Στέκι Συλλεκτών

Εχω μια απορια παρακαλω για να δημιουργησεις πατινα σε ενα νομισμα τι πρεπει να κανεις? δεν λεω με χημικα και τετοια εννοω φυσικη πατινα με τα χρονια.

την  φυσικη πατινα την δημιουργει, μονο ο χρονος,φυσικα μακρια απο ακραιες συνθηκες περιβαλλοντος(υγρασια,ηλιος),η σε επαφη με οξεα,κλπ.προυποθεση ειναι μονο,να μην ειναι ερμητικα κλειστο(καψουλες),αλλα σε φυσικο περιβαλλον.βεβαια μην περιμενετε σε ενα μηνα, να δημιουργηθει πατινα,που φυσιολογικα χρειαζονται αρκετες δεκαετιες.χαιρετω,γιαννηςτ.

γιαυτο και τα πατιναρισμενα νομισματα ειναι ακριβοτερα απο τα απατιναριστα.

Η φυσικη διαδικασια κατα την οποια μεσα στο χρονο ενα νομισμα (ασημενιο)απο ασπρο που γεννιετε στο νομισματοκοπειο μεχρι να γινει καταμαυρο,η ενδιαμεση κατασταση ονομαζετε πατινα.

Υπαρχουν ομορφες πατινες και ασχημες.Μονον ο χρονος και οι συνθηκες δινουν την πατινα.

καλησπέρα!

θέλω να ρωτήσω το εξής: ένα νόμισμα που έχει ήδη πιάσει πατίνα, έχει νόημα να μπεί σε κάψουλα ασφαλείας (ή να σλαμπαριστεί αν το πάμε για πιστοποίηση), με την έννοια ότι θα σταματήσει η περαιτέρω δημιουργία πατίνας σε αυτό???

Αργύρης

μα αφου εχει ομορφη πατινα θα πρεπει να καθυστερησης την διαδικασια.

Απο ασπρο που γεννιετε στο νομισματοκοπειο θα γινει καταμαυρο ,η ενδιαμεση κατασταση μεσα στο χρονο ονομαζεται πατινα

μμμ...κατάλαβα....οπότε το βάζουμε σε θήκη ή το σλαμπαρουμε αν αξίζει, ώστε να κρατήσουμε την υπάρχουσα ως έχει κ να "παγώσουμε" την περαιτέρω δημιουργία πατίνας που θα καταντήσει μαύρισμα....

σ ευχαριστώ πολύ!

αγαπητοι φιλοι να πω κι εγω την αποψη μου περι του θεματος και παρακαλω αν κανω καποια λαθη ας με διορθωσουν οι ειδικοι  :)

Πατινα στα ασημενια νομισματα ειναι ενα στρωμα οξειδιων απο τις ενωσεις θειου που αντιδρουν πανω στο ασημι. η διαδικασια δεν μπορει να αντισταφει. ενα νομισμα εαν εχει μια μακροχρονια επαφη με οτιδηποτε θα τονιστει φυσικα. αυτο μπορει να ειναι ενα εγραφο, ενα κοματι υφασμα, η σε καποιες περιπτωσεις να ειναι απλα εκτεθημενο σε καιρικα φαινομενα.
 το ασημι συνηθως μαυριζει. αλλα και σε καποιες σπανιες περιπτωσεις χρυσιζει. επισης παιρνει και τα χρωματα του ουρανιου τοξου την λεγομενη rainbow πατινα που ειναι η πιο ελκυστικη.
 επειδη πολλοι <<φτιαχνουν>> πατινες με διαφορα χημικα μονο ενας εμπειρος συλεκτης μπορει να αναγνωρισει μια φτιαχτη πατινα. ΠΡΟΣΟΧΗ ΛΟΙΠΟΝ.

Τα χαλκινα νομισματα παλι αποκτουν και αυτα πατινα πολυ ευκολοτερα με απλη εκθεση στον ατμοσφαιιρικο αερα. ο χαλκος αντιδρα με το διοξειδιο του ανθρακα και ετσι παιρνει το γνωστο σε ολους ανοιχτο πρασινοπο χρωμα του και πατιναρεται.

φυσικα για να δημιουργηθει πατινα φυσικη χρειαζονται πολλα χρονια μην πω δεκαετιες...

η φυσικη πατινα επισης <<προστατευει>> το νομισμα.

Αυτα απο εμενα εαν καποιος θελει να διορθωσει οτιδηποτε η να προσθεσει κατι η και να διαφωνησει περιμενω να μαθω και εγω περισσοτερα.  8)

Το διοξειδιο του ανθρακα δεν κανει τιποτα, οι ενωσεις του θειου ειναι αυτες που κανουν τη δουλεια.

Καλο θα ηταν κανωντας καποια πειραματα να χρησιμοποιουμε νομισματα ευτελους αξιας για να μην κλαιμε....μετα....,προσοχη ,στα χαλκινα ,δεν ειναι ευκολο το πατιναρισμα και ειδικα με ηλεκτρολυση ισως επιτευχθουν αντιθετα αποτελεσματα,συμφωνω απολυτα σε σε αναφορα που εκανε σε αλλο ποστ o Αναργυρος γυρω απο την αυθεντικη ομορφια πατινας ειδικα σε ακυκλοφορητα νομισματα που σιγουρα δεν αναπαραγεται με αλλα μεσα,σε καθε περιπτωση ειμαι εναντιον της τεχνιτης πατινας με σκοπο το κερδος μεσω εμπορικης συναλλαγης

Μου φαινετε οτι ολοι εχετε ξεχασει το πειραμα που εκανε ο φιλος ukobke
και σας το ειχε παρουσιασει με ενα χαλκινο νομισμα της Κρητικης Πολιτειας νομιζω!!
Ανατρεξετε στα μηνυματα του φιλου και θα δειτε κοκκινη πατινα μπλε πατινα κτλ κτλ!!
Απλα φουρνιζωντας το νομισμα!!  :o

Υγρό οξείδωσης αργύρου σε καταστήματα με εργαλεία αργυροχρυσοχοΐας.

