Στέκι Συλλεκτών

Σήμερα την είδα και δεν άντεξα να μην την αναβάσω για το φιλοθεάμον κοινό. Η πρώτη μαϊμού θυρεός που βλέπω. Εχει δεί κανένας άλλος άλλες ?

Κρύψε τις μπανάνες

Είναι η λίρα...Λογοθετίδης mint. :D

 :D :D :D :D

Την εχεις στα χερια σου;

Οντως εχει κακο ριμ αλλα μπορει να υπαρχει δικαιολογια γιαυτο.Βαγγελη την εχεις στα χερια σου;Η φωτο απο που ειναι;;Τι διαστασεις εχει;;

Περίεργο και Ενδιαφέρον!!!!!
Δώσε διαστάσεις
Μήπως είναι απλά μια φωτό;;

Δεν ξέρω αν είναι πλαστή... Έχω κι εγώ έναν θυρεό με φθαρμένο ριμ και αυτό τον κάνει να φαίνεται λεπτότερος από τους άλλους...

Οχι Γιάννη δεν την έχω. Αλλά ξέρω ποιός την έχει. Υπάρχει κανά ενδιαφέρον ? Του είπα να την ζυγίσει και βγαίνει στα 7,9 μια και η ζυγαριά δεν είναι και πολύ ακριβείας. Αλλά μαϊμου είναι φίλε Γιάννη, τα καράτια μπορεί να είναι σωστά - δεν το έψαξα - είμαστε τώρα να έχουμε στον προύπολογισμό κονδύλι για μπανάνες ?  :D :D Οι φωτογραφίες είναι από το κινητό μου και είχε και χοντρό θέμα και στις γραμμές του rim (μάλλον τις έκανε με σιδεροπρίονο!!)

Επιτρεψτε μου να αμφιβαλλω για αυτο που βλεπω.Ειναι ενα πραγμα που ασχολουμαι χρονια πολλα και αυτο δεν παιζει.Φυσικα καποιος που ειναι απειρος να τσιμπαει αλλα για μενα δεν παιζει με τιποτα.

Και εγώ πάντως καθόλου σίγουρος δεν είμαι ότι είναι μαιμου

Γνησια ειναι τοτε.Μια χαρα ειναι το κομματι.Ισως να φταιει η φωτο ισως να ειναι θεμα μητρας αλλα το κομματι ειναι γνησιο.

Εχει και ενα ελαφρο κρακ μήτρας νομίζω στο arum
Πάντως είναι ταλαιπωρημένη πολυ

Συμφωνω απολυτως.Ειναι ταλαιπωρημενη πειραγμενη και εγω δεν ξερω τι.Αλλα  ειναι ΓΝΗΣΙΑ

Παιδιά θα σας την φωτογραφήσω καλύτερα και στο πλάϊ από βδομάδα μάλλον γιατί ο άνθρωπος που την έχει θα λείψει για 4 μέρες. Αν δεν τον πετύχω αύριο δηλαδή γιατί μου είπε ότι θα φύγει. Με το κατέβασμα που έχει στο rim θα έπρεπε η Βικτώρια και ο θυρεός να είναι χάλια που δεν είναι, δεν βλέπετε από την φωτογραφία ότι δεν εχει την φθορά που πρέπει ? Συγκρίνετέ την αυτήν που είναι σίγουρα original.

Bαριέμαι να μετρήσω τον εμπροσθότυπο, πάντως τον οπισθότυπο που μέτρησα κάποια σημεία του και σύγκρινα τα αποτελέσματα με τα αποτελέσματα μιας πιστοποιημένης, δείχνουν πως είναι αντίγραφο....  


Άσε την χρονολογία.... 8)


(http://i66.tinypic.com/1zx17aa.png)

Το νομισμα ειναι γνησιο.Στην πορεια πειραχτηκε με καποιο ασχημο τροπο.Εχει ξανασυμβει.Ο θυρεος ειναι γνησιος ομως.

Καλησπέρα

Όταν κοιτάμε ένα νόμισμα συλλεκτικό για την γνησιότητα του σίγουρα το ριμ είναι από τα πρώτα σημάδια περί πλαστότητας

Στην συγκεκριμένη λίρα το ριμ σίγουρα φαίνεται χοντροκομμένο αλλά δεν θεωρώ ότι είναι πλαστή

Υπάρχουν θεωρίες όπως το νόμισμα να ήταν σε μενταγιόν και να υπάρχει περιμετρικό πατίκωμα με αποτέλεσμα το σημερινό δείγμα

Μπορεί να υπήρχε κάποιο μητρικό σφάλμα ή κάποιος να επενέβη στο νόμισμα με κάποιο τρόπο ώστε να δημιούργησε το ριμ

Για μένα είναι γνήσιο αλλά το θέμα που ανοίχτηκε είναι πολύ ωραίο

Την ίδια άποψη έχω και εγώ. Η ζημια στο ριμ δινει την αίσθηση της πλαστής, και σίγουρα εχει τα μητρικά της

(http://i63.tinypic.com/2m6pc8i.png)

Πρώτη φορά το δοκιμάζω κι έτσι....  :)

(http://i67.tinypic.com/2nhp8ur.png)

Συγκριση δεν μπορεί να γίνει με άλλο νόμισμα έτσι όπως το κάνεις Μιχάλη γιατί έχει είτε μητρικά προβλήματα είτε έχει γίνει κάτι άλλο στο συγκεκριμένο νόμισμα που δεν μπορούμε να ξέρουμε

Τα περισσότερα που έχεις κυκλώσει δεν προσδίδουν πλαστότητα

Τώρα που την ξαναβλεπω ίσως ήταν σε μεταγιόν από την πλευρά του θυρεού γιαυτό υπάρχει τέτοια φθορά στα ψηλά σημεία

Τα εσωτερικά δόντια έχουν ενωθεί με το ριμ και έχει γίνει αυτό το στρογγυλο ενιαίο  πράγμα
Μια 64αρα λίγο να ανοίξει το μάτι μας

Φαντάσου να είχες ασχοληθεί και λίγα χρόνια. :D :D
Καί βέβαια υπάρχουν πλαστοί θυρεοί και μάλιστα καλοφτιαγμένοι.

Εγω Δημήτρη δεν έχω δει ποτέ πλαστό θυρεό
Ούτε ο chards δεν έχει σαν παράδειγμα..

Η παγκοσμια βιβλιογραφια δεν  αναφερει τιποτα.Ασε τα λογια και δειξε μας εναν.

Δεν βρήκα κάποιο άλλο νόμισμα για να ταυτοποιήσω την μήτρα, το κοντινότερό του με τέτοια θέματα που είδα απείχε πάρα πολύ από αυτό εδώ Χρήστο.....


Να μου επιτρέψεις να διαφωνήσω μαζί σου.... Οι διαφορετικές αποστάσεις σταθερών σημείων στο ανάγλυφο- και υπό κάποιες προϋποθέσεις και στο έξεργο- προσδίδουν πλαστότητα

Πρόσφατα είχα έναν του 1856 ο οποίος γύρισε σε πτωματοσακούλα, τον κατάλαβα μόνο από τον ήχο Χρήστο, τώρα τι λέει ο chards εγώ τα ακούω βερεσέ.
Εχω το κακό να μην κρατώ φωτογραφίες όχι ότι αυτό θα βοηθούσε, τον έδειξα μάλιστα και σε έναν έμπειρο και δεν μπορούσε να τον καταλάβει.
Τέλος πάντων ο καθένας πιστεύει ότι θέλει, εγώ προσωπικα το έχω ζήσει το παραμύθι 3 φορές.
Καλό βράδυ σε όλους.

