Στέκι Συλλεκτών

καλησπέρα σε όλους :)
ερώτηση αρχαρίου: βλέπω σε sites όπως πχ το http://www.euro-coins.tv στην ενότητα για τα ελληνικα UNC ,ότι το 2€ του 2004 (αυτό με το δισκοβόλο) έχει μέση αξία αυτή τη στιγμή στα 72€....αναφέρει δίπλα "mintage 30.000 only from coinsets".....

επειδή κάπου τα έχω μπερδέψει.... τυχαίνει να έχω ένα τετοιο 2€ στο πορτοφόλι μου....άρα φανταζομαι κυκλοφόρησε κανονικά το νόμισμα...και μάλιστα στη σελίδα της Ευρωπαικής Κεντρικης Τράπεζας (http://www.ecb.int/euro/coins (http://www.ecb.int/euro/coins)) βλέπω το συγκεκριμένο 2€ ως αναμνηστικό με max mintage 50.000.000).
Άλλο δηλαδη το αναμνηστικό...άλλο το UNC??

τι πρέπει να καταλάβω από τα παραπάνω?? πχ το 2ευρο αυτό ναι μεν κυκλοφόρησε αλλά βγήκε και σε κάποια άλλη "συλλεκτική" μορφή η οποία και έχει αξία??? αυτό εννοεί με τον όρο "UNC" (φανταζομαι σημαινει ακυκλοφόρητα) και αν ναι, αυτά πού τα προμηθευόμασταν ώστε να ήταν διαφορετικά απ αυτά που βγήκαν κανονικά σε κυκλοφορία και τα έχουμε στα πορτοφόλια μας?
Ρωτάω ώστε να πάρω μια ιδέα για το ποια 2€ πχ πρέπει να κυνηγάει κάποιος να αγοράσει...με ποιο κριτήριο δηλαδή...και πού τα βρίσκει

φιλικα, Αργύρης

Καλησπέρα φίλε Αργύρη.
UNC είναι τα ακυκλοφόρητα νομίσματα τα οποία όμως προορίζονται για τις καθημερινές μας συναλλαγές.
Απο κει και πέρα υπάρχουν και τα proof νομίσματα(εδω αν δεν κάνω λάθος τα ονομάζουν προσεγμένης κοπής) τα οποία κατασκευάζονται με διαφορετικό τρόπο και προορίζονται για τους συλλέκτες.
Κάθε χρόνο η τράπεζα της Ελλάδος και κάθε Ευρωπαικής χώρας εκδίδει κάποια proof νομίσματα.Τα "καθημερινά" νομίσματα βγαίνουν και σε proof set ενω βγαίνουν και κάποια χρυσά και ασημένια  proof νομίσματα ανάλογα με το τι θα αποφασίσει κάθε χώρα.Αυτα που έχεις στην τσέπη σου είναι τα κλασικά νομίσματα που βγήκαν το συγκεκριμένο έτος και έχουν αξία(μικρή) μόνο σε ακυκλοφόρητη κατάσταση και μόνο αν δεν είναι καθαρισμένα.
Ελπίζω να σε βοήθησα.
Φιλικά Στέργιος

Καλησπέρα κ σε σένα φίλε :)

Ναι...φυσικά και βοήθησες...Επαναλαμβάνω για να βεβαιωθώ ότι κατάλαβα καλα: αν ένα νόμισμα κυκλοφορίας (που θα βρίσκεται κανονικά στις τσέπες μας), κάποιος το έχει ή το αποκτήσει σε UNC μορφη (από κάποιο blister, τριπτυχο, μασούρι κλπ) τότε το συγκεκριμένο νόμισμα έχει μια κάποια μικρή παραπάνω αξία από τα ίδια που κυκλοφόρησαν στις τσέπες μας...καθαρά και μόνο επειδή είναι "καθαρό-ακυκλοφόρητο".

