Στέκι Συλλεκτών

Ας πουμε οτι εχουμε ενα διαθεσιμο εισοδημα 10.000.
Ποιο ειδος συλλογης σας εκφραζει περισσοτερο?
1) Μια συλλογη 10 αντικειμενων αξιας 1.000 εκαστο?
2) Μια συλλογη 100 αντικειμενων αξιας 100 εκαστο?
3) Μια συλλογη που να εχει 2-3 αντικειμενα αξιας 1.000 ευρω το καθενα και 70-80 αξιας 100?
4) Καποιος αλλος συνδυασμος?
Τα νουμερα ειναι ενδεικτικα, το ερωτημα ουσιαστικα ειναι αν θελουμε μια συλλογη ελαχιστων και ακριβων αντικειμενων, μια αλλη πολλων και σχετικα φθηνων , μια ενδιαμεση κατασταση με εμφαση τα ακριβα, μια ενδιαμεση με εμφαση τα φθηνα....τι σας εκφραζει πιο πολυ?

καλημέρα στην παρέα!
Ωραίο θέμα άνοιξες φίλε!

Όταν ξεκίνησα την συλλογή , μάζευα όλες τις καταστάσεις και ότι μου προξενούσε ενδιαφέρων.
Στην πορεία άρχισα να γίνομαι πιο ποιοτικός , δηλαδή να μαζεύω ακυκλοφόρητα μόνο

Αργότερα όταν ήμουν οικονομικά πιο δυνατός μπόρεσα να αποκτήσω πιο σπάνια κομμάτια

Άρα σαν συμπέρασμα δικό μου καλό ειναι να έχεις απόλα
Δηλαδή και φθηνά αλλά και 3-4 καλά κομμάτια που θα είναι η κορωνίδα της συλλογής σου και θα τα αποχωριστείς μόνο αν σου κάνουν καποια πολύ καλή προσφορά.

Από τα σπάνια και ακριβά κομμάτια κανείς δεν θα βγεί χαμένος αν η τιμή απόκτησης είναι ικανοποιητική!

Θα παίξω ανάμεσα στην 3 επιλογή και την 4.

Δηλαδή όταν ξεκινάς να συλλέγεις κάτι ξεκινάς απο τα απλά και τα εύκολα (δε μιλάμε να ξεκινάς απο το μηδέν μια απόλυτα επενδυτική συλλογή) σιγα σιγα που εξερευνάς τα χωράφια σου αρχίζουν σε ιντριγκάρουν και άλλα πράγματα που μπορεί να μην είναι ακριβά αλλα δύσκολο να τα βρείς. Σίγουρα στο ταξίδι σου θα δείς και πράγματα που αξίζουν αρκετά λεφτά και θα σε δελεάσουν να τα αποκτήσεις.

Εγώ τώρα πάω προς τη φάση 3 σιγα σιγά. Δηλάδή ξέρω οτι δεν μπορώ να δίνω συνεχώς για ακριβά κομμάτια αλλα έχω ένα πλάνο να αποκτήσω κάποια για να τα έχω στη συλλογή μου σαν κορωνίδες που λέει και ο SV.

Πληρώνεις 5 ευρώ και πηγαίνεις να παρακολουθήσεις μια συναυλία του Κώτσου Παπακώτσου του κλαρινιτζή, μαζί με την οικογενειακή μπάντα. Γουστάρεις κλαρίνο, κέφι κλπ, μέχρι τη στιγμή που χτυπά την πόρτα η μικρή Τασίτσα Παπακώτσου, πιάνει ο Κώτσος το soundtrack της ταινίας 'Ξεριζωμένη γενιά' και σένα σε πιάνουν τα κλάματα.

Την άλλη μέρα πληρώνεις 2470 ευρώ και πηγαίνεις να ακούσεις Rolling Stones. Είναι η τελευταία τους συναυλία, καθότι αποφάσισαν να αυτοκτονήσουν όλοι μαζί επί σκηνής. Στο τέλος της συναυλίας αυτοπυρπολούνται, αφού πρώτα έχουν λουστεί με σφηνάκια stolichnaya (ένδειξη φιλίας προς τον Πούτιν), για τα δικαιώματα του σκανδιναβικού σκαθαριού της μαύρης λάσπης.

