγω παντως ημουν απο τους ατυχους που εχτισα τη συλλογη μου της περιοδου 24-59 τη δεκαετια του 2000. Ημουν μικροτερος τοτε, ξεκινουσα τη συλλογη μου απο οικους δημοπρασιων ωστε να αποφυγω τις παγιδες, και βλεπω οτι η παρουσα αξια της συλλογης μου ειναι στο 20% απο τις τιμες που αγοραζα τοτε (που θεωρουσα και φθηνες μιας και ηταν στο 30-40% των καταλογων ΤΟΤΕ).
Φυσικα και ειμαι συλλεκτης , φυσικα και δεν αποκτω κατι με σκοπο να βγαλω κερδος, αλλα πχ τωρα κανω τετραδες αυτης της περιοδου, και με την εννοια αυτη, η μονή σειρα που εχω ειναι πλεονασμος. Ανετα θα τα πουλουσα για να χρηματοδοτησω τη νεα συλλογη αλλα ειμαι εγκλωβισμενος. Πιστευω οτι εγινε κατι αναλογο με τη φουσκα του χρηματιστηριου και στα γραμματοσημα αυτης της περιοδου.  Θεωρω συνενοχους αυτους που βγαζανε τους καταλογους με τις εξωπραγματικες τιμες και καταφερανε να κοροιδεψουν τοσο κοσμο.
Ιδου και η δημοπρασια που ελεγα. Οκ ας προσεχα, αλλα κανεις τη δεκαετια του 00 δε μπορουσε να το ξερει αν δεν ειχε inside πληροφορηση, που καποιοι το αμφισβητησαν οτι υπαρχει.
http://www.ebay.com/itm/302003793474?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/302003793474?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)

Οσο για την κουβεντα που εγινε πριν εχει δικιο ο Helios, στην δημοπρασια 556 ειδικα αν δειτε τιμες κλεισιματος, εχουν μεινει απουλητες ολες οι χρονιες απο 2000 και μετα. Βεβαια δε ξερω ποια ειναι η ονομαστικη αξια των σειρων σε σχεση με τις τιμες που προσφερονται στη δημοπρασια. Στις τιμες βεβαια πρεπει να προστεθει ενα 20-22% που ειναι προμηθεια-φοροι και ενα ποσο για ταχυδρομικα.

To ebay.από όσο έχω καταλάβει λειτουργεί με το σκεπτικό ''στήνω ένα αντικείμενο χαμηλά,με την σκέψη να υπάρξουν ενδιαφερόμενοι,που μέσο προσφορών θα αυξ'ησουν την τιμή''...
Ε,δεν υπάρξαν ενδιαφερόμενοι αλλά ενδιαφερόμενος ,ο τύπος που έβαλε το λοτ την πάτησε και αν αυτό που γράφεις heretic, που παρακολουθείς το ebay, επαναληφθεί,σε πολλές περιπτώσεις τότε θα έχουμε μια κατάσταση...
Οσο αφορα τις δημοπρασίες των οίκων,η άποψή μου ,μεσο πείρας 20 ετών,είναι σίγουρα πτωτική,γενικώς,όχι όμως πάνω από ένα 10-20%,αυτό το διαπιστώνει κανείς ξεφυλλίζοντας καταλόγους δημοπρ.δεκαετίας και πίσω.
Εκει βλέπεις π.χ. Ανεξαρτησία 1930 με 100ε,Ανασυγκρότηση με 90ε κτλ και τώρα βλέπεις τη πρώτη με 85ε και 70 αντίστοιχα.
Εξαίρεση στη γενική πτώση των ελληνικών γραμμ.είναι τα ειδικευμένα κλασσικά.με σφαλματα ,αποχρώσεις,και κάποιες σειρές όπως η Α'ολυμπιακή,η β'τοπίων ,ή δημοκρατία,οι οποίες μένουν σταθερές,και οι σειρές από το 1986 και μετά με τις ποικιλίες οδοντώσεων,μετα των φπηκ τους
Πότε όμως μη ξεχνάμε μερικές σταθερές:
-η δημοπρασία,ή ηλεκτρονική ή κανονική έχει διακύμανση
-στο ebay δεν έχει προμήθεια,φπα
-οι κατάλογοι,οι εξής δύο hellas και Ερμής,αν βάλουν τις τιμές τις αγοράς,π.χ. τοπία 1927 στα 320 ευρώ από τα 680 που γράφουν,δεν θα έχουν margin για καλύτερη τιμή και έτσι θα δυσκολευτούν...
-η στενότητα χρημάτων που υπάρχει σε όλους μας μας οδηγεί σε κινήσεις βεβειασμένες ,που δεν είναι απαραίτητα κανόνας,π.χ.θέλω να κάτσω διακοπές 5 μέρες ακόμα,αυτό μου κάνει 700 ευρώ επιπλέον,έχω γραμμ.διπλα,αξίας καταλόγου 5000.ευρώ,ε,ας τα βάλω στο ebay με αρχική  τιμή 400ευρω,περιποιημενα με φωτό,και τσακ,δεν υπάρχουν ''πελάτες'' και μου τα παίρνει ο πρώτος με 410ε-το οποίο μπορεί να γίνει και στις κανονικές δημοπρασίες,που μπορεί κάποιος να πουλήσει κάτι και ο Καραμήτσος παίρνει την προμήθειά του.
Τέλος δεν πρέπει να παραβλέπουμε το ρόλο ΕΛΤΑ και εμπόρων.
Ο πρώτος με τη κουτοπονηριά των μέσων της δεκαετίας του 60 ως και σε πολλές φάσεις και τώρα,να βγάζει πολύ μεγάλη ποσότητα γραμμ και σειρών και οι δεύτεροι με τα κόλπα τους,ένα τελευταίο έκανε/κάνει πασίγνωστος έμπορος με τους φπηκ των φυλλαρίων που βλέπεις να κάνουν 100 ευρώ από το πουθενα,και είναι ένα σκάρτο φιλοτελικό/συλλεκτικό αντικείμενο όπως και οι αγιορείτικές σειρές,Η απάτη !!!

