Στέκι Συλλεκτών

Ανοιγω αυτο το θεμα για να ενημερωθουμε τι συμβαινε με τα χαρτονομισματα που φερουν επανω τους την κοκκινη σφραγιδα ΑΝΤΑΛΛΑΚΤΕΟΝ και μαζι μια υπογραφη-μουτζουρα χειρογραφη αυτη επισης με κοκκινα γραμματα!

Το περιεργο της υποθεσης ειναι οτι συνανταται σε διαφορετικα χαρτονομισματα και περιοδων και αξιων! Σας δειχνω τεσσερα παραδειγματα τα τρια απο τα οποια διαφορετικης εκδοσης!

Πρωτο χαρτονομισμα ενα 25δραχμο Κρητης

Δευτερο χαρτονομισμα 100δραχμο εθνικης που εκδιδοταν απο 1870 ως 1887 5ης εκδοσης

Τριτο και τεταρτο χαρτονομισμα 100δραχμο εθνικης που εκδιδονταν απο 1892 ως 1897 7ης εκδοσης

Αυτο που με κανει να απορω λοιπον ειναι το τι κοινο εχουν αυτα τα χαρτονομισματα ωστε να φερουν την ιδια σφραγιδα και την ιδια υπογραφη? Ποιος ο σκοπος θελω να μαθω και ποια η χρησιμοτητα...

*οι φωτος ειναι ολες απο δημοπρασιες του Καραμητσου
**Τονι θενξ  ;)

Η υπογραφη, σφραγιδα ειναι. Μαλλον ολα προερχονται απο την ιδια πηγη, πιθανον καποια τραπεζα ( ; ). Κανονικα το 100 της ΕΤΕ δεν επρεπε να ειναι επισημα κομμενο. Στο δανειο του 1922 που διχοτομηθηκαν, το συγκεκριμενο ειχε παψει να κυκλοφορει απο χρονια. Με ειχαν απασχαλησει και παλιοτερα αυτες οι κοκκινες σφραγιδες αλλα δε καταφερα να βρω καποια επισημη εξηγηση.

Υπογραφή-σφραγίδα 'Λάβδας' αν δεν κάνω λάθος;

*οι φωτος ειναι ολες απο δημοπρασιες του Καραμητσου

Α! ρε Στέλιο ... και προς στιγμήν νόμισα ότι αυτά τα κομμάτια ήταν δικά σου ...  :o

Λαβδας ε; παιζει να ειναι ιδιωτικη σφραγιση; Τα χαρτονομισματα δεν εχουν κατι κοινο μεταξυ τους απο ημερομηνια κυκλοφοριας. Ισως να ειναι αρκετα μεταγενεστερη η σφραγιση απο την κυκλοφορια τους. Αλλο δειγμα εχουμε;
Μπαμπη μακαρι να ηταν δικα μου!

O Λαβδας ηταν σε αλλα χαρτονομισματα και ολογραφως, ο οποιος για μενα ηταν μαλλον συλλεκτης και ως εκ τουτου ηταν ιδιωτικη σφραγιση.

(http://s23.postimg.org/cuqsm14mz/image.jpg)

Βαγγέλη όπως πάντα έγκυρος και έγκαιρος!-)

Δεν το ειχα ξανακουσει για το Λαβδα! Δηλαδη ηταν συλλεκτης και σφραγιζε τη συλλογη του κυριολεκτικα! Και αποτι βλεπω χαρτονομισματα της εθνικης! Βαγγελη παντα αμεσος!
Παντως μου εχει κινησει την περιεργεια το ανταλακτεων που χρησιμοποιηθηκε και ποιος ο σκοπος του...

Για το οτι ηταν συλλεκτης ειναι δικη μου εκτιμηση. Αλλα δεν μπορω να βρω καποια αλλη λογικη εξηγηση.

Συλλεκτης που να καταστρεφει τα χαρτονομισματα που συλλεγει , βαζοντας πανω την σφραγιδα του??

Αν εγινε πριν 100 χρονια η σφραγιση, μπορει.

Καταρχην να πω οτι στα χαρτονομισματα της Εθνικης οπως επισης κι αυτο της Κρητικης Πολιτειας με την κοκκινη σφραγιδα ΑΝΤΑΛΛΑΚΤΕΟΝ, η αλλη σφραγιδα με τα καλλιγραφικα που φερουν ΔΕΝ ειναι Λαβδας, με τα λιγα που διακρινω, νομιζω οτι δεν ταιριαζει καθολου.

Μπορω να πω οτι η συγκεκριμενη περιπτωση παταει επανω στην εκδοχη που οι τραπεζες γενικοτερα εκεινη τη χρονικη περιοδο, οταν πραγματοποιουσαν για τον "οποιοδηποτε λογο" καποια ανταλλαγη τραπεζογραμματιων,  συνηθως εβαζαν την σφραγιδα του υπαλληλου που προφανως ηταν υπευθυνος για την συναλλαγη.
Και ο λογος που γινοταν αυτο ηταν, που σε περιπτωση ηθελαν αργοτερα να ελεγξουν την συναλλαγη, με αυτο τον τροπο μπορουσαν πιο ευκολα να γνωριζουν απο την σφραγιδα τον υπαλληλο που την ειχε εκτελεσει.