Τώρα...Αν αυτό το UNC νόμισμα που έχουμε βρεί (blister, τρίπτυχο κλπ) συμπέσει και με περίπτωση που το έτος εκείνο δεν βγεί το αντίστοιχο νόμισμα σε κυκλοφορία (όπως τα 2€ του 2007,2011 πχ), τότε μιλάμε για κάπως μεγαλύτερη αξία...σωστά???

Αν κατάλαβα σωστά τα παραπάνω, θα ήθελα να σε ρωτήσω αν μπορεί κάποιος πριν την αγορά ενός blister πχ, και χωρις να έχει παρέλθει το τρέχον έτος..(για τα προηγούμενα υπάρχει αρχείο), μπορεί να ξέρει εκ των προτέρων αν το νόμισμα θα βγεί κανονικά και σε κυκλοφορία....ή αν απλά βασίζεται στην τύχη..

και τελευταίο..τα νομίσματα που περιέχει ένα τρίπτυχο...σε τι κατάσταση είναι??? το μεσαίο συλλεκτικό ασημένιο είναι proof πχ? τα υπόλοιπα γύρω - γύρω??

Συγνώμη αν σε κούρασα... :(
ευχαριστώ κ πάλι...Αργύρης

Το 2ευρω με το δισκοβόλο έχει 3-4 ευρώ ακυκλοφόρητο και 5-7 ευρώ μέσα στην coincard.(είδος συσκευασίας σαν κάρτα).Τα νομίσματα μέσα στα τρίπτυχα και στα Blister είναι ποιότητας BU(λαμπερά ακυκλοφόρητα) ενώ το 10ευρω στα τρίπτυχα είναι ποιότητας proof.Τα τρίπτυχα και τα Blister του 2007 έχουν όντως υψηλές τιμές όπως και το blister του 2004 γιατί απο όσο ξέρω μόνο σ αυτά κυκλοφόρησε το 2ευρω με την αρπαγή της ευρώπης.Αυτά του 2011 είναι ακόμα σε χαμηλές τιμές.
Αν κάνεις συλλογή τα κυνηγάς όλα γιατί κάνεις ΣΥΛΛΟΓΗ.Αν ψάχνεις για επένδυση και κέρδος καλύτερα να ασχοληθείς με τίποτα πολύτιμα μέταλλα κτλ..Ας σου απαντήσει γι αυτό και κανένας άλλος αν θέλει πιο σχετικός!

Για τις καταστάσεις σου απάντησε σωστά ο iceman.Μόνο παρακολουθώντας το site της κεντρικής τράπεζας της Ελλάδος και το νομισματικό της πρόγραμμα μπορείς να μάθεις για το τι και πότε θα βγεί.
Οτιδήποτε άλλο χρειαστείς απλέ ρώτα  ;)

να σημειωσουμε οτι UNC νομισματα καποιων χωρων οπως Βατικανο πχ που εχουν κοπει σε μικρα τιραζ εχουν μεγαλη αξια ετσι αν θελεις να ασχοληθεις με το ευρω σαν επενδυτικο συλλεκτικο καλα θα ητανε να κοιταζεις και καποια αλλα κρατη τις κυκλοφοριες τους οχι μονο σε UNC αλλα και σε proof,silver,χρυσα αν σε ενδιαφερει γιατι καποτε κρυβονται ευκαιριες

Σας ευχαριστώ πολύ και τους τρεις!
Για την αξία του 2€ μπερδεύτηκα κοιτώντας εδώ: http://www.euro-coins.tv/greece-euro-coins.php (http://www.euro-coins.tv/greece-euro-coins.php)
όπου όπως θα δείτε αν πάτε στη στήλη 2004, αναφέρει ότι το 2€ unc του 2004 έχει μέση αξία τα 72,91€......και όχι 5-7€ όπως φαντάζομαι σωστότερα λέει ο iceman
Είχα πάντως την εντύπωση πως ηταν αξιόπιστη πηγή το συγκεκριμένο site...θυμάμαι το είχε αναφέρει κάποιος φίλος μαπο εδώ και το επισκέφτηκα...anyway
Για το θέμα επενδυση vs συλλογή έχω ήδη απαντήσει πως με ενδιαφέρουν να συνδιάζονται και τα δύο...οπωσδήποτε και τα δύο με την κατάσταση που επικρατεί και την μελλοντική ανασφάλεια.

