Στέκι Συλλεκτών

Ανοιγω αυτο το θεμα για να συζητησουμε και να ανταλαξουμε πληροφοριες σχετικα με τα διχοτομημενα χαρτονομισματα και την ιστορια πισω απο ολο αυτο το σκηνικο που ειναι μεγαλο και σημαντικο μερος της νομισματικης μας ιστοριας!

Τα οικονομικα της χωρας ηταν σε αθλια κατασταση το πρωτο τεταρτο του 20ου αιωνα... Βρισκομαστε στη διαρκεια της μικρασιατικης εκστρατειας και αυτη η πολεμικη ενεργεια χρειαζεται τρομερα κονδυλια για να υποστηριχθει... Ολοκληρη στρατια βλεπεις...
Επισης στο προσφατο παρελθον ειχαμε πτωχευση επι Τρικουπη που πηρε σωρο δανειων μαζι με τον Δελληγιαννη για να εξυγχρονησει το κρατος, ο ατυχης πολεμος 1897 και καταβολη τρομερης αποζημιωσης στην Τουρκια, Βαλκανικοι πολεμοι με οτι συνεπαγεται ο πολεμος (εξοπλισμοι, διεξαγωγη, εμψυχο υλικο), εμφυλιος σπαραγμος (Βενιζελος-Κωνσταντινος), πρωτος παγκοσμιος...

Ολα αυτα συνεβαλαν στην οικονομικη πιεση του Ελληνικου κρατους! Το Φεβρουαριο 1922 πρωθυπουργος Γουναρης με περιοδεια σε διαφορες ευρωπαικες πολεις για να επιτυχει δανεισμο δεν καρποφορησε! Το ποσο που ζητουσε ηταν τεραστιο και οι δανειστες επιφυλακτικοι απεναντι του!

Σε συνεδριαση το υπουργικο συμβουλιο προταθηκε να αυξηθουν οι φοροι και δασμοι, αλλα το μετρο κριθηκε χρονοβορο αρκετα και τα χρηματα χρειαζοντουσαν αμεσα καθως οι Τουρκοι με αρχηγο τον Κεμαλ ανασυντασωνταν! Τοτε σηκωθηκε ο Πρωτοπαπαδακης (υπουργος οικονομικων) και ειπε στα υπολοιπα μελη της κυβερνησης: ξερω που θα βρουμε τα χρηματα!
Ολοι σταματησαν να μιλανε και βγαζει απο την τσεπη του ενα 100δραχμο  και ενα ψαλιδι! Τοτε με μια κινηση κοβει το χαρτονομισμα στη μεση! Κατοπιν εξηγησε το σχεδιο του στην ηγεσια της κυβερνησης.



Υγ φωτο ο Πετρος Πρωτοπαπαδακης

Το σχεδιο του προεβλεπε το εξης: τα διχοτομημενα χαρτονομισματα το αριστερο μερος κρατουνταν απο τους κατοχους και η αξια του ηταν ακριβως το ημισυ της αναγραφωμενης. Πχ το 100δραχμο ειχε αξια 50δραχμες το αριστερο κοματι. Το αριστερο κοματι ειχε την εικονα του Γ. Σταυρου πρωτου διοικητη της ΕΤΕ, και εμεινε στην ιστορια ως σταυροι.

Το δεξιο κοματι θα ανταλασωνταν με εντοκες (!) κρατικες ομολογιες στην υπολοιπη ονομαστικη αξια του! Αυτο το μερος του χαρτονομισματος ονομαστικε στεμμα λογο οτι στην πλευρα εκεινη υπηρχε ο θυραιος του οικου των Γλυξμπουργκ!

Μετα απο αρκετες ημερες και αφου συμφωνησαν ολοι στο σχεδιο του (το οποιο δεν ειχε ξαναγινει σε τραπεζογραμματια) περασε το θεμα απο την βουλη. Αφου ανεβηκε στο βημα και εδωσε την ιδια παρασταση (ψαλιδι 100δραχμο) ανεπτυξε την αποφαση του. Το νομοσχεδιο υπερψηφιστηκε με 151 (αν θυμαμαι καλα) ναι και περασε στα πρακτικα της βουλης ως νομος πλεον!