Παρε με τηλεφωνο αυριο.Που χαθηκες;Μονο οταν πεφτει το κιτρινακι εμφανιζεσαι ;D

;)

http://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/gorringes/catalogue-id-srgo10023/lot-f25de3fe-bbe3-4e86-b20e-a5c3009efa91 (http://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/gorringes/catalogue-id-srgo10023/lot-f25de3fe-bbe3-4e86-b20e-a5c3009efa91)

Το κιτρινάκι δεν έπεσε αυτά είναι χάδια, περίμενε να τελειώσει το σκηνικό με την Αγγλία και τότε θα δείς τα σοβαρά.

Ετσι σε θελω!! :D :D :D

Ο χαρακτηρισμός κατά μια έννοια για το αν είναι πλαστό ή όχι ένα νόμισμα δεν είναι θέμα γενικής θεωρίας αλλά κάτι που πρέπει να βασίζεται σε πολύ συγκεκριμένα χαρακτηριστικά του εξεταζόμενου νομίσματος και για τον αν διαφέρει ή όχι από τα στάνταρτ του κάθε τύπου αλλά και αν έχει ή δεν έχει καταγραφεί στην βιβλιογραφία σαν ποικιλία.

Άρα, απόψεις του στυλ "δεν είναι πλαστό λόγω τύπου" δεν πρέπει να μας εφησυχάζουν, η τεχνολογία των κιβδηλοποιών έχει προχωρήσει, ως εκ τούτου επιβάλλεται μεγάλη προσοχή και συνεχή ενημέρωση.

Καλημερα Μιχαλη

Η αληθεια βρισκεται στην μεση
Οτιδηποτε διαφορετικο δεν ειναι πλαστο

SVcollector  :P :P :P

Copyright

Μ'αρέσεις!!  :-* :-*


Kαλημέρα Χρήστο

Πες μου που εισαι να ερθω να σε πλακωσω.
Δηλαδη τι αλλο πρεπει να δεις για να πεις αυτο που φαινεται ολοκαθαρα.Δεν εχει και καποιο σημαδι πανω της που να ταιριαζει ολα ειναι λαθος

Καλημέρα σε όλους, απ'ότι βλέπω ανέβασα τις θερμοκρασίες !  :D :D Παραθέτω την άποψη του Χρήστου γιατί οι παρατηρήσεις του έχουνε βάση. Θα προσπαθήσω να την φωτογραφήσω ξανά με μια original σε VF-XF κατάσταση πλάι - πλάι για καλύτερη εκτίμηση. Θα δουμε και το ριμ από πλάι. (μάλλον έπεσε σέγα)

ΥΓ. Περιμένετε αύριο, τον προλαβαίνω πριν φύγει και έκλεισα ραντεβού να το ξαναφωτογραφήσω !

Δημήτρη (ελπιδοφόρε) πές μας περισσότερα για τα συγκεκριμένα πτώματα ! Να κρατάς και φωτό στο μέλλον !

Τι να σου πώ Βαγγέλη, απορώ που παλαιοί συλλέκτες έχουν τους θυρεούς στο απυρόβλητο όταν όλες οι άλλες σχεδόν έχουν κοπιαριστεί τι ιδιαίτερο λοιπόν έχουν οι θυρεοί και δεν υπάρχουν κόπιες,απλά αυτό που έπρεπε να λένε όλοι οι σχετικοί είναι ότι έχουν πολύ μικρότερες πιθανότητες.
Του 56 που ανέφερα την έκανα παραβολή με μία άλλη του 56 τέλειος σχεδιασμός απλά είχε μόνο 2 ελαττώματα α) η οδόντωση εφευγε αμέσως από το τρίτο δόντι και β) ό ήχος της ήταν σαν τενεκές ξεγάνωτος. :D
Το μόνο που θα έλεγα είναι ότι στις εταιρείες πιστοποίησης στο μόνο που τους βγάζω το καπέλο είναι στην αξιόλογηση της αυθεντικότητας, και μόνο παρακαλώ στα αυτοκρατορικά κυκλοφορίας νομίσματα π.χ. Αμερικάνικα -Αγγλίας - Γαλλίας κ.λ.π. σε όλα τα άλλα όπως βαθμός - cleaning - damage - tooled - από κόσμημα κ.λ.π. έχω αμφιβολίες τεκμηριωμένες που πλήρωσα για να μάθω στην πορεία μου.
Αρα λοιπόν με αφήνουν αυτά παντελώς αδιάφορο σαν συλλέκτη γιατί αυτό που με ενδιαφέρει είναι καθαρά το αυθεντικό και η πληρότητα της υπόθεσης άσχετα τι γράφουν τα ταμπελάκια.
Κάποια στιγμή θα κάνω αναφορά τεκμηριωμένη αποκλειστικά και μόνο για τους νέους συλλέκτες και ο καθένας άς βγάλει τα συμπεράσματά του.

Σπίτι ειμαι έλα για καφέ και με πλακωνεις μετά. Έλα να σου δείξω κάτι γνησιους θυρεούς ακυκλοφορητους  :D

Οχι ξύλο μεταξύ μας !  :D :D Δημήτρη ευχαριστώ για τις πληροφορίες, προφανώς οι δικές σου κόπιες θα ήταν εμφανισιακά καλύτερες απ'αυτήν για να μοιάζουν με τις γνήσιες, αύριο θα επανέλθω με καλύτερες πιστεύω φωτό.

Να παρω και χρηματα μαζι μου;

Οχι μόνο γυαλια ηλιου ;D

Να τον πιεις μονο σου τον καφε  :P :P :P

Ο Chards είσαι?  :o :o

Are Some Dates Safe?

No, although there are dates which should cause greater alertness, there can never be any dates of any coin, which can be guaranteed not to have been forged. You may think that this is stating the obvious, but you would be amazed how frequently we get asked the obvious!


https://goldsovereigns.co.uk/fakes.html 


 :P :P :P

 :D :D :D :D :D :D :D :D

Εγω θυμαμαι επανειλλημενα μελος που εχει ασχοληθει οσο κανεις αλλος εδω μεσα  με τα χρυσα , να εχει ρωτησει αν ποτε κανεις σας εχει δει πλαστο  θηρεο.
 Ποτε δεν πηρε απαντηση και δεν  εγινε καποια νυξη για τετοιο θεμα.
Απο δω εχουν περασει δεκαδες μην πω εκατονταδες κοπιες διαφορων ημερομηνιων.........

Εγω προσωπικα δεν εχω στηλει ποτε θηρεο για κουτι.

Τελικα εχει κανεις καμια φωτο με ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ πλαστο νομισμα ,που να εχει σταλει για πιστοποιηση και να γυρισε ως fake;; Υπαρχει πουθενα επισημη αναφορα ή οχι;;
Στο απυροβλητο δεν αφηνουμε τιποτα. Αποδειξεις ομως χρειαζονται και οχι θεωριες.

+1000000000

Δεν ξέρω τι απόδειξη θέλετε. Εγω προσωπικά εχω δει πριν ενα μήνα 1855 πλαστό. 100%.

Μακάρι να το ξαναβρώ και να το φωτογραφήσω για χάρη σας γιατί ξέρω απο που ήρθε αλλά σας λεω 100% πλαστό.

Πληροφοριες ζητω.
Εχουν γινει συζητησεις επι συζητησεων για πλαστα , αλλα οχι για αυτο.
Φωτο θα ηταν χρησιμο , οπως και διαστασεις ,αλλα και καρατια

Έχω βάλει την δημοπρασία μια πλαστής λίρας, λίγο πιο πίσω coll...
δες και μία πλαστή του 1866

Το νόμισμα της αρχικής καταχώρησης είναι η απόδειξή σου. Είναι φυσικά πλαστό. Το νόμισμα που ανέβασε ο Χρήστος είναι δική μου φωτογραφία απο ενα MS64 που τώρα είναι εδω:

http://www.athensnumismaticgallery.com/product_info.php/products_id/4844 (http://www.athensnumismaticgallery.com/product_info.php/products_id/4844)

Εκπληκτικό,καθώς και τα υπόλοιπα που βλέπω στον συγκεκριμένο ιστότοπο.Οι τιμές όμως είναι ολίγον τσιμπημένες ::)

Nα και αλλη μια.