φιλικα, Αργυρης

ΥΓ...επειδη με έβαλε σε σκέψεις η τοποθέτησή σου φίλε kypronumis, έχω την εντύπωση πως είναι δύσκολο από Ελλάδα να βρίσκω τα € ξένων κρατών κατευθείαν από τις κεντρικές τους τράπεζες..στην έκδοσή τους δηλαδή....και αν αυτό ισχύει σημαίνει πως θα μπορώ να τα βρω μόνο ακριβότερα αφού θα έχουν ήδη αγοραστεί από άλλους συλλεκτες...δεν γνωρίζω αν μπορώ εξ αποστάσεως με κάποιο τρόπο να τα αγοράζω απ τις ΄κεντρικές τους τράπεζες....

σε παρα πολλες περιπτωσεις μπορεις

http://www.ecb.int/euro/coins/collect/html/index.en.html (http://www.ecb.int/euro/coins/collect/html/index.en.html)

πιο πανω ειναι οι σελιδες των κεντρικων τραπεζων ή των mint.
θελει λιγο ψαξιμο και κοπο.

 :) :) :) thanks again!

Παρακαλώ,θα ήθελα πολύ να μάθω,από πού,βγαίνει το συμπέρασμα,ότι το 10ευρω πού υπάρχει στα τρίπτυχα είναι PROOF;;;;;;;Και όχι BU;;; ??? ??? ???

Παρακαλώ,θα ήθελα πολύ να μάθω,από πού,βγαίνει το συμπέρασμα,ότι το 10ευρω πού υπάρχει στα τρίπτυχα είναι PROOF;;;;;;;Και όχι BU;;; ??? ??? ???


Γιατί απλά έχει κοπεί σε ποιότητα PROOF σύμφωνα με τα λεγόμενα του νομισματοκοπείου και αν το πάρεις στα χέρια σου το καταλαβαίνεις με τη μία.
Το PROOF με το BU έχει τεράστια διαφορά.

Αν υπάρχουν κάποιες ειδικές πληροφορίες, π.χ.να το γράφει κάπου;Διότι στο τρίπτυχο δέν το βρίσκω γραμμένο.Και απορώ, αν ήταν PROOF,δε θα το έγραφαν;;;Όπως κάνουν με τα ασημένια αναμνηστικά 10ευρω,
πού έχουν εκδοθεί μέχρι σήμερα;;Ευχαριστώ εκ το προτέρων.   

βλέποντας το δικό μου 10€ στο τρίπτυχο, βλέπω πως αλλού είναι λαμπερό και αλλού ματ...ο φόντος λαμπερός και το θέμα (Ακρόπολη) πχ είναι ματ....λέει κάτι αυτό για το αν είναι proof? Νομίζω έχω διαβάσει πως αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό γνώρισμα των proof κοπής...

sorry αν πέταξα κοτσάνα... :-\

Για το 10 ευρω και εγω καπου το εχω διαβασει οτι ειναι Proof και μοιαζει με proof αλλα απο χθες το ψαχνω και δεν το βρισκω
οσο για τισ τραπεζες του εξωτερικου σχετικα με την προμηθεια νομισματων το πλεον ευκολα προσβασιμο και με νομισματα αξιας ειναι το bcl του Λουξεμβουργου και η Τραπεζα του Σαν Μαρινο AASFN,αντιστοιχα με Βατικανο και Μονακο δεν υπαρχει καμια ελπιδα

Επίσης οι εμπόροι,αυτά που πουλούν από σπασμένα τρίπτυχα,δέν τα ονομάζουν PROOF.

