Στέκι Συλλεκτών

Εχθές σε κάποιο πηγαδάκι,αναφέρθηκε ότι η τράπεζα Ελλάδος, από τον καινούργιο χρόνο,όλα της
τα νομίσματα θα τα διαθέτει πλέον,μέσω ντίλερ !!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o
Δηλαδή. Δεν θα μπορούμε να πάμε να πάρουμε απευθείας από τη τράπεζα, αλλά μέσω κάποιου που θα τα
εμπορεύεται για λογαριασμό της.
Ακούστηκε ότι θα υπάρχει πλειοδοτική προσφορά. Και οι τιμές θα καθορίζονται από τον ντίλερ!!!! :o :o :o :o
Φίλος με ενημέρωσε ότι αν συμβεί κάτι τέτοιο, θα ήταν η ευκαιρία που ζητούσε για να σταματήσει να
μαζεύει Ελληνικά!!! Και συμφωνώ μαζί του. Το ίδιο θα πράξω και εγώ. 8)
Μου αναφέραν επίσης ότι έχει γραφτεί και στο σάιτ της τράπεζας. Προσωπικά δεν το βρήκα..............
Γνωρίζει κάποιος κάτι παραπάνω;; Είναι αληθές ή ράδιο αρβύλα;;
Το θέμα είναι πολύ σοβαρό και υπάρχουν προεκτάσεις.
Αν προσπαθούν να κάνουν κάτι σε στυλ,Μονακό,Ανδόρα κλπ και προσπαθήσουν
να το περάσουν κάτω από το τραπέζι,χωρίς τη σύμφωνη γνώμη των συλλεκτών,είναι αδιανόητο!!!

γιατι εισαι ικανοποιημενος απο το service που σου παρεχετε μεχρι τωρα?

αν συμβει αυτο θα πεθανει το ελληνικο νομισμα και ειναι κριμα.ολοι θα σταματησουμε να συλλεγουμε.

Θα πρεπει να αξιολογηθούν η υλοποίηση της υπηρεσίας και η συμπεριφορα καθώς και οι τιμες του ντιλερ ΟΤΑΝ και ΑΝ συμβει αυτο... δεν καταλαβαίνω γιατι προκαταβολικά υπάρχει μια κακη προδιάθεση ειδικά οταν η κατασταση που υπάρχει τώρα δεν ειναι ικανοποιητική...

Καταλαβαινω τον Μιχαλη και τους ενδοιασμους που εχει,ξερει και ξερουμε πως δυλευει το συστημα στην Ελλαδα πολλες φορες και εχει δικαιολογημενες ανησυχιες,μαλιστα μιλαει για το αγαπημενο του χομπυ που σε μια νυχτα ενδεχεται καποιοι να του το στερησουν.Εγω το εχω ξαναπει δεν μαζευω Ελληνικες σειρες οπως ο Μιχαλης και αλλα παιδια αλλα θεωρω βασιμες της ανησυχιες και την προκαταληψη,εδω καποιοι εχουν στην συλλογη τους χιλιαδες ευρω και ενδεχεται να εγκλωβιστουν .
Θα επρεπε οι συλλεκτες να μπορουσαμε να ειχαμε φωνη στα κεντρα τετοιων αποφασεων και οχι μονο.Οπως και να το κανουμε η γνωση και η εμπειρια που εχουν οι συλλεκτες δεν την εχει κανεις εκει μεσα και πρεπει να ακουγεται και η γνωμη τους ασχετως αν δεν υλοποιειται ;)

Αν Μιχάλη ισχύσει αυτό, κάτι σαν και αυτές τις "χώρες" που ανέφερες θα μας βγαίνει ο κούκος αηδόνι, οπότε δεν τους βλέπω να κρατούν και κανέναν συλλέκτη  :D :D :D Γιάννης θα κερνάει Γιάννης θα πίνει...  :D :D :D

Κι ομως Μπαμπη θα τα δινουν φιλε οπως στις προαναφερομενες Χωρες αλλα δεν θα μπορει ο απλος Ελληνας συλλεκτης να σιμωσει δυστυχως

Είμαι ο μόνος που το είχα προτείνει από καιρό, θεωρώντας ότι θα είναι η φτηνότερη λύση...

