Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Χρυσά νομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: incredible στις Μάρτιος 06, 2016, 11:15:10 πμ



Τίτλος: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: incredible στις Μάρτιος 06, 2016, 11:15:10 πμ
Έχω διαβάσει στο forum πολλές φορές για καθαρισμένους θυρεούς και το αρνητικό πρόσημο που προσδίδουν στη λίρα. Θα μπορούσα να έχω έναν σαφή προσδιορισμό τι σημαίνει καθαρισμένος θυρεός. Εννοείται αν βάλει το νόμισμα κάποιος σε χλυαρό νερό χωρίς περαιτέρω διαδικασίες θεωρείται καθάρισμα; Κατανοώ βέβαια ότι αν κάποιος τρίψει το νόμισμα όντως το καταστρέφει.

Πώς καταλαβαίνουμε τελικά ότι το νόμισμα έχει "καθαριστεί¨;

Καλημέρα σας.


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: miou στις Μάρτιος 06, 2016, 11:24:49 πμ
Καλημέρα
Με χλιαρό νερό δεν υπάρχει πρόβλημα.
Όμως υπάρχουν  λίρες που έχω βρει μικροσκοπικά υπολείμματα απο σαπούνι !
Επίσης λάβε υπόψιν ότι η χρυσή λίρα δεν αποτελείται 100% απο χρυσό, εμπεριέχει και άλλα μέταλα που ίσως επηρεαστούν σε παρατεταμένη έκθεση σε νερό ή υγρασία.


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: incredible στις Μάρτιος 06, 2016, 11:46:12 πμ
Επίσης λάβε υπόψιν ότι η χρυσή λίρα δεν αποτελείται 100% απο χρυσό, εμπεριέχει και άλλα μέταλα που ίσως επηρεαστούν σε παρατεταμένη έκθεση σε νερό ή υγρασία.
Τότε οι λίρες από τα ναυάγια θα είχαν ¨χαλάσει ¨  ???


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: VasDeKoin στις Μάρτιος 06, 2016, 12:19:39 μμ
Τότε οι λίρες από τα ναυάγια θα είχαν ¨χαλάσει ¨  ???


Σωστος. Εξυπνη παρατηρηση.


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: D.Dimitris στις Μάρτιος 06, 2016, 12:37:45 μμ
Και τα μικροσκοπικά υπολείμματα από σαπούνι φεύγουν αν την ξαναβάλεις σε ζεστό νερό.


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: steliosan στις Μάρτιος 06, 2016, 01:27:17 μμ
σαπουνάκι και νεράκι είναι τα μόνα επιτρεπτά και μέχρι εκεί. αυστηρά!
για απλά λιρόνια θα έλεγα όμως.
θυρεό δε θα καθάριζα ούτε με baby αφρόλουτρο..
άστον με τη λίγδα του (αν έχει..)
είναι και αυτή συλλεκτική (η λίγδα!)

αν δεις έναν θυρεό κυκλοφορημένο, αλλά να λαμποκοπάει και να μυρίζει λεμονάκι, σαν την πρώτη μέρα της άνοιξης δε θα καταλάβεις ότι είναι cleaned ;


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: Nonos στις Μάρτιος 06, 2016, 01:37:38 μμ
σαπουνάκι και νεράκι είναι τα μόνα επιτρεπτά και μέχρι εκεί. αυστηρά!
για απλά λιρόνια θα έλεγα όμως.
θυρεό δε θα καθάριζα ούτε με baby αφρόλουτρο..
άστον με τη λίγδα του (αν έχει..)
είναι και αυτή συλλεκτική (η λίγδα!)

αν δεις έναν θυρεό κυκλοφορημένο, αλλά να λαμποκοπάει και να μυρίζει λεμονάκι, σαν την πρώτη μέρα της άνοιξης δε θα καταλάβεις ότι είναι cleaned ;
+1

Έτσι ακριβώς, τον αφήνουμε στην ησυχία του..... δεν τον πειράζουμε.....  ;D


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: chris_1972 στις Μάρτιος 06, 2016, 01:38:57 μμ
Όλη η ορολογία περί καθαρίσματος στο νόμισμα έχει να κάνει με το λούστρο του νομίσματος που καταστρέφεται σε αυτήν την προσπάθεια. Αν δεν καταστραφεί και δεν αφήσει σημάδια τα λεγόμενα hairlines  τότε δεν τρέχει απολύτως τίποτα. Υπάρχουν τρόποι και χημικά υγρά όπως το ΜΣ70 που κάνουν δουλειά αν δεν το παρακάνουμε (για να είμαι και εντάξει απέναντί σας ουδέποτε προσπάθησα να επέμβω σε νομίσματα με αυτούς τους τρόπους) αλλά έχω δει  ότι κανουν δουλειά. Για να καταλάβεις αν ένα νόμισμα είναι καθαρισμένο ή όχι αυτό είναι αίσθηση που σου παίρνει λίγο καιρό να την αποκτήσεις και θεωρώ λάθος να προσπαθήσω να την περιγράψω σε λίγες γραμμές.