Φίλε μου νομίζω ότι στα τρίπτυχα τα νομίσματα 10 €  είναι «BU» καί όχι «PROOF»
όπως η εικόνα που τράβηξα από το pdf της Τραπέζης της Ελλάδος.

(http://i174.photobucket.com/albums/w83/pao1005/TRYPTIXO.jpg)

Συμφωνώ μαζί σου!!!!!Να μή μπερδεύουμε την (επιμελημένη κοπή ) ή την (λαμπερά ακυκλοφόρητη) με
την PROOF!! που είναι η ανώτερη μορφή επεξεργασία κοπής νομίσματος. Δική μου γνώμη. Να με συμπαθάτε!!!!
pyrinos  σε ευχαριστώ που με επιβεβαίωσες!!!!

to 2 ευρω του 2004  εχει κοπει και με την αρπαγη της Ευρωπης και με τον δισκοβολο.Η τιμη των 72 αφορα το 2ευρω του 2004  με την αρπαγη

Ακριβώς,το 2004 έβγαλε ένα blister,με όλα τα νομίσματα κυκλοφορίας,από 1cent-2eyro με την αρπαγή της Ευρώπης.Αυτό έχει τα 72 ευρώ.Και είναι και το μόνο που έβγαλε το 2004.

Μμμμ...έτσι εξηγείται η αξία του 2€... ;) Κ ευτυχώς που μου το ξεκαθαρίσατε γιατί το συγκεκριμένο site που ανέφερα (euro-coins.tv) με βοηθάει αρκετά και θέλω να πιστεύω πως έχει σχετικά αξιόπιστα στοιχεία για να ξέρω πάνω-κάτω τι παίζει με τα ευρωνομίσματα.

Τώρα κ με βάση τα τελευταία που γράψατε, μάλλον μιλάμε για BU το αργυρό και όχι Proof τελικά.... όπως  να χει, είναι πανέμορφο σε κάθε του μορφή :)

άμεση ανταπόκριση σε όλα....και σας ευχαριστώ ιδιαίτερα όλους!!

Όντως το λέει BU αλλά ένα 10 € του 2003 που έχω πιστοποιημένο είναι PROOF.
Βέβαια του 2003 το έβγαλε και εκτός τρίπτυχου και μπορεί να έκαναν ξεχωριστή κοπή.
Πάντως εγώ μέσα από το τρίπτυχο για PROOF τα βλέπω.
Το πεδίο είναι καθρέπτης και βλέπεις τη μούρη σου μέσα.

Ρε Νίκο εσύ που είσαι αρχηγός σε αυτά για λύσε μας την απορία σχετικά με τα 10 € των τρίπτυχων.

Πάντως υπάρχουν έμποροι που τα λένε PROOF.

http://www.ebay.com/itm/Greece-Official-BU-Set-2006-10-Euro-Silver-PROOF-/320643527235?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aa7d7f243 (http://www.ebay.com/itm/Greece-Official-BU-Set-2006-10-Euro-Silver-PROOF-/320643527235?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aa7d7f243)


 

Καλημερα σας .
τα νομισματα των 10 ευρω που βρισκονται στα τριπτυχα παροτι στην ιστοσελιδα της τραπεζης αναφερονται ως BU ειναι σαφως πατημενα με την μεθοδο PROOF , αυτο μαρτυραει το αποτελεσμα.

http://www.ebay.de/itm/Off-KMS-Griechenland-2009-Astronomie-10-Euro-Silber-/180853137787?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item2a1bafe17b (http://www.ebay.de/itm/Off-KMS-Griechenland-2009-Astronomie-10-Euro-Silber-/180853137787?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item2a1bafe17b)

http://www.ebay.de/itm/Off-KMS-Griechenland-2009-Ritsos-10-Euro-Silber-/180853133995?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item2a1bafd2ab (http://www.ebay.de/itm/Off-KMS-Griechenland-2009-Ritsos-10-Euro-Silber-/180853133995?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item2a1bafd2ab)