(Πρώτη φορά είναι που είμαι ο μόνος!)

Για να δούμε...

Για εξηγησε το σκεπτικο σου Γεωργιε

Το ότι δεν είμαστε ικανοποιημένοι από το service που παρέχεται, δεν σημαίνει ότι πρέπει να καταφύγουν σε μία λύση που θα κοστίζει ο κούκος αηδόνι στους συλλέκτες. Πιστεύω ότι η δημιουργία μίας βάσης συλλεκτών, που δεσμεύονται για την αγορά των συλλεκτικών κάθε έτους και προπληρώνουν το ποσό ενδεχομένως με μία έκπτωση, είναι λύση οικονομική και βιώσιμη.

Πάντως, ας μην βιαζόμαστε να βγάζουμε συμπεράσματα και να κρίνουμε, καθώς από όσα γράφει και ο Μιχάλης, δεν προκύπτει ότι υπάρχει ειλημμένη απόφαση.

Για χάρη σου θα ψάξω να το βρω.

-------------------------------

Μετά από 18 λεπτά εγκαταλείπω την προσπάθεια... και Ολυμπιακός να φτιάξω καφέ.

-------------------------------

Ξαναγύρισα...

_ Γιατί να γίνει του Μονακό και να μην γίνει της Φιλανδίας!
_ Γιατί να γίνει της Φιλανδίας και να μην γίνει της Ανδόρας!
_ Γιατί να γίνει της Ανδόρας και να μην γίνει της Αγγλίας!
_ Να κάνει η μάνα...

Εγώ κάτι τέτοιες χώρες τις έχω τακτοποιήσει από καιρό!...  ;) οπότε δεν μου είναι καθόλου δύσκολο να στείλω στον έξω από εδώ και άλλους...  ;D ;D ;D

Μας εστειλες ολους ΣΤΟΠ
ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ για υπνο ΣΤΟΠ
 :D :D :D :D :D

εγω θυμαμαι πριν κατι χρονια κατι πηγαδακια παλια που ελεγαν οτι η ΤτΕ θα εχει eshop   ;D ;D ;D ;D ΣΟΚ!!!!

Πλάκα έχουμε.
Ξεπουλήθηκε η Ελλάδα, θα πληρώνουν και τα εγγόνια μας, θα μας πάρουν τα σπίτια...
Και αυτό μας πειράζει!!!! ??? ::) ???
Καλημέρα

Δε σε καταλαβαινω. αφου εχει και μαλιστα την τελευταια λεξη της τεχνολογίας!!!!!

http://www.bankofgreece.gr/BoGDocuments/registration_2016_Gr.doc (http://www.bankofgreece.gr/BoGDocuments/registration_2016_Gr.doc)

 :P :P :P :P :P

το σκεπτικό μου έχεις ως εξής:
Οτιδήποτε βρίσκετε σε μονοπωλιακή σχέση, είναι ζημιογόνο για τον καταναλωτή. (υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά
δεν είναι του παρόντος)
Θα φέρω ένα παράδειγμα για να γίνω κατανοητός.
Ο μεγάλος και τρανός Γερμανός δημοπράτης, Κούνγκερ αποφασίζει να αγοράσει όλα τα μίνι χρυσά του 2016.
Και τα 1500 τμχ. Πληρώνει τα 91,470 ευρώ και παραλαμβάνει το εμπόρευμα. (ξέχασα.......μπορεί να πληρώσει και λιγότερα εφόσον θα υπάρχει πλειοδοτικός διαγωνισμός) 
 
Βάζει τους φόρους που πληρώσει στη Γερμανία,υπολογίζει και το ελάχιστο κέρδος του ::) :'(
Και εφόσον έχει το μονοπώλιο του νομίσματος και 1500 τμχ χρυσό κλπ
υπολογίζει πάντα και τη σπέκουλα και τη ρεμούλα και το στοκάρισμα και βγάζει
μία τιμή στα 120 ευρώ! Ωραίος!!!!! Πάρτε κόσμε!!!! Μαααααα είναι πολλά!!!!!!
Δεν πειράζει και η Γαλλία τόσο τα δίνει! Όλη η Ευρώπη τόσο τα δίνει! Σκάσε και αγόραζε.
Να μην μιλήσω για νομίσματα με μικρό τιράζ και άλλα πολλά!!!
 