Και στις 2 περιπτώσεις έχεις ζήσει την εμπειρία, έχεις κάνει τα γούστα σου, αλλά συνάμα ''έχασες'' χρήματα.
Έχασες ;; ... Ή δεν πρέπει να ασχολούμαστε αν χάσουμε σε περίπτωση που μεταπωλήσουμε ;;

Ότι γουστάρεις μάζευε, ότι σου κάνει κέφι. Κι αν πουλήσεις, δεν πωλείται το κέφι που έκανες, αλλά το αντικείμενο που σου έκανε το κέφι... και ... Πάμε γι άλλα.

Επιλέγω το 4.

ΥΓ Σε τελική ανάλυση, δε θα τα πάρουμε και μαζί μας.

Σιγουρα το θεμα εχει 2 σκελη, το επενδυτικο και το συλλεκτικο. Ολοι μας πιστευω βλεπουμε τη συλλογη και απο την επενδυτικη της μερια ενδομυχα. Οσο και αν δε θελουμε να πουλησουμε, απο την αλλη μας αρεσει να εχουμε πραγματα αξιας και σιγουρα ειναι δυσαρεστο να βλεπουμε να απαξιωνεται η συλλογη μας οικονομικα.
Ειναι και το θεμα της υπομονης στη μεση, μπορει καποιος να στερηθει την αποκτηση 4-5 αντικειμενων το μηνα για να αποκτησει 1 ακριβο σε 5 μηνες για παραδειγμα? Εμενα αυτο το συνδρομο στερησης παντως με πιανει παντα  :)

Ακου συμπτωση και γω χτες ετυχε να σκεφτομαι περιπου το ιδιο με αυτο που ρωτας. :D Νομιζω η επιλογη 3 ειναι η πιο ισορροπημενη και ρεαλιστικη με την εννοια οτι ικανοποιει και το συλλεκτικο σαρακι-εθισμο αφου αν εχεις το πλανο του 1 μαλλον θα αγοραζεις πολυ αραιοτερα και θα χεις και λιγοτερα αποκτηματα.Νομιζω ο συλλεκτισμος ειναι και αρρηκτα συνδεδεμενος με την ποσοτητα περισσοτερο απ οτι με την ποιοτητα.Τελος νομιζω οτι το λογικοτερο αν μπορει ειναι να περασει καποιος και απο τις 4 φασεις που περιγραφεις αφου σταδιακα αλλαζουν τα θελω και οι συνηδειτοποιηση του συλλεκτισμου απο τον καθενα μας ;)

Τα νουμερα ειναι ενδεικτικα, το ερωτημα ουσιαστικα ειναι αν θελουμε μια συλλογη ελαχιστων και ακριβων αντικειμενων, μια αλλη πολλων και σχετικα φθηνων , μια ενδιαμεση κατασταση με εμφαση τα ακριβα, μια ενδιαμεση με εμφαση τα φθηνα....τι σας εκφραζει πιο πολυ?
 To σεναριο πολλα και ακριβα δεν παιζει??
 Νομιζω οτι εξαρταται απο το σε ποια φαση της συλλεκτικης του ζωης ειναι ο καθενας.
 Και κυριως, απο ποσα χρηματα μπορει να διαθετει για το χομπυ.

 Εαν διαθετει αρκετα χρηματα και ειναι αρκετο καιρο στο χομπυ, δεν νομιζω οτι θα επιλεξει να παρει οσα περισσοτερα νομισματα μπορει σε vf, η φυση του χομπυ σε οδηγει, αργα η γρηγορα, στο ακυκλοφορητο+σπανιο (και αρα ακριβο).
 Εαν διαθετει λιγα χρηματα, δεν μπορει να παιρνει ακριβα κομματια, γιατι θα παιρνει ενα κομματι τον χρονο, αρα ουσιαστικα δεν θα ασκει το χομπυ.

 Εχω γραψει ξανα, οτι οι επιλογες για την ποιοτητα της συλλογης συνηθως ειναι μεσα σε εισαγωγικα.
 Αναλογα με την οικονομικη κατασταση, τον σκοπο που την κανεις και καποιες αλλες παραμετρους οδηγεισαι στο τι νομισματα θα μαζευεις, ακριβα, μεσαια η φτηνα.