Απο το σχεδιο εξαιρεθηκαν ολοι οι αλλοδαποι που βρισκονταν στη χωρα.


Υγ φωτος απο δυο διχοτομημενα 1000δραχμες 1η εκδοση και 100 δραχμες 10η εκδοση απο τη συλλογη μου. Το χιλιοδραχμο ειναι απο αυτα που εμειναν στα χερια των Ελληνων και κυκλοφορουσε σαν 500δραχμες και το 100δραχμο (δεξιο μερος) ειναι το κοματι που ανταλασωνταν με ομολογα!

Το μετρο αυτο οπως καταλαβαινετε εδωσε μια ανασα στην Ελληνικη κυβερνηση και ετσι μπορεσε να συνεχιστει η εκστρατεια λιγους μηνες ακομη...

Φυσικα ο λαος εχασε τα μισα του χρηματα σε μια νυκτα! Αλλα και αλλο χαρτονομισμα να τυπωνωντων (πληθωριστικο) το ιδιο θα γινονταν αλλα με αλλο τροπο... Φυσικα υπηρξαν αντιδρασεις αλλα δεν θα τις αναφερω εδω...

Τα χαρτονομισματα που διχοτομηθηκαν ειναι:

5 δραχμες 2η εκδοση
10 δραχμες 8η, 9η εκδοση
25 δραχμες 8η, 9η εκδοση
100 δραχμες 8η, 9η, 10η εκδοση
500 δραχμες 6η, 7η εκδοση
1000 δραχμες 1η εκδοση   

Περιμενω σχολια απο οποιονδηποτε η διορθωσεις και φυσικα φωτογραφιες!

αντί άλλου σχολίου κάποιες ενεργές καταχωρήσεις στο ebay:
http://www.ebay.com/sch/m.html?_odkw&_ssn=ysncorum2015&item=222087856394&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=greece&_sacat=0 (http://www.ebay.com/sch/m.html?_odkw&_ssn=ysncorum2015&item=222087856394&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=greece&_sacat=0)

Απορω που τα βρηκε ο Τουρκος τοσα κοματια! Ολα βεβαια ειναι στεμμα  ;) Για μενα ξεχωριζει το 500αρι και το 100αρι 1900...

Ανεβαζω μερικες φωτος για το αρχειο μας, Γιαννη σχολια ευπροσδεκτα  ;)

Και καποια ακομα

Μην ρωτάς που τα βρίσκουν οι Τούρκοι Στέλιο γενικότερα. Έχουν αποθεματικά από το 1922!...  ;D ;D ;D ;D Κάμποσες ελληνικές εφοδιοπομπές είχαν χτυπήσει και αρπάξει ότι είχαν βρει... μισά χαρτονομίσματα, ολόκληρα χιλιάρικα, εκείνα τα με αναγραφόμενη ημερομηνία του 1921 και 1922 τα εντυπωσιακά μεγάλα χαρτονομίσματα...  σίγουρα και λοιπές αξίες...  ;)

Για το θεμα προτεινω να διαβασετε το παρακατω βιβλιο. Ακρως κατατοπιστικο

 