http://www.ebay.de/itm/Griechenland-KMS-2011-st-10-Euro-Silber-Stadion-/220986713777?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item3373d5a6b1 (http://www.ebay.de/itm/Griechenland-KMS-2011-st-10-Euro-Silber-Stadion-/220986713777?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item3373d5a6b1)

http://www.ebay.de/itm/10-EURO-SILBER-MUNZE-GRIECHENLAND-2011-KALLIMARMARO-STADION-PP-/180855347258?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item2a1bd1983a (http://www.ebay.de/itm/10-EURO-SILBER-MUNZE-GRIECHENLAND-2011-KALLIMARMARO-STADION-PP-/180855347258?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item2a1bd1983a)

http://www.ebay.de/itm/10-EURO-SILBER-MUNZE-GRIECHENLAND-2007-KAZANTZAKIS-PP-/180855350351?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item2a1bd1a44f (http://www.ebay.de/itm/10-EURO-SILBER-MUNZE-GRIECHENLAND-2007-KAZANTZAKIS-PP-/180855350351?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item2a1bd1a44f)

http://www.ebay.de/itm/Griechenland-KMS-2011-st-10-Euro-Silber-Akropolis-/360409098309?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item53ea0e6845 (http://www.ebay.de/itm/Griechenland-KMS-2011-st-10-Euro-Silber-Akropolis-/360409098309?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item53ea0e6845)

Τα 10ευρα ειναι σίγουρα Proof!!!!

Και στο population report της PCGS έστω και τα ελάχιστα που έχουν πιστοποιηθεί είναι χαρακτηρισμένα ως Proof.
http://www.pcgs.com/pop/detail.aspx?c=1288&p=PR&t=3 (http://www.pcgs.com/pop/detail.aspx?c=1288&p=PR&t=3)

to ιδιο και η NGC
http://www.ngccoin.com/poplookup/WorldBaseGrades.aspx?MajorCategory=WORLD%20COINS&CatDesc=GREECE&Denom=S10E (http://www.ngccoin.com/poplookup/WorldBaseGrades.aspx?MajorCategory=WORLD%20COINS&CatDesc=GREECE&Denom=S10E)

έστω λοιπόν ότι έχουμε ένα proof νόμισμα.

απ οσο ξέρω, αν ένα τέτοιο νόμισμα βγει απ την συσκευασία του, ακόμα κ με μια δαχτυλιά χάνει μέρος της αξίας του..παύει ουσιαστικά να είναι proof...αν τα λέω σωστά, τότε δυστυχώς αυτά τα νομίσματα δεν μπορούμε να έχουμε τη χαρά να τα "νιώσουμε" λίγο στα χέρια μας...να τα αισθανθούμε τέλος πάντων...:(

Η ερώτηση που προκύπτει είναι η εξής: αφού τα proof δεν τα βγάζουμε ποτέ από την αρχική θήκη τους...πώς τα αξιολογεί ένας έμπορος με αγοραστικό ενδιαφέρον ή ένας οίκος πιστοποίησης??? μόνο απο τα πιστοποιητικά τους? αν τα ανοίξουν δε χάνεται η ποιοτητα proof που λέμε?

Μια ανάλογη περίπου απορία έχω και για τα ακυκλοφόρητα (unc)...μιλάω ως βαθμό ποιότητας και όχι για το αν βγήκε το αντίστοιχο νόμισμα στην κυκλοφορία.
πχ για να καταλάβετε την απορία μου: έχω πχ ένα μασούρι 2€...με τα 2€ αυτά να έχουν κυκλοφορήσει κανονικά και στην αγορά...απλά εγώ τα έχω σε μασούρι...αν βγάλω ένα απο το μασούρι για να το διαθέσω..αυτό είναι unc ή όχι?
Άλλη περίπτωση πχ ένα 2€ από blister, τριπτυχο κλπ...όπως το 2€ του 2011 που δεν βγήκε σε κυκλοφορία. Αν ανοίξω την συσκευασία και πάρω το 2€ στα χέρια να το βάλω σε ένα αλμπουμ πχ...αυτό χαρακτηρίζεται μετά UNC ως ποιότητα? (το οτι δεν κυκλοφόρησε είναι δεδομένο μιας κ δεν βγήκε)
Τι θα μου απαντούσατε για τα δύο παραδείγματα που ανέφερα, όπως κ για την περίπτωση των proof που έθεσα παραπάνω??