(http://i112.photobucket.com/albums/n191/sotiris2020/161%20lambdaiotarhoepsilonsigmaf_zpsjyuxd0sw.jpg) (http://s112.photobucket.com/user/sotiris2020/media/161%20lambdaiotarhoepsilonsigmaf_zpsjyuxd0sw.jpg.html)

Αυτή τι είναι κατά την γνώμη σου και σε τι αναφέρεσαι όταν λες "να και άλλη μια"? Πάντα φιλικά ρωτάω ετσι για να γίνεται κουβέντα.

Σωτήρη μισό είναι αυτό που έβαλες.

Μισα δεν υπαρχουν πλαστα δηλαδη;;
Και για να γινει συζητηση απο που φαινεται η πλαστοτητα αυτης που παρεθεσε ο συναδελφος;

http://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/gorringes/catalogue-id-srgo10023/lot-f25de3fe-bbe3-4e86-b20e-a5c3009efa91 (http://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/gorringes/catalogue-id-srgo10023/lot-f25de3fe-bbe3-4e86-b20e-a5c3009efa91)

Γιώργο μου καλησπέρα.
Δεν δικαιολογούνται παλαιοί συλλέκτες να ζητούν αποδείξεις μου κάνει μεγάλη εντύπωση ειλικρινά.
Αντε και έβαλα φωτό θα καταλάβουν τίποτε άραγε.
Τέλος πάντων δεν νομίζω να βγάζω ιστορίες από το κεφάλι μου για να κάνω εντύπωση,απλά κάποια στιγμή στην πορεία από τον πολύ σανό μπούκωσα.
Καλό βράδυ κ. Γιώργο. ;)

Ναι υπάρχουν αλλά αυτή που έβαλες είναι γνήσια. Και ex Jon Blyth ::)

Γεια σου Δημήτρη μου τι κάνεις?

Ε δεν πειράζει μωρέ...μιλάμε για να ζούμε και να περνά η ώρα.

Από πολλά σημεία, από το ανάγλυφο, την γραμματοσειρά, την χρονολογία, τις αποστάσεις, τα αστέρια ..... :)

Α ναι το ξέχασα αυτό. Βικτώρια 1881 θυρεός χωρίς νομισματόσημο  (δηλαδή Λονδίνο) και ρωτάμε ακόμα αν είναι γνήσια? Xμ..

Αλλωστε είναι σαν να φορά περούκα δεν ξέρω πραγματικά δεν καταλαβαίνει κάποιος οτι κάτι δεν πάει καλά?

Ο Gorringes εχει βγάλει και άλλα πλαστα στο παρελθόν προφανώς απο άγνοια.

Μια χαρά είμαι Γιώργο μου.
Δεν παρεξηγούμαι με κανέναν να είσαι σίγουρος ούτε και το παίζω παντογνώστης, απλά έρχεται κάποια στιγμή που δεν αντέχω, άνθρωπος είσαι και λυγάς. ;D
Το αντίθετο μάλιστα γίνεται, καταλαβαίνω ότι βρίσκομαι στον σωστό δρόμο.
  

Απο την στιγμή που είδα πλαστό σε σλαμπ NGC να πωλείται απο την Heritage (το κατέβασαν μετά απο παρέμβασή μου, ενα απο τα πρώτα μου ποστ εδω μέσα, ενα Countermarked Dollar του Γεωργίου Γ) ολα είναι δυνατά. Συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες.
Μου εχει συμβεί και εμένα ???

:D :D :D
Σε προηγούμενο πόστ έγραψα κάτι, όποιος κατάλαβε κατάλαβε.
Φαντάσου τι γίνεται σε μικρές χώρες που δεν έχουν εμπειρία μεγάλη οι εκτιμητές, π.χ. ........ :D :D
Τέλος πάντων γι αυτό αναφέρομαι αποκλειστικά σε αυτοκρατορικά νομίσματα κυκλοφορίας ότι είμαι μόνο σίγουρος σε αυτά, τυχαίο δεν νομίζω.

Αγαντα Δημητρη και οταν λυγας να παιρνεις τον Γιαννη ενα τηλεφωνο να σε ανεβαζει ψυχολογικα.

Συγνωμη για να καταλαβω κατι.Οταν αναφερομαστε σε πλαστους θυρεους εννοουμε πολυ καλες κοπιες που ξεγελουν τα εμπειρα ματια και υπολειπονται σε καρατια ή δεν κοπηκαν Αγγλια ή αποικιες.Γιατι αν αναφερομαστε σε κοπιες σαν αυτη του 1881 που βλεπω παραπανω και την αναγνωριζει και παιδακι δημοτικου συγνωμη αλλα δεν ειναι του επιπεδου πολλων εμπειρων συλλεκτων να προβληματιζονται ουτε να ασχολουνται με τετοιες γελοιοτητες.

Δεν ξερω αν με καταλαβαινετε..

 Ενας εμπειρος συλλεκτης θα προβληματιστει πχ με τις Ιταλικες κοπιες καθως δημιουργουν προβλημα στο χομπυ μας αλλα ΟΧΙ με τις κακοφτιαγμενες λιβανεζικες που εχουν και σφραγιδα οτι ειναι κοπιές.

Τωρα οσο αφορα τις εταιριες πιστοποιησης για τους θυρεους.Τοσα χρονια στειλαμε ενα σωρο πληρωσαμε ενα καρο λεφτα σε πιστοποιησεις στεναχωρηθηκαμε χαρηκαμε απογοητευτηκαμε ομως τωρα πια ΜΑΘΑΜΕ.Για μενα το θεωρω πια περιττο να  στειλω Αγγλικο θυρεο για πιστοποιηση.Ξερω ολα τα κομματια μου (στο περιπου) σε τι κατασταση ειναι.Ουτε περιμενω απο μια εταιρεια πιστοποιησης να μου αποφανθει αν ενα κομματι ειναι γνησιο ή οχι.Υπαρχουν εμπειροτατοι συλλεκτες στην Αθηνα που πιο πολυ εμπιστευομαι την γνωμη τους.Καταλαβα πολλα τα τελευταια χρονια βλεποντας πλαστα νομισματα κλεισμενα σε slab......

Επειδή έχω μια μικρή συλλογή με μη συνηθισμένα πλαστά, αν βρεθεί καποιο κομματι χρυσο φυσικά, δύσκολα αναγνωρίσιμο δηλαδή και σε καλή κατάσταση παρακαλώ με ενδιαφέρει.
Αν είναι και σε κουτι ακόμα καλύτερα.


ΥΣ Ζητώ συγνώμη αν η οποία διαφωνία μου ,με σκοπο την προσωπική γνωση ,κανει τους άλλους να λέγανε
Είναι όντως λυπηρό
Ναι φίλε το μισο έφυγε στις 161λιρες αν θυμάμαι καλα
Καλή σας μερα

Coll δεν είναι θέμα συγνώμης ούτε να το βλέπεις λυπηρά απλά μου κάνει εντύπωση ότι παλαιοί συλλέκτες με τέτοια τεράστια εμπειρία από τα λεγόμενά σου είναι δυνατόν να μην έπιασαν κάποιον στο χέρι τους, τουλάχιστον κάτι θα άκουσαν.
Το λέω από προσωπική άποψη και δεν είμαι τόσο έμπειρος στο θέμα λίρας, τώρα άν εσύ το πήρες διαφορετικά ίσως φταίει το ύφος μου να με συγχωρείς.