 Προσωπικα ειμαι σε ενδιαμεση κατασταση, δεν θα παρω το νομισμα των δεκα χιλιαδων, γιατι θα ματωσω υπερβολικα και θα κανω πολυ καιρο να ξαναπαρω νομισμα.
 Εαν ειναι ενα νομισμα που με ενδιαφερει, δεν θα το παρω σε χαμηλη κατασταση με 40-50 ευρω, θα κοιταξω να το βρω σε καλυτερη, με 2-3-4-5 κατοσταρικα.
 Καποια στιγμη που ειμαι πιο λασκα, θα παρω και του χιλιαρικου η και παραπανω.(παντα για συλλεκτικα μιλαμε, οχι για μπουλιον).
 Εαν ομως μου εδινε καποιος εκατο χιλιαρικα και μου ελεγε οτι μπορω να τα διαθεσω μονο για την συλλογη και πουθενα αλλου, θα αγοραζα κατευθειαν ενα νομισμα των 100.000.
  " Επιλογες"  και "με εκφραζει" my ass, ΕΜΕΝΑ Η UNA ME ΕΚΦΡΑΖΕΙ, ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΛΕΦΤΑ.. :D :D :D :D ;D ;D

Πολλα και ακριβα δε παιζει γιατι εχω υποθεσει ενα συγκεκριμενο εισοδημα. Αν ειμασταν ζαπλουτοι λογικο θα ηταν το διλημμα να μην υπαρχει καν γιατι δε θα ειχε νοημα! Ολοι θα παιρναμε τα πανακριβα ! Βασικα δε θα μασταν καν εδω, αλλα στη Χαβαη και στις Μαλδιβες!
Μιλαω για εναν ανθρωπο που βγαζει ενα μεσο εισοδημα.

χαχαχαχα να σαι καλά ρε Κώστα,αν και υποτίμησες λίγο τον Κώτσο Παπακώτσου :D :D :D

  Εγώ νομίζω ότι αφού έχουμε συγκεκριμένες παραμέτρους στο ερώτημα, έχει να κάνει με το χρονικό σημείο που είναι κάποιος στο ταξίδι. Δεν υπάρχει συγκεκριμένος σωστός τρόπος για να κάνεις μια συλλογή, αλλά αν ξεκινούσα σήμερα και ήθελα να ξοδέψω 10 χιλιάρικα, δεν θα αγόραζα 3 καποδίστριες του χιλιάρικου και 70 χρέπια. Θα πήγαινα σιγά σιγά από το τέλος(2000) προς την αρχή(1828) και όχι με πολύ ακριβά κομμάτια. Για να μάθω...

 Αν είχα εμπειρία προηγούμενη και ξαναξεκινούσα μια Ελληνική συλλογή, θα ξεκινούσα κατευθείαν από Γεώργιο . Τα νεότερα νομίσματα δεν με ενθουσίαζαν ιδιαίτερα. Θα έδινα 2.500 χιλιάρικα για να πάρω 5 Όθωνες και με τα  7.500 θα έπαιρνα αρκετά ακυκλοφόρητα του Γεωργίου και κάποια νφ κ χφ στα δυσκολότερα.

 Αν είχα υπάρξει από τους δυνατότερους και μεγαλύτερους συλλέκτες και ξαναξεκινούσα μια συλλογή με 10Χ , σίγουρα θα είχα μια οπτική διαφορετική. Ίσως τότε θα μπορούσα να εκτιμήσω καλύτερα τις κιν΄ήσεις και τις ευκαιρίες της αγοράς, και να είχα την σιγουριά να πάρω 2-3 ακριβά κομμάτια.

 Πολύ καλά τα είπε ο GKCollect...