Πάνω σε αυτό πaρατηρώ ότι δεν βρίσκεις εύκολα ορισμένες σειρές ,φπηκ,είδικα με τις διαφορετικές οδοντώσεις,ας πούμε ψάχνω το φεγιέ της OLYPHILEX και δεν...
Βάλανε-?- και μυαλό εκεί στα ελτα και βγάζουν τιραζ στα 80-100,000 κομμάτια...

Για να καταλάβω λοιπόν επιτέλους και εγώ ο άσχετος, οι ... "σπανιότητες" αυτές στις οποίες αναφέρεστε, τί τιμές πιάνουν στις δημοπρασίες;  ::)

Helios ούτε για σπανιότητες μιλήσαμε ούτε για αίγλη και επιτυχία του νέου γραμματοσήμου.

Εγώ μια απλή παρατήρηση έκανα. 

Απο εκεί που υπήρχαν στην Αθήνα 30 έμποροι γραμματοσήμων το 70 τώρα υπάρχουν 3-4 οπότε λογικό είναι να μην στοκάρονται οι ίδιες ποσότητες ούτε οι περισσότεροι συλλέκτες μπορούν να στοκάρουν. Υπο αυτή την έννοια (τουλάχιστον αυτη τη σκέψη έχω εγώ) δεν υπάρχει τόση αφθονία όσο υπάρχει για προηγούμενες πρόσφατες δεκαετίες. 

Δε μιλάμε ουτε για αίγλη ούτε για σπάνια σε σχέση με το κλασσικό γραμματόσημο. Το νέο γραμματόσημο είναι αυτό που είναι σε πολλούς δεν αρέσει και δεν πουλάει πια, αρα σε μερικά χρόνια θα είναι πιο δύσκολο να το βρεις στην ελεύθερη αγορά απο άλλους συλλέκτες και θα υπάρχει πιο εύκολα στο στοκ των εμπόρων.

Από αυτή την άποψη λέω πως θα είναι πιο δύσκολο να βρεθεί ούτε σπάνιο θα γίνει ούτε τίποτα.

Σιγουρα το ebay ειναι πιο ρισκο, με την εννοια οτι καθημερινα υπαρχουν χιλιαδες δημοπρασιες και δε τις βλεπουμε ολες, πολλες απο αυτες χανονται επειδη καν δεν υπεπεσαν στην αντιληψη μας. Ουτε παιρνω σα βαση το 29 ευρω που μπορει να ηταν συμπτωματικο. Απο την αλλη ομως, δε συμφωνω LHH με αυτο που λες για τους καταλογους, το περιθωριο που εχουν ειναι μη πραγματικο. Δε μπορει εν ετει 2016 να εχει η Ανασυγκροτηση και ο Παυλος καταλογο 300 ευρω (χωρις σαρνιερα) ειναι προκληση πως να το κανουμε. Πραγματικες τιμες δημοπρασιας περι τα 60 ευρω, καταλογος 300, ε οχι δα. Βαλε ενα καταλογο 150 ευρω, παλι περιθωριο 150% εχεις.