Δεν γνωρίζω αν έπεσε κάτι στα χέρια τους, ούτε αν άκουσαν πότε κάτι.
Θα μπορουσα όμως να επικαλεστω την μνήμη σας όταν ο αγαπητός Αντώνης επανειλημμένα είχε εκφρασει τέτοια απορία.
Δεν θυμάμαι τότε η και μεταγενέστερα να βγήκε κανείς να πει ότι εχει στηλει θηρεους και γύρισαν πτώματα,η ότι εχει δει κάτι αξιο λογου
Τόσα τοπικ εδώ εμενα δεν εχει πέσει στην αντίληψη μου τέτοιο θέμα.
Αν κανεις δεν βγαλει φωτός  και δεν γίνει συζήτηση πως θα μάθουμε;;

Υ.Σ Ναι ίσως να φταίει το ύφος και οι λοιποί που πήγαν να συμπαρασταθούν αφού το θεώρησαν δραματικο
Δεκτη η συγνώμη και έχεις φυσικά και την δική μου

τα λόγια είναι περιττά , βάλτε φωτογραφίες να δούμε αν είναι πλαστοί η όχι γιατί και αυτόν τον βγάλατε πλαστό αλλά δεν νομίζω να είναι!

Ετσι ακριβως τα πολλα λογια ειναι φτωχια ;)

Σωστός ο Γιάννης.
Εγώ Γιάννη είμαι ιδιόρρυθμος συλλέκτης :D αυτά που πρέπει να πιστοποιηθούν θα τα πιστοποιήσω ακόμα και xf να είναι, στο κοντινό μέλλον η πιστοποίηση θα είναι το σήμα κατατεθέν στις πωλήσεις.
Απλά σαν χώρα έχουμε πάντα μια δεκαετία διαφορά σε καθυστέρηση με πιο προηγμένες χώρες.
Δεν σημαίνει αυτό ότι μου αρέσει το slab, αντίθετα μάλιστα απλά δεν μπορεί ο καθένας νέος συλλέκτης να φάει τα νιάτα του για γνώση (χώρια το άγχος) και τα λεφτά του για τον κάθε επιτήδιο που θέλει να κάνει πονηριές.
Απλά πρέπει να καταλάβει ο επίδοξος συλλέκτης ότι δεν έχει τόσο απόλυτα σημασία ο βαθμός αλλά μόνο η αυθεντικότητα.
Τώρα όσο αναφορά για τα πλαστά νομίσματα κλεισμένα σε slab εξαρτάται τι μαζεύεις, έχω δεί ανθρώπους εδώ σχετικότατους να διαφωνούν για την αυθεντικότητα π.χ. μιας χούντας τι να σου κάνουν λοιπόν και οι εκτιμητές δεν είναι θεοί, σε αυτά τα νομίσματα κάποιος θα την πατήσει.

ΟΚ Παιδιά δεν υπάρχουν πλαστοί θυρεοί έχετε δίκιο.
Δεν έχω αποδείξεις τι να κάνω, έχω το κακό να σβήνω τα πάντα.

Δυστυχώς και εγω δεν το βρίσκω, δόθηκε απο ο,τι μου είπαν. Πάντως έμοιαζε πολύ με αυτό εδώ.

Μου προκαλεί εντύπωση το ότι, παρά α)το γεγονός ότι υπάρχουν πλαστοί θυρεοί από το 1861(πωλούνται και σαν σπάνιοι μιας και περιέχουν πλατίνα, δεν παύει όμως να είναι πλαστοί) β) το γεγονός ότι έμπειροι συλλέκτες παγκοσμίου κλάσης και αναγνώρισης (και όχι τίποτα παπατζήδες) δηλώνουν ρητά και κατηγορηματικά ότι καμία χρονολογία λίρας δεν είναι σίγουρη πως δεν έχει κοπιαριστεί γ) φωτογραφίες από πλαστούς θυρεούς που υπάρχουν αλλά κάνουν πως δεν βλέπουν και δ) δημοπρασία με πλαστό θυρεό (που επιχειρούν να την υποβαθμίσουν σαν γεγονός με το χαρακτηρισμό της γελοιότητας που δεν ξεγελά κανέναν λησμονώντας πως είχαν νταλαβέρια και ξεγελάσματα με χειρότερες γελοιότητες, Βικτώριες που χασμουριούνται ή χρονολογίες που δεν έχουν κοπεί...) κάποιοι ακόμα επιμένουν και διαιωνίζουν μια αντίληψη που έχει να κάνει μόνο με το αλάθητο του Πάπα....

Αν κάποτε όσοι ακολούθησαν αυτήν την αντίληψη περάσουν από τα συνηθισμένα τεστ που κάνουμε για όλες τις λίρες και τον τύπο με τον θυρεό είμαι σχεδόν σίγουρος ότι κάποιοι από αυτούς θα εκπλαγούν, αυτούς και μόνο σκέφτομαι....   8)

Μιχάλη αυτό που γνωρίζω είναι ότι οι περισσότεροι είναι δεκαετίας του 50.
Οι ημερομηνίες που πέρασαν από τα χέρια μου ήταν 1852 - 1855 - 1856.

Ανοιχτήκε το θέμα για ένα συγκεκριμένο νόμισμα το οποίο κρίναμε

Εγω έθεσα την άποψη μου λέγοντας ότι δεν έχω δει ποτέ πλαστό θυρεό

Δεν είπα ότι δεν υπάρχει πλαστός θυρεός


Αντιθέτως ειπατε ότι το νόμισμα αυτό που βάλατε είναι μπανανα

Διαφώνησα και σας είπα τα επιχειρήματα μου

Πως ξέρετε ότι δεν κάνατε λάθος και στις άλλες περιπτώσεις?

Αν δεν έχουμε φωτογραφίες δεν υπάρχει στοιχείο να κρίνουμε

Εγω κρίνω με αυτό που βλέπω

Φιλικά όλα αυτα για να φτάσουμε σε ένα συμπέρασμα

Γεια σου Δημήτρη, όλες οι χρονολογίες είναι επίφοβες για πλαστότητα για αυτό πρέπει να τις εξετάζουμε ενδελεχώς όλες, ζύγισμα, τεστς, φωτογραφία και ανάλυση στον υπολογιστή....  :-*

Χρήστο μου κακώς που άνοιξα το θέμα αφού γνωρίζω τα πιστεύω αρκετών.
Εγώ δεν έκρινα το παρών νόμισμα και ούτε θα το έκανα ποτέ από φωτογραφία.
Στο ερώτημά σου: Πως ξέρετε ότι δεν κάνατε λάθος και στις άλλες περιπτώσεις?
Σου απάντησα ότι σε 2 τεμάχια του 1856 τα δόντια ήταν τελείως όρτσα και ο ήχος ήταν για κλάματα, τι άλλη απόδειξη θα σου αρκούσε εκτός και άν δεν με πιστεύεις φίλε μου.

Χρήστο, φωτογραφία του νομίσματος είδαμε όλοι μας, εσύ έκανες υποθέσεις, επιχείρημα δεν είδα σε σχέση με τις διαφοροποιήσεις που είδαμε από αυτές τις φωτογραφίες να υπάρχουν σε αυτό το νόμισμα σε σχέση με κάποιο πιστοποιημένο ως γνήσιο....
Δεν είδα να γράψεις π.χ πως αυτές οι διαφορές μπορεί και να προέρχονται από κακή φωτογράφιση, που είναι όντως ένα επιχείρημα που μπορεί και να ισχύει αλλά και που μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε όλοι μας....

Φιλικά πάντα  :)

Δεν μπορώ να απαντήσω ή να σχολιάσω Δημήτρη σε νόμισμα που δεν έχω δει

Σχολίασα αυτό που είδα στο θεμα αυτό και έγραψα ότι δεν το θεωρώ κόπια θέτοντας και επιχειρήματα για να ολοκληρώσω το σκεπτικό μου

Τι άλλο να γράψω δηλαδή?