  

Ναι, εχω καταλαβει απολυτα το ερωτημα σου, η απαντηση ,για τον μεσο συλλεκτη, βρισκεται σε αυτο που ειπες παραπανω περι υπομονης.
 Οσο περισσοτερο καιρο βρισκεται στο χομπυ και οσο πιο χορτασμενος ειναι συλλεκτικα, τοσο περισσοτερο μπορει να κανει υπομονη και να παιρνει επιλεγμενα κομματια σε αραιοτερα χρονικα διαστηματα.(το 1 και ακριβο)
 Αν ειναι στα ντουζενια του,αλλα εχει καποια πειρα, οχι δεν μπορει να κανει πολυ υπομονη, θα προσαρμοσει τις αγορες του στο συνδρομο στερησης (5 και μεσαιας τιμης).
 Αν μολις τωρα ανακαλυπτει το χομπυ, θα παιρνει οτι βρει οσο συχνοτερα μπορει (10 και φτηνα).
 Μιλαμε παντα για το ιδιο διαθεσιμο ποσο.
 Νομιζω οτι αυτη ειναι η καταταξη χοντρικα.
 Βεβαια μπλεκουν εδω οι ιδιαιτεροτητες του καθενος, ο σκοπος της συλλογης,αν θελει να τα χωσει στην σπηλια η να τα πουλησει αργοτερα κλπ κλπ.

Σωστός ο σύντροφος lucky_louk. :-)

Αν ξέρεις τι σε ενδιαφέρει + αν ξέρεις και την πιάτσα, το πας αλλιώς.
Αν είσαι καινούριος, το πας ψάχνοντας, ξεκινώντας από τα εύκολα και σίγουρα...

Εγώ διαφωνώ με τις συνταγές γενικώς στα συλλεκτικά και για αυτό επιμένω ότι η μόνη λύση για τους καινούριους είναι το ψάξιμο.

Από την άλλη... και ο προϋπολογισμός έρχεται εκ των υστέρων. Αφού ψαχτείς λίγο, με έναν προϋπολογισμό 500 ή 1.000 ευρώ, μετά σκέφτεσαι:

- Ο Α τομέας "έτσι" έχει προϋπολογισμό 5.000.
- Ο ίδιας τομέας "αλλιώς" έχει προϋπολογισμό 100.000.
- Ο Β τομέας έχει προϋπολογισμό 20.000.
Οπότε, ή διαλέγεις τον Α (με 5.000) και τα υπόλοιπα τα τρως στα μπουζούκια ή διαλέγεις τον Β και όπου φτάσεις... Ή προσαρμόζεις τον Β στα μέτρα σου. Ή κάτι τέτοιο...

@haros

Να βάλω μια ακόμα παράμετρο. Δεν ξέρω αν απλώς την ξέχασες ή διαφωνείς...

Και ο παλιός συλλέκτης μπορεί να ξεκινήσει καινούριους τομείς. Είτε τελείωσα τον Παύλο και αρχίζω τον Γεώργιο, είτε έβαλα το νερό στο αυλάκι με τα δίευρα και ας πιάσω και τον Παύλο.

Θα ξαναγυρίσει στην αρχική φάση, αλλά... περίπου. Περισσότερο έμπειρος, περισσότερο οργανωμένος, αλλά.. πάλι λίγο από όλα.


Ίσως λέμε και το ίδιο πράγμα.

 Επειδη παρακολουθω τους προβληματισμους σου heretic γενικως, και επειδη καταλαβαινω οτι τον αφρο του Ελληνικου νομισματος δεν γινεται να τον μαζεψεις (οπως οι περισσοτεροι απο εμας) γιατι δεν σου περισσευουν ταληρα, δεκαρικα η τριανταρικα,( οπως στους περισσοτερους απο εμας) θα σου πω μια κουβεντα και οπως θελεις παρτην.
 Πηγαινε αδερφε στα WORLD COINS, να φχαριστηθει η ψυχη σου ακυκλοφορητο συλλεκτικοτατο νομισμα σε νορμαλ τιμες, να εχεις απειρες επιλογες, να μην βλεπεις τις τιμες (πλην αφρου) να καταποντιζονται καθε μερα και να μην εχεις αναγκη κανενα κερατα για να βρεις τα κερματα σου.