Αν ο κατάλογος πάντως κουρέψει την τιμή απο 300 στα 150 που λές, αυτό αυτομάτως θα επισημοποιήσει την χασούρα που έχεις. Ενώ, τώρα που ο κατάλογος γράφει 300, έχεις τουλάχιστον να λές πως ... η σειρά σου έχει 300 κατάλογο.  ;D
Εαν συμβεί αυτό που λές πως πρέπει να γίνει, το να ρίξουν τις τιμές οι κατάλογοι, ενδέχεται να καταλήξεις μετά στο άσχημο συμπέρασμα πως για κάποιες σειρές έχεις πληρώσει ΠΑΝΩ απο την αξία καταλόγου!
Τα έχεις σκεφτεί αυτά;

Ε μετα να ανεβασουν τις τιμες καταλογου, να τις πανε 500 ευρω. Να λεμε οτι τα πηραμε στο 1/5 του καταλογου και να ειμαστε και ευχαριστημενοι!

Το να συλλέγεις  γραμματόσημα είναι χόμπι  δεν το βλέπουν όλοι επένδυση για να αγοράσουν με αυτά διαμέρισμα. Η ομορφιά σε αυτό που συλλέγεις είναι και αυτό που σε ευχαριστεί. Το να μείνουν απούλητα κάποια γραμματόσημα  σε δημοπρασία του Καραμήτσου δεν είναι επιχείρημα ότι δεν υπάρχει ενδιαφέρον ή αίγλη για τις νεώτερες σειρές, εγώ  π.χ δεν αγοράζω από δημοπρασίες. Τα γραμματόσημα είναι για τους πολλούς χόμπι  και για όποιους μπορούν και επένδυση (Τα 2 από τα 13 Σολφερίνο  είναι ακριβότερα γιατί αυτός που τα σφράγισε ήταν αριστερός ψάλτης στον Άγιο Σπυρίδωνα).

Τι να πω, αυτο το πραγμα οτι ολοι εχουν δεχτει στωικα οτι κατι που πηγε απο 100 ευρω στα 30 ειναι φυσιολογικο με ξεπερναει. Και στο χρηματιστηριο εγινε κραχ  αλλα εκει εγινε κ λιγο χαμος, κραξανε κ κοσμο, ασχετα βεβαια αν δε πηγε κανενας φυλακη. Εδω δε περιμενα βεβαια να λογοδοτησει κανενας αλλα τουλαχιστον να υπαρχει εστω καποια διαμαρτυρια, αποδοκιμασια, τιποτα. Ειναι χομπι οκ, πηραμε στα 100 ευρω, τωρα ειναι 20, αλλα μας μενει η χαρα της συλλογης.
Ειναι παραξενο και το αλλο, σε ολες τις χωρες κατα μεσο ορο βλεπουμε ανοδο των εναλλακτικων επενδυσεων, οπου ειναι και τα συλλεκτικα, στην Ελλαδα βουτια. Οπως και με το χρηματιστηριο. Μια ζωη αναποδοι στη χωρα αυτη. Ειναι η μοιρα των μικρων αγορων φαινεται, να χειραγωγουνται ευκολα.
Ισως να μην υπαρχουν κιολας τετοιοι ανθρωποι στο στεκι σαν εμενα, να ειναι ολοι ειτε νεοι συλλεκτες, ειτε ατομα που εχουν παρει χαμηλα. Μαλλον θα μαι παλι η μονη φωνη διαμαρτυριας για το μελλοντικο ιστορικο :)

Πέρα απο την πλάκα, μια δραστική μείωση των τιμών των καταλόγων πέρα απο το οτι θα έθιγε άμεσα τα συμφέροντα όσων έχουν μεγάλα στοκ, θα υποβίβαζε σοβαρά την εικόνα του ελληνικού γραμματοσήμου και διεθνώς. Δύο σοβαροί λόγοι για τους οποίους δραστική μείωση δεν πρόκειται να συμβεί, μιας και ζήτησες εκτιμήσεις για το μέλλον της αγοράς.