Μπορεί να κάνω λάθος αλλά τι είναι πιο σοβαρό? να βγάλεις ένα νόμισμα κόπια ή γνήσιο?

αυτό Μιχάλη δεν σε καλύπτει?
Από την άλλη ούτε εσυ έγραψες τίποτα απλά ζωγράφισες κάποια καλαίσθητα κυκλάκια με κόκκινο χρώμα !
  :P

Όχι. γιατί αν οι διαφορές που φαίνονται πως υπάρχουν είναι απο μητρικό σφάλμα, για να στέκει σαν επιχείρημα τότε πρέπει να μου το αποδείξεις με φωτογραφία από νόμισμα με τα ίδια μητρικά σφάλματα.... αλλιώς είναι μόνο υπόθεση....  :)

  :D :D :D  :-* :-* :-*

χαχαχαχαχα! δείξε μου μια άλλη πλαστή τότε με τα ίδια χαρακτηριστικά και τότε η θεωρία σας θα αποδειχθεί μέχρι τότε είμαστε 1-1 !! 8) thug life! και προκρίνομαι γιατί έχω βάλει εκτός έδρας γκολ!

Και τα δύο είναι πολύ σοβαρά.
Ας το στείλει ο άνθρωπος για πιστοποίηση, και να φροντίσει τουλάχιστον αυτός να κρατήσει αποδείξεις. ;)
Υ.Γ. Σε raw κατάσταση που θέλω να μην πιστοποιήσω, όταν έχω την παραμικρή υποψία δεν το ακουμπώ.

Με πρόλαβες..... αχαχχαχχα

Eγω Χρηστο θα το αντιστρεψω το επιχειρημα σου.
Δειξε μας εσυ μια γνησια με αυτα τα χαρακτηριστικα και τοτε θα μπορεσω να καταλαβω πως γινεται σε ενα κομματι που πανω του τιποτα δεν ταιριαζει με την γνησιοτητα μπορει να ειναι γνησιο

Γιαυτό είμαστε 1-1 αλλά έχω βαλει εκτός έδρας γκολ!

Σε εναν θυρεο του 1853 παρατηρησα οτι δεν περνουσε το FISCH καθως πιο παχυς και μικροτερη διαμετρο.Η NGC του εδωσε MS61.Τι να κανω Μιχαλη να το στειλω πισω στους ασχετους και να ζητησω τα λεφτα μου πισω; :-\

 :D :D :D

Εσύ σταμάτα να μιλάς, έχεις το ακαταλόγιστο με τους βρωμοθυρεούς σου, άναψες φωτιές.
Πήγαινε αδελφέ μου να κάνεις κάτι άλλο, πήγαινε για ψάρεμα πλέξε κάτι. :D
Υ.Γ. Αν το στείλεις pcgs και μάθουν ότι είναι δικό σου θα το κόψουνε.

 :D :D :D :D ;D :D :D

Μου πατησατε τον κάλο τι να κανω;;

Ποιος ειπε βρε Γιαννη μου οτι το  FISCH αποτελει πανακεια.Εσυ εισαι αυτος που πρωτος λες να μη δινουμε και τοση σημασια σε αυτο το διαβολακι.Εμεις οι υπολοιποι νομιζεις οτι δεν εχουμε αντιμετωπισει το ιδιο θεμα;Κανεις μας ομως δεν βγηκε να πει οτι εχει κομματι πλαστο στα χερια του.Καπου ειχα διαβασει απο τον ιδιοκτητη του σαιτ η απο τον Αναργυρο δεν θυμαμαι καλα για θυρεο βαρους επτα εξηντα κατι σε αρκετα καλη κατασταση οπου σημειωθηκε διαφωνια αν ειναι πλαστη η γνησια(εξαιτιας του βαρους σε συναρτηση με την συνολικη καλη εικονα του νομισματος).Σταλθηκε πηρε και βαθμο καλο.Στο συγκεκριμενο ομως υπαρχουν αρκετα σημαδια που προσδιδουν πλαστοτητα.
Ο Δημητρης και ο Γιωργος πιστοποιησαν οτι εχουν πιασει στα χερια τους καλπικους θυρεους δηλαδη τι αλλο πρεπει να κανουν οι ανθρωποι που να σημειωσω οτι χαιρουν της απολυτης εμπιστοσυνης ολου του κοσμου

Ο συγκεκριμενος θυρεος που ξεκινησε η κουβεντα Μιχαλη κατα την γνωμη μου ειναι γνησιος.Θυρεο πλαστο δεν εχω δει ποτε ουτε αναγραφει τιποτα συγκεκριμενο η παγκοσμια βιβλιογραφια περα απο γενικοτητες για ολες τις σοβερειν.Επισης δεν με απασχολει τι εχει δει ο καθενας και τι πιστοποιει περα απο τα ματια μου.Ας γραψουμε ενα βιβλιο οι Ελληνες ως ανωτερη φυλη που ανακαλυψε την δημοκρατια οτι ανακαλυψε και πλαστους θυρεους που δεν εχει δει κανεις στο κοσμο παρα μονο εμεις.Αυτα και τελος γιατι κουρασε η συζητηση

Αν καποιος εχει φωτο απο πλαστο θυρεο που μπορει να ξεγελασει εμπειρα ματια τοτε ας τον ανεβασει με επιχειρηματα να εμπλουτισουμε τς γνωσεις μας.....

Υ.Γ Για να σε πειραξω εβαλα την προηγουμενη αναρτηση μου Μιχαλιο  :-* :-*

Μιχάλη άστον, και όταν βρεθούμαι από κοντά θα του πώ που να πάει να τους δεί ΕΛΕΟΣ δεν έχω ξαναδεί τέτοιον άνθρωπο ειλικρινά.
Γιάννη πάρε κανένα Ινδιανάκι να δείς χαρά, και άστα αυτά αγόρι μου.
Καλό μεσημέρι παιδιά πάω να ξεκουράσω το κορμί μου το ταλαίπωρο.
ΓΙΑΝΝΗ ΧΑΙΡΕΤΑ ΜΟΥ ΤΟΝ ΠΛΑΤΑΝΟ. :D

Στα ινδιανακια εχω εσενα και δεν φοβαμαι τιποτα παροτι βρωμαει ο τοπος απο κοπιες.Εισαι αυθεντια στα αμερικανακια ;)

Στα Αμερικανάκια όποιος λέει ότι είναι αυθεντία είναι βαριά κουβέντα. ;)
Είναι νομίσματα που πάντα μαθαίνεις,εκεί ακριβώς είναι που βγάζω το καπέλο στους εκτιμητές των εταιρειών. ;)
Κάποια στιγμή βρε μπαγάσα θα στείλω και σένα για ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ, έτσι από περιέργεια να δώ τι θα γράψεις.

Προς μελέτη, διεύρυνση γνώσης και συζήτηση.....


(http://i63.tinypic.com/33esnpg.jpg)

Pattern Extremely rare. ;D

Τι αλλο θα ακουσω

Aς ελπισουμε οτι ο Εvan  θα βγαλει μια καλυτερη φωτο σε σχεση με την θολη που ουτε καν το φυσικο χρωμα του χρυσου δεν φαινεται.

Καταλαβαινετε οτι σε καθε περιπτωση αμφισβητουμενη δεν εχει κανενα νοημα αν οι αποψεις διχαζονται   χωρις αποδειξεις απλα για το  ποιου το χαμπερι θα περασει   χωρις ενα  εποικοδομητικο τελικο αποτελεσμα.