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: μαρκος στις Μάρτιος 06, 2016, 01:47:10 μμ
Εγω εχω παρατηρησει οτι μπορεις να το καταλαβεις γιατι κανει σαν ματ το πεδιο κατι σαν προυφ ,οταν το παρατηρεις απο αποσταση η κοντα,δεν μιλαω για χερλαινς η ζημιες που παθαινει αλλα απο καθαρισμα χωρις ζημιες,μπορει να κανω λαθος αλλα αυτη την αισθηση εχω αποκομισει


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: miou στις Μάρτιος 06, 2016, 01:52:41 μμ
Ασφαλώς έχει να κάνει μόνο με το λούστρο του νομίσματος.
Για το φυσικό σαπούνι εγώ διαφωνώ πάντως. Πιάνει σε ανάγλυφα και δεν φεύγει εύκολα.
 Όπως η κάπνα που έμενε όταν τα καπνίζανε με τους παλαϊικούς τρόπους που έλεγχαν τις απομιμήσεις. Μάλιστα αυτή η κάπνα που έχει πιαστεί στα ανάγλυφα, αποδεικνύει ότι το νόμισμα έχει ελεγθεί και ότι είναι γνήσιο


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: D.Dimitris στις Μάρτιος 06, 2016, 01:57:20 μμ
To μόνο που καταφέρνεις  με  χημικά υγρά είναι να λάμπει  η κυκλοφορημένη λίρα σου σαν αστέρι. Δεν θα το καταλάβει κανείς ότι την έχεις καθαρίσει!


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: Nonos στις Μάρτιος 06, 2016, 02:08:50 μμ
Εγω εχω παρατηρησει οτι μπορεις να το καταλαβεις γιατι κανει σαν ματ το πεδιο κατι σαν προυφ ,οταν το παρατηρεις απο αποσταση η κοντα
Έχει μια αίσθηση "νωπότητας", στο μικροσκόπιο φαίνονται πολύ μικρά ακανόνιστα σχηματάκια.... ;D ;D


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: SYMEOU13 στις Μάρτιος 06, 2016, 02:35:20 μμ
Φιλε incredible ειτε θυρεος καθαρισμενος ειτε κανονικη λιρα καθαρισμενη και γενικα οποιοδηποτε χρυσο νομισμα καθαρισμενο παλι μειωνει την αξια σαν νομισμα. Αλλο να παρει καθαρο βαθμο το νομισμα και αλλο να γραφει στο κουτι αν πιστοποιηθει cleaned η hairlines. Οσο αφορα τα χρυσα νομισματα που ανασυρθηκαν απο ναυαγιο αυτα πιστοποιουνται αναλογως καταστασης και αναφερονται στο κουτι οτι ανηκουν στο συγκεκριμμενο ναυαγιο με την υπεραξια τους φυσικα!


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: chris_1972 στις Μάρτιος 06, 2016, 02:41:24 μμ
Θυρεό από το Douro treasure  που έχω στην κατοχή μου διατηρεί λούστρο και έχει πετάξει οξείδωση στον χαλκό. Πάντως δεν έχει καταστραφεί το νόμισμα μετά την χρόνια παραμονή του στο βυθό της θάλασσας. Φαντάζομαι όμως ότι θα έγινε κάποια συντήρηση στα νομίσματα.