Ένα κατάλογο που των βγάζει μια ομάδα εμπόρων έχει  κάποιες τιμές που είναι ενδεικτικές   από εκεί και πέρα ο κάθε πωλητής διαμορφώνει τις τιμές του για να δημιουργήσει το πελατολόγιο  του κάνοντας κάποιες εκπτώσεις  π.χ την δεκαετία 1995-2005 ο μέσος όρος έκπτωσης με το καλημέρα ήταν 30% και μετά αν σε ήξερε ,τι ήθελες να πάρεις σε βαθμό σπανιότητας, αν είχαν πάει καλά ή κακά οι πωλήσεις   άλλαζε και άλλο η τιμή. Η Ανασυγκρότηση και ο Παύλος  π.χ είχαν και οι δυο σειρές  βιτρίνα την τελευταία  πενταετία από 140 έως 150 ευρώ.

Δηλαδή... κι εδώ ΔΝΤ χρειάζεται;;;
:-)))))))

Όσοι έχουν μεγάλα στοκ δεν τους ανάγκασε κανείς  να έχουν και όσοι δεν έχουν να πληρώσουν το ενοίκιο  θα κρατήσουν χαρακτήρα γιατί στο μέλλον όλα θα είναι ρόδινα.
Κάνε τον Χριστό και αύξησε τους  μισθούς  και το ΔΝΤ θα είναι συνώνυμο του Ηρακλή.

Στο γραματοσημο δεν υπαρχει τιμη.το ευρος τιμης που μπορει να αγορασθει ειναι πολυ μεγαλο.Για το κυπριακο γραμματοσημο που παρακολουθω την τελευταια δεκαετια εχει γινει μια πολυ καλη δουλεια  με το τιραζ τουσ και εχει περιορισθει η πτωση τιμων.και παλιν μην περιμενετε πολλα πραγματα.τα μονα που κρατανε και ακομα ειναι η αγγλοκρατια και σε αυτα παλιν ειναι υπο αμφισβητηση αφου πριν περιπου λιγες μερες εχει πουληθει 5 λιρο του 1928 στα 1300 δολλαρια.αρα δεν ειναι οπως τα χρυσα νομισματα που εχουν περιπου μια ελαχιστη τιμη.το γραμματοσημο εχει πεθανει λογω του οτι εχουν μειωθε κατα πολυ οι συλλεκτες.
για το ελληνικο γραμματοσημο την τελευταια δεκαετια το μονο που μπορει να κρατησει ειναι οι σειρες του αγιου ορους που ειναι περιορισμενης κοπης και ειναι και ομορφα.αυτη ειναι η αποψη μου.
τα υπολοιπα εχουν τεραστιο ευρος τιμων και οταν εχεις υπομονη τα βρισκεις στο ιμπει
στην ιδια μασ την χωρα ολοι ζητανε πολλαπλασιες τιμες και δεν συμφερει να αγοραζεις

Το αγγλικό κλασσικό γραμματόσημο ανεβαζει τιμες . Ενδεικτικα αναφέρω ότι υπάρχει αυξηση  του 15% - 25 % (!! )στα penny red 1841 .

Το Αγγλικό γραμματόσημο δεν σταμάτησε  στα penny red 1841. Έχει εκδόσεις μέχρι σήμερα.

Πιστευω οτι δεν ειναι το θεμα να εχουν υψηλες τιμες οι καταλογοι και οι πραγματικες τιμες να καταρρεουν. Το ζητημα ειναι οι πραγματικες τιμες να ανεβαινουν και μαζι μ αυτες να ανεβαινουν και οι καταλογοι.
Δε ξερω αυτη η πτωση των τιμων αν ειναι συναρτηση τοσο των πολλων στοκ οσο του οτι δεν υπαρχουν συλλεκτες (βγαζω εξω τον παραγοντα κριση που σιγουρα παιζει καποιο ρολο).
Για μενα ειναι κριμα να εχει απαξιωθει τοσο πολυ ενας συλλεκτικος χωρος που κανονικα θα επρεπε να εχει μεγαλη δυναμικη. Οσο τα χρονια περνανε και τα παλια καλα πραγματα αντεχουν στο χρονο, τοτε το λογικο θα ηταν οι τιμες τους να ανεβαινουν. Δυστυχως απο οτι φαινεται στην Ελλαδα ειναι οπως στο χρηματιστηριο. Μικρη αγορα και ευκολα χειραγωγησιμη. Ειμαι σιγουρος οτι στο αμερικανικο γραμματοσημο θα ναι τα πραγματα οπως στο χρηματιστηριο. Τεραστια αγορα και μεγαλο spread. Ενω εδω το αντιθετο.
Παρολλα αυτα, δεν εχει απαντηθει το ερωτημα μου, το τι προβλεπετε να γινει στο μελλον...