Τώρα.
Θα ήθελα από τους υπέρμαχους των Ντίλερ να μου πούν τους λόγους που θα ήταν καλλίτερα τα
πράγματα αν την διάθεση την αναλάμβαναν ντίλερ. Για εμάς τους Έλληνες. Οι ξένοι δεν με ενδιαφέρουν!
Να υπενθυμίσω σε πολλούς,ότι μας διαβάζουν διάφοροι. ;)

ΥΓ τελικά γνωρίζει κάποιος αν αληθεύει ή αναλωνόμαστε ξανά,στα μία από τα ίδια!

Ικανοποιημένος όχι δεν θα το έλεγα. Ένα μάτσο μπάχαλο είμαστε. :(
να βελτιωθούμε ναι μάλιστα θα το ήθελα. Αλλά το πονάει χέρι, κόψει χέρι δεν μου αρέσει
όπως και να έχει.

Προτείνω να περιμένουμε και να σταματήσουμε τις υποθέσεις. Αν γίνει όμως θέλουν γερό κράξιμο.

Άποψή μου είναι ότι το βρίσκω πολύ τραβηγμένο. Βατικανό και Άγιος Μαρίνος δεν το τόλμησαν ποτέ, τουλάχιστον στην εποχή του ευρώ. Και τώρα που ακόμη και το Μονακό έκανε έστω αυτό το μικρό άνοιγμα στους συλλέκτες να έχουμε τους δικούς μας φωστήρες να το σκέφτονται; (Είμαι σίγουρος ότι κάπου συζητήθηκε γιατί ως γνωστό δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά).
Τώρα ας ελπίσουμε ότι δεν θα υλοποιηθεί.

Γιατί εμείς εδώ στην Ελλάδα όταν κάτι δεν μας αρέσει,προσπαθούμε να το αλλάξουμε ολοκληρωτικά,χωρίς
να γνωρίζουμε τις συνέπειες του καινούργιο;;; ??? Και ότι μπορεί να βρεθούμε χειρότερα!!!!
Και δεν μπορούμε να φτιάξουμε αυτό που έχουμε και το γνωρίζουμε καλά!!! ???
Απορία το έχω σε όλη μου τη ζωή.
Κάθε καινούργιος που ερχόταν,άλλαζε ριζικά τα πάντα. Φτού και από την αρχή!! Δώστου νέο
ξεκίνημα!!!! Αλλαγή σε όλα!!!  
Κανείς δεν προσπάθησε να φτιάξει να οργανώσει να διορθώσει να συμπληρώσει να συμπεριλάβει κλπ κλπ

Αχ Μιχάλη είπες το πιο σωστό πράγμα για αυτή την έρμη την Ελλάδα!!

+1000

Εσύ, το χέρι στην τσέπη και να βλέπω να βγαίνει το 1000€!  ;)

Κυκλοφόρησε καινούργιο χαρτονόμισμα και δεν το πήρα χαμπάρι ;D;

Το ίδιο λέμε φίλε μου, αλλά σκεπτόμαστε διαφορετικά τις συνέπειες.
Όταν μετά από 30 χρόνια ο Κούνγκερ θα πουλά το μίνι χρυσό(που εσύ δεν θα έχεις προλάβει να πάρεις)
στα εγγόνια σου,2000 ευρώ, φυσικά και μας πειράζει.
Καταλαβαίνω φυσικά ότι αστειεύεσαι και μιλάς ως προς το γενικό πάθημα της Ελλάδος.
Απλά είδα φώς και μπήκα!!!  :D