Οσον αφορα τις σφραγιδες του Ν.Ι. Λαβδας, εδω υπαρχουν δυο εκδοχες, η πρωτη ειναι αυτο που ηδη ανεφερα και η δευτερη μπορει να ηταν καποιο γραφειο, εμπορικο καταστημα κτλ που να ηθελε να αποδειξει με την σφραγιδα του οτι α. το τραπεζογραμματιο ειναι γνησιο η β. δινει λογο εμπιστοσυνης για καποια μελλοντικη συναλλαγη, δηλαδη αυτο που συνηθιζαν οι Κρητικοι στα Κρητικα χαρτονοιμισματα.

.....αλλο ενα δειγμα τραπεζογραμματιου με την σφραγιδα Ν. Ι. Λαβδας...
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/907/s6hQZq.png) (https://imageshack.com/i/p7s6hQZqp)

Το ΑΝΤΑΛΛΑΚΤΕΟΝ παιζει να ειναι επιστροφη χαρτονομισματος σε τραπεζα λογο φθορας η οποιοδηποτε αλλο λογο και αντικατασταση του με αλλα χρηματα? Και ετσι σφραγιστηκε για να μην ξαναμπει σε κυκλοφορια? Εικασια κανω.

Το Λαβδας δεν ξερω τι μπορει να ειναι αλλα Νικο δεν νομιζω να το εκαναν απο την τραπεζα! Δηλαδη μια τραπεζα να βαζει σφραγιδες σε χαρτονομισματα? Μονο ιδιωτης θα μπορουσε. Οι Κρητικοι σφραγιζαν απο την πισω πλευρα τα χαρτονομισματα τους... Τα Λαβδας τα βλεπω απο εμπρος ολα που ειδαμε εδω...

Παιζει και το σεναριο καποιος να τα βρηκε σε καποιο υπογειο της τραπεζας μετα την αποσυρση τους, να τα σφραγισε (για πλακα) και να τα διεσωσε και ετσι κατεληξαν σημερα σε συλλεκτικα χερια... (παλι εικασια κανω)

Ναι, ολα ειναι πιθανα, ακομα και για ανταλλαγη/αντικατασταση λογω φθορας, δεν αποκλειω τιποτα!

Οσον αφορα τη σφραγιδα Λαβδας, οποιαδηποτε πιθανη εκδοχη σχετικα με την τραπεζα αποτελει 100% σφραγιδα υπαλληλου, στο βιβλιο μου εχω εικονες απο χαρτονομισματα με διαφορες τραπεζικες σφραγιδες μαζι με σφραγιδες υπαλληλων, οι οποιες ηταν για αλλους λογους, αλλα η ιδεολογια ηταν ιδια. Παντως θα πω οτι προσωπικα εχω μια κλιση προς την εκδοχη οτι ισως να ηταν ιδιωτης με εμπορικες δραστηριοτητες.

Θεωρω οτι να τα "βρηκε" καποιος σε καποιο υπογειο τραπεζας, θα πρεπει να ηταν μια τραπεζα εγκαταλελειμμενη, η σε διαφορετικη περιπτωση να γνωριζε τι υπηρχε στο υπογειο και πηρε το ρισκο να κρατησει καποια αποσυρμενα τραπεζογραμματια. Ισως ακομα να βρεθηκαν και στα σκουπιδια και επειτα για να κανει το κεφι του να εβαζε απλως την σφραγιδα του......ποιος ξερει! ολα ειναι πιθανα..

Από τα συγκεκριμένα χαρτονομίσματα με το σφραγιδάκι Λάβδας, έχω και εγώ κάποια..... Μετά από συζήτηση που είχα, μπορώ να επιβεβαιώσω 100% ότι ο Λάβδας ήταν υπάλληλος τράπεζας, μάλιστα υπάρχουν συγγενείς του που είχαν εκδηλώσει ενδιαφέρον να αγοράσουν κάποιο χαρτονόμισμα με το σφραγιδάκι.

Καλησπερα Μαριε και ευχαριστουμε για την πληροφορια! Αν μπορουσες να ανεβασεις και καποια φωτογραφια θα ηταν πολυ ενδιαφερον!

μπορείς να μας πεις περισσότερες λεπτομέρειες για τον υπάλληλο αυτό; Ποτε πχ έζησε και που;

Μετα απο ψαξιμο κατορθωσα και βρηκα δυο κοματια ΑΝΤΑΛΛΑΚΤΕΟΝ! Και τα δυο ειναι Κρητικα 25αρια και ειναι σε πολυ μετριες καταστασεις! Τα ανεβαζω σαν αρχειο να υπαρχουν.
Μετα απο συζητησεις με φιλους συλλεκτες πιστευω ειναι οτι αυτη η σφραγιδα σημαινε οτι το χαρτονομισμα ειχε αποσυρθει απο την κυκλοφορια και ηταν μεσα στο διαστημα που ανταλασσωνταν με χαρτονομισματα που ηταν στην κυκλοφορια και σφραγιζονταν για να ανταλαχθει! Εικασια ειναι βεβαια, οποτε αν καποιος θελει να προσθεσει καποιο σχολιο η φωτογραφια θα ηθελα να ακουσω και να δω!