Η πρόβλεψη μου είναι πως οι Έλληνες συλλέκτες θα υποχρεωθούν βάσει μνημονίου να συλλέγουν μόνο γερμανικά γραμματόσημα. Οι ελληνικοί κατάλογοι θα καούν στην πυρά και οι εκδότες τους θα τιμωρηθούν παραδειγματικά για τα εγκλήματα που έχουν διαπράξει. Οι ελάχιστοι επιμένοντες ελληνικά θα συνεχίσουν να συλλέγουν ελληνικά γραμματόσημα υπό άκρα μυστικότητα, συμμετέχοντες σε μυστικές δημοπρασίες, την ύπαρξη των οποίων θα γνωρίζουν μόνο όσοι τώρα ανήκουν στους εσωτερικούς κύκλους των ανώτατων συλλεκτικών κλιμακίων. Ο ουρανός θα έχει χρώμα έντονο σκατουλί και το πρωτάθλημα θα το παίρνει ο Παναθηναικός για 35 χρόνια σερί.
Πιο χάλια, δεν γίνεται...  ;D

Παράδειγμα ήταν , σε αντιδιαστολή με το ελληνικό που όλα τα γραμματόσημα πήραν την κατηφορα .

Καποια πραγματα δεν αλλαζουν τελικα.
Καληνυχτα. Ας κλειδωσει το θεμα , δεν εχει νοημα η συνεχιση του.

Και όμως έχει,περισσότερα στο νέο τοπικ...

HELLIOS πρωί πρωί με έκανες να κατουρηθώ απ τα γέλια.... ΕΛΕΟΣ
Πάντως νομίζω ότι τοποθέτησες το μοντέρνο Ελληνικό γραμματόσημο
παρ όλη την πλάκα σου σου στο σωστό σημείο... Δηλαδή όπως και σε
πολλά άλλα έτσι και εδώ "είμαστε για γέλια"
Απλά παιδιά σκεφτείτε το εξής... όταν ο κόσμος μάζευε γραμματόσημα
δεν υπήρχε ούτε καν η τηλεόραση. Φανταστείτε τώρα που τα παιδιά
ξεκινώντας την ζωή τους έχουν playstation III  ;D

Βλεπω με πολυ ενδιαφερον το διαλογο που εχει αναπτυχθει.Προσωπικη γνωμη,περαν των σειρων που υπαρχει ενδιαφερον απο συλλεκτες εξωτερικου(ερμηδες,ολυμπιακα)η απαξιωση του ελληνικου γραμματοσημου,εχει πολλη κατηφορα δυστυχως ακομη.Οταν λεει εμπορος σε φιλο μου,οτι αγοραζει ολες τις σειρες απο 2000 και μετα στο 17,5% της ονομαστικης τους αξιας,οταν προσωπικα εγω απευθυνομαι σε οικο δημοπρασιων για πωληση συλλογης μου Σαμιακης ηγεμονιας(προερχομενη απο τον παππου μου)και μου λενε οτι μπλοκ-τετραδα της 1ης σειρας Πριγληπατου γωνιακο (ανω αριστερα)το αγοραζει 1000 ευρω μονο,οταν βλεπω σφραγισμενα 10 δραχμα ολυμπιακα στο ebay,σε γενικως καλη κατασταση ,να πωλουνται 100 ευρω(αρκετα συχνη τετοια τιμη το τελευταιο ετος),ολα τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...

Μα και εσύ πας σε εμπόρους να πουλήσεις γραμματόσημα τέτοια εποχή ?  ;D
Για στείλε μου ένα μαιλ να μου πεις τι έχεις προς διάθεση.

ok θα σου στειλω με e-mail.Να ρωτησω κατι αλλο αν ξερει καποιος-αν αποφασισει καποιος να πουλησει μεσω ebay,το paypal δεχεται ελληνικη πιστωτικη ,να δεχτει καποιος χρηματα απο το εξωτερικο?