Και καλά έκανες  ;) Φυσικά και μιλώ για το γενικό κακό της χώρας μεταξύ σοβαρού και αστείου.. :D :)

Καταρχήν, ένας είμαι. :-)

Είσαι από τους λίγους ανθρώπους που μπορώ να ανοίξω σοβαρή συζήτηση. Έχω στο μυαλό μου το παράδειγμα της Φιλανδίας, πάνω από όλα. Από το 2002 το πρόβλημα ήταν μόνο στα μασούρια και στα αναμνηστικά των 5 ευρώ, που δεν μπορούσες να τα βρεις στην ονομαστική τους αξία.

Το μόνο φιλανδικό που έχει αποχτήσει σοβαρή υπεραξία είναι το αναμνηστικό δίευρο του 2004, αλλά για αυτό φταίει ο τρόπος μασουριάσματος και όχι ο τρόπος διάθεσης.

Μέτά από 10+ χρόνια, βρίσκεις αρκετά πράγματα στο 1/5 της "αρχικής τιμής".

Επίσης, βλέπω και το παράδειγμα της Τράπεζας της Αγγλίας. Ό,τι διαθέτει η συγκεκριμένη τράπεζα σε δημοπρασία, π.χ. οι μικροί αριθμοί χαρτονομισμάτων (σειρά Α...), βρίσκεται εύκολα σε "φυσιλογικές" τιμές και δεν χρειάζεσαι μέσον.

Τέλος, αναφέρω ότι ο Πυθαγόρας ξεκίνησε να πουλιέται από τους εμπόρους 85 ευρώ. Η τιμή του ανέβηκε επειδή στοκάρισαν οι ιδιώτες (εμείς), όχι από τη σπέκουλα των εμπόρων.

Ότι τους πρώτους μήνες θα γίνει χαμός, είναι σίγουρο. Τα ελληνικά blister του 2002 πουλιόντουσαν 50 ευρώ στο ebay. Εξάλλου, εσύ ο ίδιος μου έλεγες για τα proof δίευρα του 2015...

"Συνελόντι ειπείν", αν δεν στοκάρουν οι "εμποροσυλλέκτες", οι τιμές θα πέσουν γρήγορα.

Ατυχή παραδείγματα με τη Φινλανδία σε τεράστια mintage.
Επίσης ο καθένας έχει πρόσβαση στο e-shop του Φινλανδικού νομισματοκοπείου για να αγοράσει πανάκριβα ένα κομμάτι που σε λίγα χρόνια θα το βρει μισή τιμή.
Το ίδιο συμβαίνει και στο Γαλλικό νομισματοκοπείο. Γιατί όμως;
Μα πολύ απλά γιατί ο dealer αγοράζει με έκπτωση 40%-50% από τη βασική τιμή έκδοσης. Οπότε και 20% κάτω να το πουλήσει (από την επίσημη τιμή) πάλι κέρδος έχει.
 
Για πες μου σε παρακαλώ τιμή έκδοσης του περυσινού του Μονακό και την τιμή που το βρίσκεις ένα χρόνο μετά περίπου.

Να σου πω επίσης ότι από τον καιρό που σταμάτησαν να ασχολούνται οι dealers με Βατικανό και Άγιο Μαρίνο οι τιμές είναι πλέον φυσιολογικότατες σε σχέση πάντα με το ενδιαφέρον και το Mintage ενώ έστρεψαν το βλέμμα τους σε Μονακό και Ανδόρα με τα γνωστά αποτελέσματα.

Τα σβήνω όλα. Δεν έχει νόημα η συζήτηση έτσι.

Διονύση, άφησα να περάσει αρκετή ώρα, για να σου απαντήσω ψύχραιμα. Και θα σου το πω κατάμουτρα και δημόσια, όπως έχω συνηθίσει να κάνω πάντα.

Το μήνυμά σου δεν μου άρεσε καθόλου. Δείχνει άνθρωπο που δεν ξέρει να συζητάει.