Οχι, δεν διαφωνω καθολου, απλως δεν το ανεφερα γιατι συνηθως εαν ειναι κανεις μερικα χρονια στο χομπυ και μαζευει π.χ. μονο Ελληνικα (οπως οι περισσοτεροι Ελληνες συλλεκτες), δεν περιμενει να κλεισει π.χ Οθωνα για να παει στον Γεωργιο κλπ, μαζευει συγχρονως δυο τρεις περιοδους και κλεινει τις τρυπες οποτε του δοθει η ευκαιρια.
Αλλα ναι, υπαρχει περιπτωση ενας εμπειρος μετα απο χρονια συλλογης να ασχοληθει με κατι τελειως καινουργιο για αυτον, οπως τον Κυβερνητη, η να αποφασισει να μαζεψει Παυλο που μεχρι προτινος τον σνομπαρε.
Η να μαζευει χρονια ευρω και να στραφει στα Ελληνικα των νεωτερων περιοδων.
Οταν ξεκινας ενα τομεα καινουργιο και εχεις πειρα, οπωσδηποτε ξεκινας με πλεονεκτημα.

 Πολύ σωστή παρατήρηση φίλε Χάροντα! Όμως υπάρχει και ένα συν στα Ελληνικά που δεν θα βρεις στα Ξένα... Η Ιστορία σου... Κατά τα άλλα, πέρα από συναισθηματισμούς τα Ελληνικά , δεν τραβάνε. Είναι βέβαια μια καλή ευκαιρία για κάποιον να κάνει μια καλή συλλογή με νφ-χφ πιστοποιημένα καθώς έχουν ξεφτιλιστεί οι τιμές τους.

Νομίζω ότι πρέπει να επισημάνω και μια άλλη παράμετρο. Κάποιοι μαζεύουν "παλιά" νομίσματα, γραμματόσημα κλπ, κάποιοι μαζεύουν "καινούρια".

Στα "παλιά" κάποια πράγματα είναι "γνωστά", όπως ο αριθμός, οι τιμές κλπ, εντέλει και ο προϋπολογισμός.

Αν κάποιος αποφασίσει να ασχοληθεί με ευρώ αναμνηστικά ή κάτι τέτοιο, ούτε οριστικό προϋπολογισμό μπορεί να κάνει, ούτε ξέρει πού θα τον βγάλει. Όσοι μαζεύουν χαρτονομίσματα ευρώ με τις πλάκες εκτύπωσης, κάθε μέρα πέρνουν αποφάσεις και κάθε μέρα αναπροσαρμόζουν τον προϋπολογισμό τους, εκ των πραγμάτων.

Ακόμα περισσότερο, δεν μπορείς να πεις "μαζεύω χαρτονομίσματα ευρώ με τις πλάκες μόνο ακυκλοφόρητα". Κάποια στιγμή θα βρεις κάποιο δύσκολο σε XF και εκείνη τη στιγμή θα αποφασίσεις. (Αν το βρεις στην τσέπη σου σε ονομαστική αξία, δεν είναι θέμα, αν όμως σου το προτείνουν για ανταλλαγή κλπ...)

Πολυ ωραιες αποψεις ολοι. Μονο σε ενα πραγμα εχω μια μικρη παρατηρηση. Το 'χρεπι' οπως ειπε καποιος φιλος απο πανω δεν ειναι απαραιτητο να υπαρχει, δηλαδη με 50 ευρω ας πουμε παιρνεις μια δραχμη 1873 σε xf, που ειναι σαφως χρεπι σε σχεση με την ακυκλοφορητη, αλλα με 50 ευρω μπορεις να παρεις και ενα ακυκλοφορητο Παυλο με λουστρα, bu ms 67 (πχ 20λ 1959).
Εγω που ασχολουμαι με 3 συλλογες (νομισματα, γραμματοσημα, χαρτονομισματα), εχω να αντιμετωπισω τεραστιο ευρος επιλογων! Οσο και να περιοριζεις το πεδιο , παλι ειναι αμετρητες οι επιλογες. Πχ κανω 1925-σημερα στα χαρτονομισματα, γραμματοσημα, ειμαι σε αρκετα καλο σημειο αλλα οι σειρες στο φασμα 50-100 ευρω ειναι αμετρητες. Υπαρχει ομως και η σειρα του Bari στα γραμματοσημα που για να κλεισει η τρυπα θελει ενα χιλιαρικο. Αντε ομως να περιμενω ενα εξαμηνο για να μαζεψω το ποσο αυτο...και το ασχημο ειναι οτι μπορει να βγει σε ανυποπτο χρονο και να μην εχω τα λεφτα.Με τα ιδια λεφτα ομως (το χιλιαρικο) μπορω να παρω 10 καλες σειρες 24-59. Μπλεξιμο :)

Για τα world coins, το προβλημα που θα ειχα θα ηταν της ομοιογενειας. Παρα πολλες χωρες, παρα πολλες χρονικοι περιοδοι και παρα παρα πολλα νομισματα..