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: miou στις Μάρτιος 06, 2016, 02:45:38 μμ
Για να μην επηρεαστεί καθόλου πρεπει να ειναι 9999


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: incredible στις Μάρτιος 06, 2016, 03:49:17 μμ
Όλη η ορολογία περί καθαρίσματος στο νόμισμα έχει να κάνει με το λούστρο του νομίσματος που καταστρέφεται σε αυτήν την προσπάθεια. Αν δεν καταστραφεί και δεν αφήσει σημάδια τα λεγόμενα hairlines  τότε δεν τρέχει απολύτως τίποτα. Υπάρχουν τρόποι και χημικά υγρά όπως το ΜΣ70 που κάνουν δουλειά αν δεν το παρακάνουμε (για να είμαι και εντάξει απέναντί σας ουδέποτε προσπάθησα να επέμβω σε νομίσματα με αυτούς τους τρόπους) αλλά έχω δει  ότι κανουν δουλειά. Για να καταλάβεις αν ένα νόμισμα είναι καθαρισμένο ή όχι αυτό είναι αίσθηση που σου παίρνει λίγο καιρό να την αποκτήσεις και θεωρώ λάθος να προσπαθήσω να την περιγράψω σε λίγες γραμμές.
Χρήστο μου απάντησες. Ευχαριστώ.  :D και όλους σας.


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: incredible στις Μάρτιος 06, 2016, 03:53:52 μμ
Εγω εχω παρατηρησει οτι μπορεις να το καταλαβεις γιατι κανει σαν ματ το πεδιο κατι σαν προυφ ,οταν το παρατηρεις απο αποσταση η κοντα
Έχει μια αίσθηση "νωπότητας", στο μικροσκόπιο φαίνονται πολύ μικρά ακανόνιστα σχηματάκια.... ;D ;D
Εσύ, της τεχνολογίας έχω την εντύπωση ότι έχεις πάρει USΒ μικροσκόπιο. Ισχύει;

Υ.Γ. Οι έμπειροι αναγνώστες γνωρίζουν ότι κατέχεις το Photoshop και τα φίλτρα του


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: Nonos στις Μάρτιος 06, 2016, 03:59:56 μμ
Εγω εχω παρατηρησει οτι μπορεις να το καταλαβεις γιατι κανει σαν ματ το πεδιο κατι σαν προυφ ,οταν το παρατηρεις απο αποσταση η κοντα
Έχει μια αίσθηση "νωπότητας", στο μικροσκόπιο φαίνονται πολύ μικρά ακανόνιστα σχηματάκια.... ;D ;D
Εσύ, της τεχνολογίας έχω την εντύπωση ότι έχεις πάρει USΒ μικροσκόπιο. Ισχύει;
Τσου  :P ;D ;D


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: incredible στις Μάρτιος 06, 2016, 04:10:30 μμ
Εγω εχω παρατηρησει οτι μπορεις να το καταλαβεις γιατι κανει σαν ματ το πεδιο κατι σαν προυφ ,οταν το παρατηρεις απο αποσταση η κοντα
Έχει μια αίσθηση "νωπότητας", στο μικροσκόπιο φαίνονται πολύ μικρά ακανόνιστα σχηματάκια.... ;D ;D
Εσύ, της τεχνολογίας έχω την εντύπωση ότι έχεις πάρει USΒ μικροσκόπιο. Ισχύει;
Τσου  :P ;D ;D

ΟΚ. Βιονικό μάτι τότε με τηλεπαθητικές ικανότητες. Οεο Μιχάλη.  ;)


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: Nonos στις Μάρτιος 06, 2016, 04:45:38 μμ
Εγω εχω παρατηρησει οτι μπορεις να το καταλαβεις γιατι κανει σαν ματ το πεδιο κατι σαν προυφ ,οταν το παρατηρεις απο αποσταση η κοντα
Έχει μια αίσθηση "νωπότητας", στο μικροσκόπιο φαίνονται πολύ μικρά ακανόνιστα σχηματάκια.... ;D ;D
Εσύ, της τεχνολογίας έχω την εντύπωση ότι έχεις πάρει USΒ μικροσκόπιο. Ισχύει;
Τσου  :P ;D ;D

ΟΚ. Βιονικό μάτι τότε με τηλεπαθητικές ικανότητες. Οεο Μιχάλη.  ;)
Yπάρχουν και άλλα προγραμματάκια....   ;)


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: incredible στις Μάρτιος 06, 2016, 04:48:17 μμ
Εγω εχω παρατηρησει οτι μπορεις να το καταλαβεις γιατι κανει σαν ματ το πεδιο κατι σαν προυφ ,οταν το παρατηρεις απο αποσταση η κοντα
Έχει μια αίσθηση "νωπότητας", στο μικροσκόπιο φαίνονται πολύ μικρά ακανόνιστα σχηματάκια.... ;D ;D
Εσύ, της τεχνολογίας έχω την εντύπωση ότι έχεις πάρει USΒ μικροσκόπιο. Ισχύει;
Τσου  :P ;D ;D

ΟΚ. Βιονικό μάτι τότε με τηλεπαθητικές ικανότητες. Οεο Μιχάλη.  ;)
Yπάρχουν και άλλα προγραμματάκια....   ;)