Προσωπικα δηλωνω αναρμοδιος σε σχεση με τις μητρες αυτες σε συνδιασμο  με τις ημερομηνιες, ιδικα οταν μιλαμε για νομισματα 150+ χρονων.
Δεν ηταν ομως σωστη σε καθε περιπτωση η διατυπωση που αφηνε υπονοουμενο με μορφη αποριας   λες και ειχαν συμφερον καποιοι αοριστα να κρατουν κρυφη την υπαρξη πλαστων λες και ηταν παραχαρακτες ή πωλητες κιβδηλων  ,οταν εσεις που ειχατε (λετε) αποδειξεις τις <καψατε> και τα νομισματα που θα ειχαν ενδιαφερον για μελετη ως παραδειγματα πηγαν δεν ξερω που.

Ο φιλε orop ειναι πολυ χρησιμη και αξιεπαινη η προσπαθεια σου αλλα πρεπει να βρεθει καλυτερη φωτο οπως προαναφερα
 Στις μπιλιες πανω δεν βλεπω κατι επιληψιμο , στο R νομιζω οτι υπαρχει απλα κρακ.
 Το σημαντικοτερο ομως ενω υπαρχουν καποιες διαφορες πχ στις μπιλιες μετα το D δεν γνωριζω μηπως  απλα υπαρχει διαφορα στις μητρες.
Η λιρα το evan απλα μου φανηκε γνησια με τριμενο  ριμ για καποιο λογο.

Μακαρι να βγει ουσιαστικο συμπερασμα απο την συζητηση διοτι η γνωση οπως παντα ειναι το παν!!!.
Το δε θεμα των εταιριων ομως  ειναι εντελως αλλο   αφου καθως  εχουν πιστοποιησει πλαστα, συνεπως (και γιατι οχι)εχουν πιστοποιησει ως πλαστα και γνησια .
Η γνωμη τους ειναι απλα ενας  γνωμονας για μας.

Φίλε coll πως σου φαίνεται αυτή? Την βλέπεις για γνήσια ή πλαστή?




Mε φιλική διάθεση για ουσιαστική και εποικοδομητική συζήτηση :)

Ειναι  και λιγο παρακεντρη ... ;D
Απο οδοντοση πως παει;; Εχεις εμπροσθοτυπο ;

Παντως μπορω να βγαλω φωτο λιρας του 1925 γνησια οπου ελεγχηκε ,σε καλη κατασταση  και αδικαιολογητο βαρος 7.84
Επισης αποικιοκρατισα Αυστραλεζα γνησια με ετελες μονοπλευρα στο ριμ πατημα και ειναι γνησια.
Μεχρι καπο μπορω να σου βγαλω που θα μου πεις οτι ειναι γνησιος και ομως ειναι πλαστος.
Μου  εδωσε καποιος πλαστο διευρο και αποδειχτηκε απλα επαργυρο.......

Δεν νομιζω ομως  να  εχει νοημα να βγαλω φωτο

Θελω να πω οτι η διαφορετικοτητα δεν αποτελει ΠΑΝΤΑ αποδειξη πλαστοτητας

Και εμπροσθότυπο έχει και παράκεντρη είναι, από οδόντωση δεν ξέρω πως πάει γιατί δεν την είχα ποτέ στα χέρια μου....

Είναι πλαστή, έχει τρία τέσσερα σημεία πλαστότητας που καλό είναι να μην αναφερθώ.... κοίτα μόνο κάτω από την κορώνα την οριζόντια γραμμή με τους σταυρούς και τις παύλες και θα καταλάβεις πως είναι λάθος το σχέδιο....

Πάμε παρακάτω τώρα, βασική αρχή ενός διαλόγου είναι η απόδειξη των ισχυρισμών...
Ανέβηκε μια φωτογραφία ενός νομίσματος, ίδια για όλους, η φωτογραφία είναι κακή αλλά δεν υπάρχει άλλη και όλοι έχουν δικαίωμα να αναιρέσουν την όποια γνώμη τους αν έρθει καλύτερη φωτογραφία προς συζήτηση, κάποιοι ισχυρίστηκαν πως είναι πλαστό και κατέθεσαν την απόδειξη ότι διαφοροποιούνται τα χαρακτηριστικά του εν λόγω νομίσματος από τα χαρακτηριστικά ενός νομίσματος πιστοποιημένου ως γνήσιου.
Υπήρχαν και κάποιοι άλλοι που ισχυρίστηκαν πως είναι γνήσιο χωρίς να καταθέσουν απόδειξη, κατά την δική μου γνώμη, αλλά κάνοντας υποθέσεις είτε για μητρικά σφάλματα, είτε την υπόθεση πως δεν υπάρχει πλαστό τέτοιου τύπου νόμισμα....

Αυτά τα λίγα προς διευκρίνηση όσων έγραψες φίλε coll λίγο πιο πίσω.....  :)

Ξεχασες να αναφερεις την επισημανση μου περι αναρμοδιοτητας οσον αφορα τις μητρες κοπης.
 Εκανα υποθεση για μητρικα σφαλματα. Οπως ανεφερα και οτι εχει κρακ μητρας
Και εγω δεν αμφισβητω την υπαρξη πλαστων ομως   θα συνεχισω  να ενδιαφερομαι για πλαστο χρυσο θηρεο με ομορφη κοπη για την συλλογη μου που γυρισε ως πλαστος απο εταιρια, να δω τι rarity εχει ;D  

+10000000000000

Ξέχασα οκ.... Δεν είναι τίποτα,πάντως, είναι εύκολο αυτό, παρατήρηση χρειάζεται σε πολλά κομμάτια μαζεμένα της ίδιας χρονολογίας και του ίδιου νομισματοκοπείου, και εντοπίζεις σιγά σιγά τα όποια σφάλματα της μήτρας πάνω στα νομίσματα, αν έχεις δείγματα πολλά, και χρόνο βέβαια, με την συνεχή ενασχόληση μπορεί, στο περίπου εεε, ακόμα και την χρονική σειρά που χτυπήθηκαν να δεις να παρουσιάζεται μπροστά σου μέσα από αυτά τα δείγματα.... θα σου αφηγηθούν την ιστορία τους  :)

Συνεπως εσυ εισαι αρμοδιοτερος απο μενα, που αρκεστηκα σε λιγους θηρεους και μονο σε κομματια πριν το 37.
 Πλεον τα εγκατελειψα τα Αγγλικα  χρυσα και το εριξα στα δικα μας πριν το 33 που προσφερονται ιδανικα για μελετη διαφορετικοτητας.

Εγώ φίλε coll, είμαι ένας άπειρος συλλέκτης.... και μου αρέσει πολύ που είμαι αυτός και πολύ θέλω να παραμείνω έτσι με αυτά που διαβάζω....  :D :D :D

Δεν διευκρινίζεις, όμως, πριν ποιό 37? To 1837 ή το 1937?  :P :P :P

Σου εύχομαι καλές ανακαλύψεις στο πεδίο που επέλεξες, την καληνύχτα μου.... :)

Καλησπέρα σε όλους, δυστυχώς παρ'ότι πήρα την compact κάμερα μαζί μου, αυτή με απογοήτευσε στο μάκρο  >:( >:(. Σας ανεβάζω 2 φωτογραφίες που "σώζονται" σε συγκριση με ένα κανονικό θυρεό που είναι φυσικά η δεξιά και στις 2 φωτό, και στην δεύτερη που προσπάθησα να βγάλω την οδόντωση. Αν και απέτυχα στις λήψεις για μένα είναι κόπια. Αν έχει καποιος να μου πεί πως έχει γίνει αυτό το χάλι στο ριμ της κόπιας (λες και κάποιος την έτριβε σε τριβείο, ή την συμπίεσε) ή έχει να δείξει κάτι αντίστοιχο ας το κάνει. Εγώ θα σταθώ ακόμα στην χρωματική εντύπωση που φαίνεται και στις 2 φωτό. Βλέπετε ότι η κανονική φαίνεται πιό κίτρινη και στις 2 φωτογραφίες (παρόλα τα χάλια τους). Θα ξαναπροσπαθήσω από Τετάρτη που θα είναι πίσω αυτός που την έχει και ίσως να την δανειστώ για να πετύχω καλύτερες συνθήκες φωτογράφησης, αν φυσικά υπάρχει ακόμα ενδιαφέρον για το θέμα που άνοιξα. Ισως να την φωτογραφήσει κάποιο μέλος με καλύτερη μηχανή για μακρο ή γνώσεις άν κάποιος θέλει βέβαια. Μια απορία επίσης : Μιχάλη (orop) πως ανέβασες φωτογραφία στην πρώτη σελίδα πάνω από 150ΚΒ, είναι δικιά σου, πως την έχεις βγάλει τόσο ωραία ?

http://s112.photobucket.com/ (http://s112.photobucket.com/)
Kανε και ενα λογαριασμο για να τις ελεγχεις και οχι KB αλλα και ΜΒ ανεβαζεις.