Το ζητούμενο ποιο είναι; Να πληροφορηθείς τη δική μου άποψη ή να επιβάλεις τη δική σου; Να ενημερωθούμε τι λένε και οι άλλες πλευρές ή να αποδείξουμε ότι εμείς την έχουμε μεγαλύτερη (τη γνώμη);

Να προσθέσω και 2 πράγματα στην συζήτηση αν και την θεωρώ άνευ ουσίας.
Από την μία δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι να το αποτρέψουμε και από την άλλη δεν ξέρουμε καν αν θα γίνει.
Εμένα προσωπικά δεν με ενοχλεί η ιδέα και ούτε θεωρώ ότι θα είναι καταστροφή.
Άλλωστε μπορούν να επιβληθούν τιμές από την ΤΤΕ.
Για παράδειγμα η Σλοβενία έχει αναθέσει την διανομή σε ιδιωτική τράπεζα και οι τιμές είναι στάνταρ.
Δεν νομίζω να υπάρχει θέμα με τα Ελληνικά, άλλωστε και ο ιδιώτης να πουλήσει θα θέλει και φυσικά δεν είμαστε Μονακό και Ανδορα.
Τώρα αν γίνει... και αν δεν δουλεύει σωστά το συζητάμε πως και τι μπορούμε να κάνουμε...

Διαβάζω και σε άλλο site οτι μετά απο επανηλλημενες επικοινωνίες με την τραπεζα της Ελλαδος , αρνούνται να πάρουν θέση για αυτό που ακούγεται και απαντηση που δίνεται υπονοεί ότι ίσως κάτι αλλάξει του χρόνου..
αν αλλάξει ο τρόπος διάθεσης των νομισματικών προϊόντων, πιστεύω ότι πολλοί απο εμάς θα αναγκαστούν να στραφούν σε νέες συλλογές..κυρίως γιατι σαν Έλληνες δεν έχουμε μέτρο αν κρίνω απο τα καραβάνια που έρχονταν τα προηγούμενα χρόνια στα χαμηλα τιραζ..και τις τιμες που οι γνωστοι-αγνωστοι ζητούσαν απο την επόμενη μέρα.. :-\

Από το φόρουμ του Διονύση.
Αν και δεν τους πιστεύω.........τουλάχιστον απαντήσαν.
Αλλά εγώ επιμένω. Κάτι ψήνετε. Οι πληροφορίες μου είναι σωστές και διασταυρωμένες.

https://greekeurocollector.wordpress.com/2016/07/13/%CF%81%CE%AC%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B1%CF%81%CE%B2%CF%8D%CE%BB%CE%B1/

ΥΓ αν υπάρχει πρόβλημα που το ανέβασα παρακαλώ οι συντονιστές να το διαγράψουν.

Η απάντηση του ΓΛΚ είναι (ω! του θαύματος) σαφέστατη:
- Υπάρχει συζήτηση.
- Δεν υπάρχει απόφαση.

Θα ήθελα για άλλη μια φορά να "υποδείξω" να αποφύγουμε την τρομολαγνεία και την παραγκολαγνεία. Δεν είναι ανάγκη στην πολιτική και αθλητική κλαψομ@υνίαση να προσθέσουμε και την συλλεκτική κλαψομ@ουνίαση...

---------------------------------------------

Θεωρώ επίσης αναγκαίο (sic) να προσθέσω ότι η τρομολαγνεία, η παραγκολαγνεία και η συνωμοσιολαγνεία (εκτός ότι δεν μας τιμούν ως ανθρώπους) θα συμβάλουν και στη δημιουργία φούσκας, δηλαδή σε βραχυπρόθεσμη άνοδο των τιμών. Μπορεί αυτό να είναι προς το συμφέρον κάποιων, αλλά εμείς οι υπόλοιποι δεν έχουμε κανέναν λόγο να παίζουμε το παιχνίδι τους.

Το βρήκα:

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=11158.msg195043#msg195043 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=11158.msg195043#msg195043)