Λειτουργικό: Windows, Mac (BSD), Linux? Oeo  :D


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: Nonos στις Μάρτιος 06, 2016, 04:49:45 μμ
Εγω εχω παρατηρησει οτι μπορεις να το καταλαβεις γιατι κανει σαν ματ το πεδιο κατι σαν προυφ ,οταν το παρατηρεις απο αποσταση η κοντα
Έχει μια αίσθηση "νωπότητας", στο μικροσκόπιο φαίνονται πολύ μικρά ακανόνιστα σχηματάκια.... ;D ;D
Εσύ, της τεχνολογίας έχω την εντύπωση ότι έχεις πάρει USΒ μικροσκόπιο. Ισχύει;
Τσου  :P ;D ;D

ΟΚ. Βιονικό μάτι τότε με τηλεπαθητικές ικανότητες. Οεο Μιχάλη.  ;)
Yπάρχουν και άλλα προγραμματάκια....   ;)

Λειτουργικό: Windows, Mac, Linux?
Μετρικά... :D :D


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: incredible στις Μάρτιος 06, 2016, 04:56:00 μμ
Εγω εχω παρατηρησει οτι μπορεις να το καταλαβεις γιατι κανει σαν ματ το πεδιο κατι σαν προυφ ,οταν το παρατηρεις απο αποσταση η κοντα
Έχει μια αίσθηση "νωπότητας", στο μικροσκόπιο φαίνονται πολύ μικρά ακανόνιστα σχηματάκια.... ;D ;D
Εσύ, της τεχνολογίας έχω την εντύπωση ότι έχεις πάρει USΒ μικροσκόπιο. Ισχύει;
Τσου  :P ;D ;D

ΟΚ. Βιονικό μάτι τότε με τηλεπαθητικές ικανότητες. Οεο Μιχάλη.  ;)
Yπάρχουν και άλλα προγραμματάκια....   ;)

Λειτουργικό: Windows, Mac, Linux?
Μετρικά... :D :D

Κατανοητό: Παν μέτρον άριστον, οεο


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: SYMEOU13 στις Μάρτιος 06, 2016, 07:19:49 μμ
Σιγουρα μετα την ανασυρση τους απο τον βυθο θα δεχονται καποια συντηρηση και ειδικη επεξεργασια πριν πιστοποιηθουν, αλλα  παλι λογο μεταλλου δεν νομιζω να παθαινουν και σοβαρη ζημια. Εδω βρισκουν ναυαγια απο 1500-1600 με χρυσα νομισματα και βγαινουν στην επιφανια αθικτα σαν να βγηκαν χθες!


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: Hannibal στις Μάρτιος 07, 2016, 09:48:29 μμ
Μου προέκυψε προσφάτως ακριβώς αυτή η απορία και έλαβα τις εξής τρεις απαντήσεις:

1) Καθάρισμα με ασετόν και μπατονέτα για τ'αυτιά.
2) Καθάρισμα με χλιαρό νερό χωρίς σαπούνι.
και τώρα προέκυψε και
3) Καθάρισμα με χλιαρό νερό και σαπούνι.

Δεν ξέρω αν και κατά πόσο αυτές οι μέθοδοι βλάπτουν την κατάσταση του νομίσματος, έστω και αν δεν αφήνουν hairlines!  :-\


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: SilverSurfer στις Μάρτιος 07, 2016, 10:07:26 μμ
Από τις 3 μεθόδους που αναφέρεις η πιο επίφοβη για hairlines είναι η πρώτη λόγω της μπατονέτας. Γενικά χλιαρό νερό με υγρό σαπούνι, κανονικά δεν προκαλεί τίποτα σε χρυσό νόμισμα αρκεί το στέγνωμα να γίνει πάνω σε ένα πολύ μαλακό πανί χωρίς καθόλου τρίψιμο. Ειδικότερα υπάρχουν απορρυπαντικά συγκεκριμένα για τέτοια χρήση ,καθώς επίσης μπορεί να γίνει και χρήση απιονισμένου νερού. :)


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: ig στις Μάρτιος 07, 2016, 10:15:59 μμ
Τη περίπτωση για καθάρισμα με υγρό αντιβακτηριακό μαντηλάκι χωρις τριψιμο πως την αξιολογείται; (κάπου το εχω διαβάσει αυτο αλλα δεν μπορω να θυμηθώ που)