Aυτο λες Γιωργο;;; Νομιζω εσυ το ειχες βγαλει......

https://www.youtube.com/watch?v=_g_ml8tAnWE (https://www.youtube.com/watch?v=_g_ml8tAnWE)


Υ.Σ  Παντως χημικες αντιδρασεις θειου επι του αργυρου σε φυσικο περιβαλλον.....χλωμο.
       Aσπρα κοκκινα κιτρινα μπλε ......... μονο καραβακια στο Αιγαιο.

To ξαναβαζω και εδω αυτο που ειχες βγαλει Γιωργο, ισως καποιος συναδελφος να μην το ειδε

https://www.youtube.com/watch?v=VrA7Jyw1uOs&lr=1 (https://www.youtube.com/watch?v=VrA7Jyw1uOs&lr=1)

φιλε βαγγελη ο χαλκος δεν αντιδρα ευκολα με αλλα στοιχεια. στην ατμοσφαιρα καλυπτεται απο ενα οξειδιο του και στη συνεχεια με το διοξειδιο του ανθρακα μετατρεπεται σε ανθρακικο χαλκο παιρνοντας πατινα. αντιδρα βεβαια με θειο οπως ειπες αλλα και οξυγονο. ;)

φιλε μου diaylosark η ηλεκτρολυση νομιζω εφαρμοζεται για καθαρισμο συνχρονων νομισματων και οχι για δημιουργια τεχνιτης πατινας. ετσι νομιζω εγω τουλαχιστον.   φυσικα συμφωνω οτι η ομορφια της φυσικης πατινας δεν αναπαραγεται με τεχνικα μεσα. ???

Γιωργο θυμαμαι το πειραμα του φιλου που ανεφερες και εχω δει και στο youtube αρκετα βιντεακια επι του θεματος.  δεν μιλησα για τεχνητους τροπους δημιουργιας πατινας. νομιζω οτι το τοπικ ειναι για φυσικες πατινες.  :)

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=1793.msg14007#msg14007 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=1793.msg14007#msg14007)

Mπραβο ρε Γιωργη , αυτα δεν τα ειχα δει καθολου.!!!

To μπραβο ανηκει σε αλλον και οχι σε εμενα  ;)

Σχετικα μα το θεμα των οξειδωσεων σε μεταλα θα ηθελα να παραθεσω καποια στοιχεια που βρηκα.

Ανοδιωση οπως στο βιντεο μπορουμε να κανουμε και σε αλλα μεταλα πολιτιμα ή μην οπως σε τιτανιο(παρατηρουνται χρωματισμοι σε δακτηλιδια κλπ) σιδηρο, χρυσο, χαλκο  και αλλα.

 Στα κράματα των νομισμάτων που σπάνια ξεπερνάνε το 92,5 % περιεκτικοτητα ή μη πολιτιμα δεν  πολύ σοφή κίνηση να γινει ανοδιωση για εμφανιση  τεχνητων χρωματισμων,καθως το ρευμα θα δημιουργήσει φυσαλλίδες υδρογόνου και αυτές θα κάνουνε μικρές μικρές τρυπίτσες στο μέταλλο (πόρους δλδ). Παρ'ολα αυτα οι χρωματισμοι ειναι εντονοτεροι σε νομισματα με μεγαλη περιεκτικοτητα σε μη πολιτιμα μεταλα

Οπως θα ακουσατε το διαλυμα που χρησιμοποιει ειναι Υδροξειδιο του Νατριου(Καυστικη σοδα) και προστιθεται θειο οπου αφηνεται λιγο χρονο για να γινει οξειδιοαναγωγη, ξεκινα την διαδικασια με ρευμα.
Δημιουργούνται οξείδια του αργύρου επάνω στο ασήμι της ασημενιας πλακας και αυτά αντιδρούνε με το θείο με την δραστικότητα των αμετάλλων

Επι της ουσιας ειναι δυνατον σε νομισματα οπου εχουν χρησιμοποιηθει αρκετα , εχουν δεχθει τον ιδρωτα απο τα χερια ,κατω απο  καποιες συνθηκες μακρας  αποθηκευσης να τους δωσουν αυτους τους περιεργους χρωματισμους, χωρις τεχνητο τροπο, κατι σπανιο φυσικα.
Ιδικα αυτο μπορει να επιτευχθει με την παρουσια χλωριου κατα την αποθηκεση, καθως επισης με την επαφη με υλικα(χαρτι -πλαστικο ,δερμα) οπου εχουν επεξεργασθει χημικα και αρα περιεχουν χημικες ενωσεις.

Τελος θα ηθελα να παραθεσω ενα πολυ απλο τροπο οπου τα οξειδια στα ασημενια νομισματα μας (μαυριλες) μπορουν να εξαφανιστουν  παραυτα ,χωρις να φθειρουμε καθολου το μεταλο μας , καθως απλα απομακρυνεται πανω απο αυτο το οξυγονο με ανταλλαγη ηλεκτρονιων.

Παιρνουμε μαγειρικη σοδα και την βαζουμε σε ενα μικρο δοχειο.
Ριχνουμε μεσα ενα μεγαλο κομματι αλουμινιο (ενα διπλωμενο κομματι αλουμινοχαρτου π.χ)
Μολις ριξουμε το κερμα και σε επαφη με το αλουμινιο οι οξειδωσεις(μαυριλες) θα εξαφανιστουν την ιδια στιγμη.