Οι φωτο ειναι μικρες και δεν εχω κατι αλλο να πω αφου μονο η φθορα στην περιφερεια ειναι πασιφανης, κατι που ειναι λογικοτερο να προεκυψε απο οτι να προυπηρχε.
Γενικα αυτο που εχω να πω ανεξαρτητα απο το αν ειναι κοπια η οχι ειναι οτι ειναι πανευκολο σε μια συγχρονη κοποια να εχει σωστο ριμ (μη κατεστραμενο).Φυσικα  συχνα συνανταμε   παρακεντρες, με κατα τα αλλα τελειοτητα κοπης
Το πως μπορει να προξενηθει φθορα μερικη σε ενα νομισμα φανταζομαι υπαρχουν πολλοι τροποι

Απομονώνω το κομμάτι που πιστεύω ότι είναι κακόβουλο και άστοχο εκ μέρους σου.
Εάν με διάβαζες γενικότερα θα πρόσεχες ότι αυτό που με τρελαίνει πρώτα είναι το πλαστό και μετά η κατάσταση του νομίσματος.
Δεν συνηθίζω να κρατώ αρχείο πλαστών, γιατί και μόνο που βλέπω κάτι τέτοιο με αηδιάζει και επιστρέφεται στην πηγή σε χρόνο ρεκόρ σε περίπτωση που συμβεί.
Δεν σημαίνει όμως ότι μπορώ να αποκαλύψω την πηγή προέλευσης π.χ.θυρεού γιατί και αυτός τον έφαγε από σιγουριά, γιατί λοιπόν να εκθέσω κάποιο άτομο έτσι απλά για να σου αποδείξω εσένα τα αυτονόητα.
Και να θυμάσαι μελέτη από φωτογραφίες γίνεται μόνο με μίκυ μάους κόπιες.

Καλημέρα evan, η φωτογραφία με το συγκριτικό στις οδοντώσεις είναι εξαιρετική, αν την ξαναπιάσεις στα χέρια σου και μπορείς ζύγισέ την για να έχουμε και βάρος και αν δεν σου κάνει κόπο κάνε και ένα συγκριτικό τέστ ήχου και στις δύο και γράψε μας τις παρατηρήσεις σου....

 

Καλημέρα Μάρκο  :) δωράκι για σένα  :-* :-*

(http://i68.tinypic.com/2duxvvc.png)

Να ρωτησω κατι το λουστρο ειναι φυσιολογικο με τα κατεβασματα που εχει η συγκεκριμενη λιρα;;
υ.γ Μιχαλη και στα καρατια παιζει να εχει διαφορα  :)

Καλημέρα σε όλους, θα προσπαθήσω από Τετάρτη όπως είπα, δυστυχώς η ζυγαριά είναι χαμηλής ακρίβειας, με ένα δεκαδικό και την δείχνει 7.9, θέλει καλύτερη φωτογράφηση.Να προσθέσω συμπληρωματικά στον Μιχάλη (orop) και σε όλους, ότι η οδόντωση περιμετρικά στην κόπια είναι λιγότερο βαθιά απότι στην κανονική, όπως την πρόσεξα, σαν να είναι φθαρμένη δηλαδή. 

Προς coll "http://s112.photobucket.com/
Kανε και ενα λογαριασμο για να τις ελεγχεις και οχι KB αλλα και ΜΒ ανεβαζεις.".  Δυστυχώς δεν είδα αντίστοιχη  παραπομπή στην φωτό του orop και το site δέχεται επισυνάψεις μέχρι 150ΚΒ γι αυτό ρωτάψ αν είναι δικιά του και πως την ανέβασε.

Οκ λάθος διατύπωση και κάπως υπερβολική ,οποτε  διευκρινίζω .

Καθώς αντιλαμβάνομαι ότι οι γνώσεις μας σχετικά με τα εν λόγω είναι απολύτως ελλιπείς (είδος μεγάλου -καράτια-εποχη κοπής-χωρα κοπής-χαρακτηριστικά αναγνώρισης) καλό είναι ότι στοιχεία υπάρχουν η φωτός να δίνονται προς πληροφορηση μας ώστε παλιοί και νέοι συλλέκτες να μην έχουν νομίσματα στο απυρόβλητο

Αυτό είναι ολο



Υ.Σ Εban μήπως η λίρα είναι προς πώληση μήπως βγάλουμε άκρη;;

Ωχ....  :D :D :D

"Έγραψες" Δημήτρη!



Φίλε Μάρκο, όχι, κατά την γνώμη μου, δεν είναι φυσιολογικό....

Φίλε evan, διάβασε εδώ http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=7860.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=7860.0) τον 2ο τρόπο......

Φίλε coll, στο απυρόβλητο δεν είναι κανένα νόμισμα, όλα είναι δυνατόν να κοπιαριστούν, ΟΛΑ, αυτό που είμαστε υποχρεωμένοι να κάνουμε αν σεβόμαστε το χόμπυ μας αλλά και τα χρήματά μας είναι να μην πιστεύουμε κανέναν παπατζή πωλητή που μας πουλάει το παραμύθι ότι το τάδε νόμισμα ή ο δείνα τύπος νομίσματος δεν έχει κοπιαριστεί γιατί θα καταλήξουμε με κάτι μπελίσσιμες κόπιες, μούρλια, αλλά να εξετάζουμε εξονυχιστικά με κάθε δυνατό εργαλείο και με κάθε δυνατό τρόπο το νόμισμα πριν το αγοράσουμε ή ακόμα και μετά αν μπορούμε να ξαναβρούμε εύκολα αυτόν που μας το πούλησε....

Για μια στιγμη ρε παιδια γιατι το τραβαμε απο τα αυτια και το ξεχυλωσαμε.
Γιατι χωρις λογω ριχνετε καπου{ εστω και αοριστα }ευθυνες περι παπατζιλικιου;;;
Ποιος ειναι αυτος που κατηγορειται δηλαδη ;; Οποιος λεει την γνωμη του και κανει υποθετικα  λαθος κατα την αποψη σας;;

Η μηπως επειδη ολα μπορει να κοπιαριστουν σημαινει οτι εχουν κοπιαριστει ολα;;

Τι λογικη ειναι αυτη δηλαδη με την αφορμη μια διαφωνιας για το εν λογω να γενικευουμε;
Αυτο που πρεπει να κανουμε ειναι οχι να μην πιστευουμε τον καθε παπατζη {ως αναφερεις }αλλα να ειμαστε ικανοι να τις ξεχωριζουμε.
Προσωπικα δεν εχω προβλημα με τις κοπιες αλλα μονο με οποιον προσπαθει να εξαπατησει, αλλα και αυτο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο.