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: ANTONIO1967 στις Μάρτιος 07, 2016, 10:18:25 μμ
Τη περίπτωση για καθάρισμα με υγρό αντιβακτηριακό μαντηλάκι χωρις τριψιμο πως την αξιολογείται; (κάπου το εχω διαβάσει αυτο αλλα δεν μπορω να θυμηθώ που)

Δε μιλαω δε μιλαω , δε μιλαω  :-X :-X :-X :-X :-X :-X


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: SilverSurfer στις Μάρτιος 07, 2016, 10:21:43 μμ
Τη περίπτωση για καθάρισμα με υγρό αντιβακτηριακό μαντηλάκι χωρις τριψιμο πως την αξιολογείται; (κάπου το εχω διαβάσει αυτο αλλα δεν μπορω να θυμηθώ που)

Dont do it , Φαίδων !! Κάτι ήξερε και ο Uri για να το λέει.... ;)


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: incredible στις Μάρτιος 07, 2016, 10:45:56 μμ
Η απάντηση έχει δοθεί:
Όταν μιλάμε για ´καθαρισμένο´ νόμισμα εννοούμε ότι έχει αφαιρεθει το λούστρο ή μέρος του λούστρου του νομίσματος με οποιαδήποτε μη φυςική διαδικασία; τρίψιμο, χημικά και ότιι άλλο μπορεί κάποιος να σκαρφιστεί.

Για haiirlines δεν γίνεται λόγος: Βαρβαρότητα.


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: ig στις Μάρτιος 07, 2016, 11:02:42 μμ
Ποια ειναι η χρησιμότητα του λούστρου στα νομισματα;
Μου δημιουργήθηκε η απορία για το αν το λούστο (το οποίο ως σύσταση ενα χημικό δεν είναι;) μπαίνει στα νομισματα μονο για να αυξήσει την γυαλάδα/λαμπεροτητα του μετάλου ή και για να τα προστατεύσει απο φθορά;  Σε άλλες χρήσεις το λουστο προστατεύει το υλικο παρα πολύ παντως...

Με οσα γραφτηκαν πριν δημιουργείται πάντως η εντύπωση οτι το λουστρο στα νομισματα
φευγει εύκολα... έτσι είναι;


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: giannist στις Μάρτιος 07, 2016, 11:09:29 μμ
Πολύ ευκολα. ;D


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: incredible στις Μάρτιος 07, 2016, 11:11:45 μμ
Ποια ειναι η χρησιμότητα του λούστρου στα νομισματα;
Μου δημιουργήθηκε η απορία για το αν το λούστο (το οποίο ως σύσταση ενα χημικό δεν είναι;) μπαίνει στα νομισματα μονο για να αυξήσει την γυαλάδα/λαμπεροτητα του μετάλου ή και για να τα προστατεύσει απο φθορά;  Σε άλλες χρήσεις το λουστο προστατεύει το υλικο παρα πολύ παντως...

Με οσα γραφτηκαν πριν δημιουργείται πάντως η εντύπωση οτι το λουστρο στα νομισματα
φευγει εύκολα... έτσι είναι;
Μιλάμε για την στιλπνότητα που έχει το νόμισμα όταν "βγει" από το νομισματοκοπείο.


Τίτλος: Απ: Καθαρισμένος θυρεός
Αποστολή από: ig στις Μάρτιος 07, 2016, 11:20:15 μμ
Ποια ειναι η χρησιμότητα του λούστρου στα νομισματα;
Μου δημιουργήθηκε η απορία για το αν το λούστο (το οποίο ως σύσταση ενα χημικό δεν είναι;) μπαίνει στα νομισματα μονο για να αυξήσει την γυαλάδα/λαμπεροτητα του μετάλου ή και για να τα προστατεύσει απο φθορά;  Σε άλλες χρήσεις το λουστο προστατεύει το υλικο παρα πολύ παντως...

Με οσα γραφτηκαν πριν δημιουργείται πάντως η εντύπωση οτι το λουστρο στα νομισματα
φευγει εύκολα... έτσι είναι;
Μιλάμε για την στιλπνότητα που έχει το νόμισμα όταν "βγει" από το νομισματοκοπείο.

Τοτε μαλλον λαθος χρησιμοποιειται η λεξη λουστρο ή τελος παντον ως λουστρο στα νομισματα εννοειται η γυαλαδα/στιλπνοτητα (οπως λες) του φρεσκοκομμενου μεταλου/νομισματος οπως βγαινει απο το νομισματοκοπειο. Τωρα μου φαινεται πολυ λογικο να φευγει ευκολα.