Αν το βρούμε θα το διαβάσουμε...  ;)

http://www.politeianet.gr/index.php?category_id=&page=shop.browse&option=com_virtuemart&Itemid=89&limitstart=0&advanced=1&keyword1=%CE%9C%CE%B9%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B7&keyword1method=0&keyword2=%CE%94%CE%AC%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%BF+&keyword2method=0&writerid=46813&edWriter=%CE%A4%CE%A3%CE%99%CE%A7%CE%9B%CE%97%CE%A3+%CE%95.+%CE%A3.+%CE%92%CE%91%CE%A3%CE%99%CE%9B%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A3&epimid=-1&edEpimelitis=&metfid=-1&edMetafrastis=&illustratorid=-1&edIllustrator=&publisherid=-1&edPublisher=&isbn=&pcode=&langFilter=-1 (http://www.politeianet.gr/index.php?category_id=&page=shop.browse&option=com_virtuemart&Itemid=89&limitstart=0&advanced=1&keyword1=%CE%9C%CE%B9%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B7&keyword1method=0&keyword2=%CE%94%CE%AC%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%BF+&keyword2method=0&writerid=46813&edWriter=%CE%A4%CE%A3%CE%99%CE%A7%CE%9B%CE%97%CE%A3+%CE%95.+%CE%A3.+%CE%92%CE%91%CE%A3%CE%99%CE%9B%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A3&epimid=-1&edEpimelitis=&metfid=-1&edMetafrastis=&illustratorid=-1&edIllustrator=&publisherid=-1&edPublisher=&isbn=&pcode=&langFilter=-1)

ωραια παρουσιαση!μπραβο!να ρωτησω ομως εγω,ως ασχετος απο χαρτονομισματα...δεν ειναι δυνατον να πλασαριστει ως διχοτομημενο ενα χαρτονομισμα το οποιο να εχει κοπει αργοτερα 'απο χερι'?και αν μπορει να συμβει,πως μπορει καποιος να το αναγνωρισει αυτο?

Η συλλεκτική αξία των ακέραιων είναι κατα πολύ μεγαλύτερη αυτής των διχοτομημένων οπότε, αν και πρακτικά εφικτό αυτό που αναφέρεις, θα οδηγούσε αυτόματα σε βαθύ υποβιβασμό το χαρτονόμισμα.

Edit: Διχοτομημένα βρέθηκαν επίσης χαρτονομίσματα των 25δρχ της έβδομης έκδοσης καθώς και των 5δρχ της πρώτης.

Άρα τα χαρτονομίσματα που διχοτομήθηκαν το 1922 για να τα έχουμε συγκεντρωμένα  ;)είναι:

5 δραχμές 1ης, 2ης έκδοσης
10 δραχμές 7ης, 8ης, 9ης έκδοσης
25 δραχμές 8ης, 9ης έκδοσης
100 δραχμές 8ης, 9ης, 10ης έκδοσης
500 δραχμές 6ης, 7ης έκδοσης
1000 δραχμές 1ης έκδοσης

Απότμηση κατα 1/4 των κυκλοφορούντων τραπεζογραμματίων της Εθνικής Τράπεζας 1926
Με το νομοθετικό διάταγμα της 23ης Ιανουαρίου 1926 το κράτος επιβάλλει νέο αναγκαστικό δάνειο, μέχρις ύψους 1.250.000.000 δραχμών με απότμηση των κυκλοφορούντων τραπεζογραμματίων.
Τη φορά αυτή τα τραπεζογραμμάτια κόπτονται σε αναλογία 3/4 και 1/4 . Το αριστερό τμήμα των 3/4 κυκλοφορεί ως νέο χαρτονόμισμα αξίας ίσης με τα 3/4 της ονομαστικής του γραμματίου που κόπηκε. Το δεξιό 1/4 , που περιλάμβανε την υπογραφή του επιτρόπου , τη σειρά και τον αύξοντα αριθμό του γραμματίου , αποτελεί προσωρινό τίτλο αναγκαστικού δανείου προς 6%, αξίας ίσης προς το 1/4 της ονομαστικής του ακεραίου γραμματίου .
Το μέτρο της απότμησης αφορά τα τραπεζογραμμάτια αξίας μεγαλύτερης των 25 δραχμών που κυκλοφορούν την 23η Ιανουαρίου 1926 . Τα τυχόν διχοτμημένα σε κυκλοφορία ανταλλάσσονται πρώτα με ακέραια ίσης αξίας και στη συνέχεια αποτέμνονται .
Τα τραπεζογραμμάτια που βρίσκονται σε κυκλοφορία στις 23 Ιανουαρίου 1926 ήταν τα γραμμάτια που κυκλοφόρησαν το 1922 και το 1925 .