υ.σ Πωλειται η λιρα;;

Ευχαριστώ για την απάντηση Μιχάλη, φίλε coll η λίρα δεν είναι δικιά μου, αν ενδιαφέρεσαι να την δείς από κοντά "ιδίοις όμασιν" πές μου αν θές να παραβρίσκεσαι όταν ξαναπεράσω να την φωτογραφήσω από Τετάρτη, αν θες με πμ.

Αυτή είναι η δική μου γνώμη, φίλε coll, θέλεις κράτα την, θέλεις πέτα την στα σκουπίδια, η δυνατότητα που παρέχει η σύγχρονη τεχνολογία στους κιβδηλοποιούς να κοπιάρουν όλα τα νομίσματα μου αρκεί....  8)

Και εγω που λεω οτι δεν υπαρχει ευρομονολεπτο πλαστο(και οχι μονο φυσικα) ειμαι παπατζης!
ΟΚ!! ;D Ειναι μια ενδιαφερουσα αποψη.

Έχεις δίκιο  ;D Συμπληρώνω λοιπόν για αυτά που οι κιβδηλοποιοί προσβλέπουν σε κέρδη  ;D

http://goldsovereignexpert.com/coins/38/1855-Gold-Sovereign-Victoria-Young-Head-Shield/ (http://goldsovereignexpert.com/coins/38/1855-Gold-Sovereign-Victoria-Young-Head-Shield/)
βοηθάει η φωτό της original της ίδιας χρονιάς. Έχουν κοινά στοιχεία εκείνο το 1 στο 1855

Να κανω μια προταση;Να μαζευτουμε 10 ατομα να την υιοθετησουμε και να την στειλουμε για κουτιασμα,μετα να βγει εδω στο Στεκι για δημοπρασια και να ξαναπαρουμε τα χρηματα πισω η αν ενας απο τους 10 την θελει να την παρει;Ετσι θα δουμε τι και πως και σε περιπτωση που βγει πλαστη να υπαρχει μια βαση και για μελλοντικους συλλεκτες με ολη την διαδικασια βημα-βημα ;)

Καλησπέρα σε όλους, μια και έκανα νέα φωτογράφηση + 1 βιντεο από την γνωστή λίρα σας παραθέτω παρακατω τις 6 νέες φωτό για την κρίση σας (πιστεύω καλύτερες από τις προηγούμενες). Το κουδούνισμά της πάντως ήταν στα φυσιολογικά πλαίσια.

http://i68.tinypic.com/e9uqt5.jpg (http://i68.tinypic.com/e9uqt5.jpg)

http://i68.tinypic.com/e7djd4.jpg (http://i68.tinypic.com/e7djd4.jpg)

http://i65.tinypic.com/xf1f1g.jpg (http://i65.tinypic.com/xf1f1g.jpg)

http://i64.tinypic.com/2edtqwp.jpg (http://i64.tinypic.com/2edtqwp.jpg)

http://i66.tinypic.com/r2rzab.jpg (http://i66.tinypic.com/r2rzab.jpg)

http://i67.tinypic.com/2qvxd87.jpg (http://i67.tinypic.com/2qvxd87.jpg)

και το βίντεο View My Video]http://tinypic.com/r/2ur6p6r/9]View My Video (http://tinypic.com/r/2ur6p6r/9)

Αν κάποιος θέλει και το βιντεο σε HD του το στέλνω με wetransfer στο mail του.

Περιμένω κάποιες κρίσεις σας,  αν και όπως να έχει το θέμα (ο καθένας με τις απόψεις του) για κάτι που δεν θα είμασταν σίγουροι δεν θα το αγγίζαμε, έτσι ίσως εδώ να κλείνει αυτό το θέμα.

Γνησια.Δεν λεω αλλα γιατι βαρεθηκα.Και μια και επανηλθε ο ηχος του κουδουνισματος ενδιαφερομαι για την αγορα της μετα φυσικα απο τον Σωτηρη( coll )

Τωρα βαση αυτων των φωτο μου φαινεται για σφαλμα μητρας παρα για φθορα

Bασικα σφαλμα εισαι εσυ αλλα παμε παρακατω το προσπερναμε  :P :P :P :P

Που χαθηκες βρε; :D

Η αποψη μου ειναι αυτη. ;)

Αστα φιλαρακι τρεχαματα
Γλυκα πηρα την προηγουμενη φορα μια τουρτα παγωτο ηρθα αλλα δεν ησουν εκει.Εκατσα στα σκαλακια την εφαγα και σου αφησα το κουτι διπλα στην εξωπορτα ελπιζω να μην μου θυμωσες  ;) ;)

Εσυ μου αφηνεις τα σκουπιδια στην πορτα; ;D

Τσαμπα τσακωθηκα με τον αποκατω :D

Καλές φωτογραφίες.
Η αλήθεια είναι ότι αυτό το χαλι δεν μπορεί να είναι μονο φθορά.
Τέτοιο ανομοιομορφο ριμ σε λίρα δύσκολο.......
Για μένα πάντως παρουσιάζει ενδιαφέρον καθώς θέλω να μετρήσω καράτια.

Εγώ πάντως προτιμώ τα επιβεβαιωμένα γνήσια νομίσματα έστω και F-VF και δεν την αγγίζω. Το κουδούνισμά της μάλλον επιβεβαιώνει τα καράτια - για μένα όμως είναι κόπια. Εν πάσει περιπτώσει αυτός που την έχει μπορεί να την δώσει μου είπε, αν ΣΙΓΟΥΡΑ ενδιαφέρεται κάποιος ας μου στείλει πμ.

Βαγγελη καλημερα σε μεγαλους μπελαδες μας εβαλες με αυτα που πας και ξετρυπωνεις  :D :D :D :D

Καλημέρα Μιχάλη, πάντως όχι στον μικρό Σερίφη  :D :D

Έχει πολύυυυυ φαγωμένο ριμ (λες και την έτριβαν σε γυαλόχαρτο)και στο field δεν υπάρχουν οι ανάλογες φθορές.Ύποπτο λες και το είχαν φάει για να περνάει από την φιλιέρα. Ζύγισμα με δύο δεκαδικά έχουμε; Διαστάσεις; Μόνο από εικόνες και ήχο να βγει αποτέλεσμα δεν γίνεται. Η διαφορά 14 -22Κ δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει αντιληπτή στις Βικτώριες αν κάποιος παίξει με την αναλογία στο ασήμι. Αύξηση της ποσότητας αργύρου στο κράμα δίνει ωραίο ήχο και κάνει πιο μαλακό το κράμα. Εδώ στις high rim του 1925 και έχουμε καλύτερο ήχο λόγω φαινομένου καμπάνας που δημιουργείται. Εδώ που έχει λειψό rim άντε να βγάλεις άκρη.

Εξαρτάται από το τεστ ήχου που θα την (τις) υποβάλλεις, δοκίμασε π.χ. την high rim του 1925 να την στριφογυρίσεις στον αέρα και παρατήρησε τον ήχο στα γυρίσματα που κάνει  ::)

Εδω μιλαμε η επιστημη εχει φθασει σε αλλο επιπεδο

http://www.ebay.co.uk/itm/VERY-RARE-amp-COLLECTABLE-1872-QUEEN-VICTORIAN-SHIELD-BACK-22CT-GOLD-SOVEREIGN-/252411456799?&_trksid=p2056016.m2518.l4276 (http://www.ebay.co.uk/itm/VERY-RARE-amp-COLLECTABLE-1872-QUEEN-VICTORIAN-SHIELD-BACK-22CT-GOLD-SOVEREIGN-/252411456799?&_trksid=p2056016.m2518.l4276)


βρε βρε βρε για ριξτε μια ματια...το ριμ μας θυμιζει κατι?

Η παραπάνω είναι εμφανής.

Να μια πιο πετυχημένη:
http://www.ebay.co.uk/itm/222140297171?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT# (http://www.ebay.co.uk/itm/222140297171?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT#)

Πλσστη κ χρεπακι..