Ε, αν κάνεις τέτοια συλλογή, συνήθως δεν μαζεύεις αδιακρίτως ότι σου πέσει στα χέρια... Μπορεί να είναι, Μεξικάνικα, Αποικιακά,  Βρετανικά, Γαλλικά, Κραουνς, Ταλλερς κ.λ.π. . Εεε, δεν τα μαζεύεις όλα!

Ε, ναι. Ξεκινάς "ψάχνωντας" και πιάνεις έναν τομέα. Π.χ. γαλλικά του μεσοπολέμου. Κάποια άλλη στιγμή (μετά από χρόνια), σε τραβάει κάτι άλλο, π.χ. ρώσικα της Σ. Ένωσης.

Αν δεν αισθάνεσαι να σε τραβάει κάτι, ρίχ' το στον "χαβαλέ" (ό,τι να 'ναι), μέχρι να σε τραβήξει κάτι.

Εγω πιστευω οτι αν μικρυνουμε την κλιμακα των παραπανω ερωτησεων με σαφηνεια θα οδηγηθουμε σε ενα μονοπατι που οι ποιο εμπειροι το εχεται πατησει σαν σκαλοπατι ,δηλαδη κανω την αναλογια με χιλιαρικο στην αρχη αρχιναω απο βφ μετα ανεβαινω σιγα σιγα και τα υπολοιπα σκαλοπατια αλλα στην τελικη συμφωνω με τον Κωστα οτι στην ουσια εισαι χαμενος αλλα εχεις ΞΕ...ωσει με ολα αυτα και τα εχεις ευχαριστηθει.Αν ειναι δε να τα κανεις αυτα με το στανιο και να σε αγχωνουνε,τοτε πιστευω οτι εισαι σε λαθος δρομο και σε λαθος μερος την λαθος στιγμη και καλυτερα κατι που κανεις και δεν σου δινει την απαραιτητη ικανοποιηση,ψυχικη ευμαρια να το αποφευγεις γιατι στο τελος κατανταει ψυχοφθορο,οποτε διαλεγω και τα 4 γιατι καποιος πιστευω που ασχολειτε θα τα περασει ολα αυτα τα σταδια θελοντας και μη ,παντως ωραιο το ερωτημα φιλε χερετικ

εγω παντως αν ξεκινουσα σημερα σε world coin θα πηγαινα στην τελικη αφου στον συλλεκτισμο δεν εισαι κερδισμενος. Στα ξενα εχεις ενα απεραντο οριζοντα συλλεκτικων νομισματων....παραδειγμα μια συλλογη με την ημερομηνια γεννησης μου 1976 μαζευω απο ολες τις χωρες την συγκεκριμενη ημερομηνια...αλλο θεματα με πουλια...θεματα με πλοια και ου το καθεξης.

Πολυ ωραιο θεμα! Αυτοι οι παραμετροι που βαζετε ειναι καπως ψυχαναγκαστικοι! Εχετε (εστω) 10.000 (!) τι θα παιρνατε?
Προσωπικα εχω ορισει ενα ποσο και το εχω σπιτι σε μετρητα καθαρα για συλλεκτικες αγορες και οποτε δω κατι να μου αρεσει το τσιμπαω! Φυσικα αμεσως μετα το συμπληρωνω να ερθει στα ισια του μεχρι την επομενη αγορα!  ::)
Επισης καλο ειναι να μην παρασυρομαστε απο μοδες που δημιουργουνται απο το προμοσιον! Εκει χανονται δυστηχως χρηματα απο την απαξιωση των κοματιων μετα απο λιγο διαστημα!
Αν καποιος καταφερει και κοντρολαρει τον εαυτο του και αγοραζει οτι πραγματικα τον ικανοποιει και του αρεσει αποκλειστικα αυτον, για μενα ειναι επιτυχημενος συλλεκτης!