Αξία       Έκδοση      Έτος Κυκλοφορίας     
 50          3η                 1922
 50          4η                 1925
100         11η                1922
100         12η                1925
500          8η                 1922
500          9η                 1925
1000        2η                 1922
1000        3η                 1925
1000        4η                 1925

 

(http://i63.tinypic.com/2coiykm.jpg)

Ωραία συνέχεια έκανες (και με πρόλαβες  ;)).Θα κοιτάξω τα χαρτονομίσματα και τις χρονολογίες αύριο...  ;)

Μπραβο παιδια για τη συμμετοχη, Γιωργο πολυ ωραια τα γραφομενα σου με τα αποτμημενα  ;) Ειναι η συνεχεια!  :D Ωραιο το 100αρι βλεπω συγκεντρωσες και τα δυο μερη  :D

Διαφωνω ομως ως προς το 25δραχμες της 7ης και το 5 δραχμες της 1ης οτι διχοτομηθηκαν για το συγκεκριμενο δανειο! Οντως εχω δει κομενα στη μεση ομως. Αλλα μην ξεχναμε οτι τα συγκεκριμενα χαρτονομισματα κυκλοφορησαν το 1897(!) και αποσυρθηκαν το 1908! Τα διχοτομημενα του αναγκαστικου δανειου ειναι χαρτονομισματα που κυκλοφορουσαν το 1922 δηλ 14 χρονια μετα την αποσυρση αυτων που ανεφερετε! Αν εχετε καποιες πηγες απο βιβλιογραφια θα ηθελα να δω!

Ενα 100δραχμο 11ης εκδοσης αποτμημενο 1/4 δεξιο μερος κομενο καπως προχειρα και διαγωνια!

Ενδιαφερον θεμα οντως. Για να ευρηνω λιγο τη συζητηση θα αναλυσω μια σκεψη μου που αφορα και την συλλογη μου.

Κατ εμε τα διχοτομημενα εχουν (αναγκαστικη) θεση σε συλλογη που αφορα την εθνικη τραπεζα. Πολοι το θεωρουν ξεχωριατο κομματι αλλα για εμενα ειναι η συνεχεια. Κυκλοφορουσαν κανονικα και με ανταλακτικη αξια οποτε ως νομιμο χρημα εχει θεση σστην συλλογη. Ποια ειναι η αποψη σας;

Φυσικά, εντάσσονται κανονικά και για όλους τους λόγους!

Συμφωνω και εγω! Ετσι εγιναν απο επισημη αρχη οποτε ειναι κοματι της νομισματικης ιστοριας μας!

Έγραψα πως "Διχοτομημένα βρέθηκαν επίσης χαρτονομίσματα των 25δρχ της έβδομης έκδοσης καθώς και των 5δρχ της πρώτης έκδοσης".
Πέρα απο το οτι υπάρχουν διχοτομημένα αντίτυπα τους εκεί έξω, αναφέρονται και ως διχοτομημένα στον κατάλογο του Φυσίκα, στο παράρτημα των διχοτομημένων του '22. ( edit: Εαν θυμάμαι καλά, αυτά αναφέρονται και στον Πιτίδη). Έιχαν αποσυρθεί σύμφωνα με τις πηγές, προφανώς όμως αρκετά απο αυτά διχοτομήθηκαν το '22. Δεν γνωρίζω εαν ήταν σε κυκλοφορία όταν διχοτομήθηκαν ή εαν διχοτομήθηκαν ξεχασμένα αποθέματα τους απο τους πολίτες απο άγνοια, αυθαίρετα, και ενώ αυτά ήταν ήδη εκτός κυκλοφορίας. Σύμφωνα με τις πηγές οι τύποι αυτοί είχαν αποσυρθεί αρκετά πρίν το 1922. Διχοτομήθηκαν πάντως κάποια αντίτυπα τους απο ότι φαίνεται, προφανώς λόγω του δανείου του 1922.