Για τους οίκους πιστοποίησης υπάρχουν στο φόρουμ ειδική, που θα μας βοηθήσουν.Και εγώ θέλω να μάθω;;;
Όσο για τους εμπόρους(χωρίς να έχω κάτι μαζί τους,αφού έχω αγοράσει και εγώ πολλά νομίσματα)είναι θέμα
ανάμεσα στον αγοραστή και στον πωλητή. Πχ αν σου λέει ότι ειναι PROOF και εσύ δεν το πιστεύεις,του ρίχνεις
τη τιμή!Φυσικά αν υπάρχουν πιστοποιητικά είναι καλύτερα.
Τώρα, ένα εξασκημένο μάτι είναι το μεγάλο ατού!!!!
Αν τα βγάλεις από το μασούρι παραμένουν unc,.....με μεγάλη προσοχή.
Αν ανοίξεις ένα blister(τα blister είναι ποιότητα BU,ανώτερα τον UNC)παραμένουν BU.
Θα σου πρότεινα να μήν κάνεις τέτοιες ενέργειες...ακόμα!!!

Σε παραπέμπω σε παλαιότερο πόστ του φόρουμ,ώστε να έχεις μια γνώμη.
  http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=1778.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=1778.0) 

Ή πιάνουμε το νόμισμα με ειδικά γάντια όπως κάνει ο Ανάργυρος, ή το πιάνουμε από την περιφέρεια με προσοχή.
Οι δαχτυλιές φεύγουν με διάφορους τρόπους οι οποίοι έχουν αναφερθεί εδώ στο φόρουμ, με κόστος έναν με δύο βαθμούς στο grading κατόπιν προσωπικής εμπειρίας.

μμμ...μάλιστα!
η ουσία λοιπόν είναι πως αν είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί, ακόμα κ αν βγουν απ τις αρχικές συσκευασίες blisters, τρίπτυχα, μασούρια κλπ, ένα unc παραμένει unc, ένα BU παραμένει BU και ένα Proof παραμένει επίσης proof....κ ας είναι σε διαφορετική απ την αρχική τους συσκευασία (πχ "μεταστέγαση ενός proof,BU,UNC κλπ στα γνωστά χαρτονένια καρτελάκια κ τοποθέτηση σε κάποιο ειδικό άλμπουμ)

Για μένα συλλογή είναι αυτή που να μπορώ και να τη δω..και να την θαυμάσω... είτε απο ένα άλμπουμ, είτε καδράκι - κουτάκι κλπ, κ όχι μόνο στα τρίπτυχα κλπ που δε μου αρέσουν καθόλου παρουσιαστικά...

thanks a lot!!!! :)

Κάτι άσχετο με το θέμα αλλά το παρατήρησα στο link. Αναφέρει νόμισμα αρκουδόρεμα 2007. Ποιό είναι αυτό; Τα μαυρόπευκα εννοεί ή βγήκαν και άλλα εκτός της Κάλλας, του Καζαντζάκη και τα δύο της πινδου;

Είναι το Πουλιά και Αγριολούλουδα.Που είναι σετ με τα Μαυρόπευκα της Πινδου.

coins-gr στους ορους του site ειναι η γραφη με ελληνικους μικρους χαρακτηρες.Eπισης το καθε θεμα μπαινει στην σωστη ενοτητα. Η ζητηση  ειναι ρος το τελος του φορουμ .εκει θα εχεις καλυτερασ αποτελεσματα   γι αυτο που ζητας. Εποπ