Οντως ετσι αναφερεται στον καταλογο του Βαγγελη το τσεκαρα μολις. Παντως ισως διχοτομηθηκαν για αλλο λογο, ισως επιτρεπωνταν η διχοτομηση απο ιδιωτες? Ηταν σε ισχυ ο νομος που απαγορευε την κοπη των 10δραχμων σε ημιδεκαδραχμα και γραφονταν και επανω στα χαρτονομισματα των 10 δραχμων. Αλλα αφορουσε ολα τα χαρτονομισματα η μοναχα τα 10δραχμα?

Και μιας και λεμε για διχοτομημενα. Πωλειτε στο ebay (δημοπρασια βασικα) διχοτομημενο δεξιο ακρο κατοσταρικου του 1900.Το εχετε δει η να ψαξω το λινκ;

Πραγματι υπαρχουν καποια διχοτομημενα χαρτονομισματα που ειναι ακομα μυστηριο γιατι τα εκοψαν. Υπαρχει ακομα και διχοτομημενο 500αρι του 1872 με τα δυο Ν. Δεν εχω εξακριβωσει ακομα αν οντως τα εκοψαν το 22 ή ηταν καποια ιδωτικη "κοπη".
Παντως στην Αγγλια τον 19ο αιωνα υπηρχε η τακτικη για αποστολη μετρητων σε αλλο μερος γινοταν με δυο χρηματαποστολες που η καθε μια ειχε το μισο απο καθε χαρτονομισμα. Οταν εφταναν και οι δυο τα ενωναν και ειχαν ολοληρο το ποσο.
Στην συλλογη της ΕΤΕ υπαρχει ενα μισο (δεκαρικο νομιζω) της Γ' εκδοσης και ενα σημειωμα που ελεγε οτι ο ταδε θα παρει και το αλλο μισο μετα τις εκλογες. Ο νοων νοειτω  ;D
Μακαρι να βγαλουμε καποια ακρη για αυτα τα διχοτομημενα

Επικο  ;D


Βαγγελη εχεις καποια πληροφορια αν γενικα τα χαρτονομισματα μπορουσαν να κοπουν για να χρησιμοποιηθουν στο ημισυ της αξιας τους? Δεν αναφερομαι στα ημιδεκαδραχμα που βγηκε σχετικος νομος τοτε λογο ελειψης αργυρων. Πριν το 1900 εχω δει αρκετα διχοτομημενα διαφορων αξιων και εκδοσεων...

Περα απο τα ημιδεκαδραχμα δεν ξερω κατι αλλο επισημο. Εικαζω οτι παραλληλα και με αυτα εκοβαν στην μεση και τις αλλες αξιες (ανεπισημα βεβαια). Θελει ψαξιμο το θεμα σε εφημεριδες και σε αλλα εντυπα της εποχης μηπως βρουμε καποιο στοιχειιο

Μήπως θα ήταν προτιμότερο, αφού υπάρχει έλλειψη στοιχείων, οι διχοτομημένοι αυτοί τύποι να έμεναν απλώς ως "μή ταξινομημένοι" αντί να αποδοθούν και να καταταχτούν στο δάνειο του '22 απο τις εργασίες που ακολούθησαν την οδό αυτήν; Φυσικά μιλάω εντελώς καλοπροαίρετα επάνω σε αυτό.

Μια πολύ καλη αρχή θα ηταν να μάθουμε αν τα χαρτονομίσματα της ετέ συνέχιζαν να έχουν νόμιμη ισχύ και μετα την απόσυρση τους. Αν είχαν τοτε , θεωρητικα θα μπορούσαν να διχοτομηθουν νόμιμα με το δάνειο αν όχι παραμενουμε στις εικασιες. Τα αμερικανικα δολάρια μετα το 1866? έχουνε ακόμα νόμιμη ισχύ και μπορείς να πληρωσεις με αυτά και σήμερα ακόμα. Τα χαρτονομίσματα της ττε μετα απο δέκα χρόνια απο την απόσυρση τους έπαυαν να είχαν ανταλλακτική ισχύ.
Είμαι σχεδόν βέβαιος οτι έχω δει 25αρι του 1900 κομμένο στα 3/4 όπως το δάνειο του 1926

Η δικια μου σκεψη δεν εχει να κανει με το αν κυκλοφορουσαν τα παλαιοτερα χαρτονομισματα της ετε. Θα σας την αναλυσω.

εχουμε ενα α ποσο ποσο που κυκλοφορει σε μορφη χαρτονομισματων. Αυτο το ποσο με το αναγκαστικο δανειο του 22 αυτο το ποσο γινεται αυτοματα το μισο. Οποτε εχουμε σε κυκλοφορεια ακριβως τη μιση αξια σε χαρτονομισματα. Υποθετοντας (γνωμθ μου) οτι οι τιμες των αγαθων και των υπηρεσιων εμειναν οι ιδιες μετα τη διχοτομιση θα υπηρχε αναγκη για χαρτονομισμα. Οποτε δε μου φαινετε καθολου περιεργο να πηραν οτι υπηρχε στις αποθηκες αποσυρμενο για καταστροφη να το εκοψαν στη μεση και να κυκλοφορισε το δεξιο του ακρο. Οπως εγινε με τα τρυπια που κυκλοφορησαν στον πολεμο που υπηρχε αναγκη για χαετονομισματα.

Δεν νομιζω να ισχυει κατι τετοιο. Αλλωστε υπηρχε αποθεμα σε χαρτονομισματα που δεν ειχαν τεθει σε κυκλοφορια ακομη! Δεν υπηρχε λογος να μπουν παλιοτερες εκδοσεις χρησιμοποιημενες! Και χωρις καποια επισημανση!

Επειδη ομως για να μην μπερδευτει ο κοσμος και νομιζει οτι πρεπει να διχοτομηθουν (τα χαρτονομισματα ειχαν ημερομηνιες 1918, 1919, 1921, 1922) επισημανθηκαν με τη λεξη ΝΕΟΝ  επανω στο θυραιο! Αυτα αντικατεστησαν πολυ γρηγορα τα διχοτομημενα.

Τα χαρτονομισματα αυτα ειναι:
5 δραχμες 3η εκδοση
25 δραχμες 10η εκδοση
50 δραχμες 3η εκδοση
100 δραχμες 11η εκδοση
500 δραχμες 8η εκδοση
1000 δραχμες 2η εκδοση

Ολα αυτα φερνουν την εξης επισημανση με κοκκινα γραματα επανω στο θυραιο.

Μερικα χρονια αργοτερα αποτμηθηκαν (βλεπε προηγουμενη σελιδα) κατα 3/4 και 1/4.

Μετα την αντικατασταση τους ηρθε η νεα σειρα χαρτονομισματων η οποια ειναι τελειως διαφορετικη να παρει τη θεση τους χωρις πολλες πολλες παραστασεις και χρωματα και φυσικα χωρις βασιλικα συμβολα αφου ειχαμε δημοκρατια.

Αν καποιος εχει αλλη αποψη η θελει να προσθεσει η να διορθωσει ας ακουσουμε!

Εννοειτε οτι θα υπηρχε αποθεμα καινουριων απλα μη ξεχνας οτι θες "κομενα". Ως ευκολη λυση βραχυπροθεσμη στεκει. Εικασιες κανω οπως ολοι μας. Αλλιως πρεπει να δουμεαν κυκλοφορουσαν τ αλλα κανονικα ωστε να δεχθουμε οτι υπαρχει διχοτομιση τους. Και τα τρυπια ως βραχυπροθεσμη λυση ηρθαν.