Στέκι Συλλεκτών

Με αφορμή μία βιαστική επίσκεψη στο Μουσείο Μπενάκη, φωτογράφησα (δυστυχώς με χαμηλής ανάλυσης κάμερα κινητού) το φοβερό σετ 100 + 50 δραχμές 1875 ESSAI και 100 & 50 δραχμές 1876!

Ακόμα, είμαι σε επικοινωνία με τον διευθυντή και την αξιόλογη ιστορικό που είναι υπεύθυνη για τα νεοελληνικά νομίσματα του Νομισματικού Μουσείου για να ανοιχθεί η προθήκη των νεοελληνικών και να φωτογραφηθούν σε υψηλή ανάλυση (obverse & reverse) κάποια κομμάτια που θέλω. Μόλις λάβω τις φωτογραφίες, θα τα ανεβάσω!

Απλα θεικα!!!,Μπραβο Σωκρατη.Ευχαριστουμε.

Τα μισά έβγαλες φώτο απο του ΓΕΩΡΓΙΟΥ Α ´

(http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/910/Q1AuOr.jpg)

Στην αντανακλαση του τζαμιου της βιτρινας, γιατι βλεπω τον Ζομπελς με μασκα, μαυρα ρουχα, σχοινι, λοστο και σφυρι ?? ;D ;D ;D

έπεσα  από την καρακλα....

Μετά από τόσα χρόνια, αλλά επειδή τα νομίσματα είναι απίστευτα και μοναδικά, ήθελα να ρωτήσω αν βγήκαν τελικά και αναρτήθηκαν είτε εδώ, είτε κάπου αλλού φωτογραφίες υψηλής ανάλυσης.

Καλά έκανες και το υπενθύμησες...  όμως τόσα θέματα μένουν μισά και αναπάντητα και δυστυχώς οι λόγοι πολλοί...

Υπάρχουν και σε τουλάχιστον μια ιδιωτική συλλογή αυτά ξέρεις. Κι όχι μόνον αυτά τα 4, αλλά και τα δοκίμια uniface που προηγήθηκαν, δηλαδή το κάθε νόμισμα με τον εμπροσθοτυπο η τον οπισθοτυπο και κενό πίσω....

και αλλα που ούτε το μουσείο Μπενάκη δεν έχει, όπως πχ η σπανιωτατη κασετίνα δοκιμίων της πρώτης σειράς του Γεωργίου Α, με 20λεπτο του 1869 και τις άλλες αξιες (50λ, 1 δραχμη, 2 δραχμες) με ημερομηνία 1868 και το διακριτικό Ε= Essai (δοκίμιο). Μια απίστευτη κασετίνα, φτιαγμένη με τέτοιο τρόπο, ώστε να κανεις «τούμπα» το εσωτερικό της για να δεις και την πίσω πλευρά, χωρίς να αγγίζεις ποτε τα νομίσματα. Τέτοιες γνωρίζω δυο, και τις δυο σε ιδιωτικές συλλογές αλλά όχι στο Μουσείο Μπενακη αν δεν απατώμαι.

Υπάρχουν φωτογραφημένα στο βιβλίο του Γ. Βασιλάκη.

Πλήρωσε αδρά το μουσείο για να τα φωτογραφήσει. Υπόψη, με φωτογράφο του Μουσείου. (προμήθειες γαρ).

Οι φωτογραφίες στο βιβλίο του Γ. Βασιλάκη είναι όντως περίφημες και με ανάλυση άριστη! Μια επίσκεψη στο Μπενάκη όμως επιβάλεται για να τα δει κανείς ζωντανά,,,,,,,,

Απόσπασμα από το βιβλίο .Αν και το έχετε διαβάσει το γράφω και δω.
"""
Το επιχρυσωμένο χάλκινο proof επιμελημένης κοπής, μονής όψης, και το αντίστοι-
χο δοκιμαστικό essai 100δραχμου, με εμπροσθότυπο και οπισθότυπο ND (1875),
από το Νομισματοκοπείο Παρισίων, μαζί με το ανάλογο 50δραχμο, πάλι με εμπρο-
σθότυπο και οπισθότυπο ND (1875). Τα νομίσματα με τις αριστοτεχνικά επιχρυσω-
μένες πλευρές κρούσης προ της παραγωγής είναι τοποθετημένα στην αυθεντική
κασετίνα και φέρουν λεπτεπίλεπτα τόσο αστραφτερά όσο και «σατινένια» στοι-
χεία, μια εύγλωττη απόδειξη ότι αυτοί οι δίσκοι προβλέπονταν για τη δοκιμαστική
κοπή του γαλλικού 100φραγκου το 1855, με αφορμή τον πρώτο χρόνο εξουσίας του
Ναπολέοντος Γ’ με τον τίτλο του αυτοκράτορα. Το κείμενο σε ανάδρομη γραφή
λέει: B/EPREUVE/100.F./1855. Στο νόμισμα πάλι της αξίας των 50 δραχμών, η λέξη
«ESSAI» τίθεται κατά μήκος της περιμέτρου, χαμηλά και αριστερά, ενώ στο κέντρο
και των δύο δοκιμαστικών νομισμάτων αποκαλύπτεται ο πρωτογενής χαλκός των
μεταλλικών δίσκων με ένα ανάδρομο «50F» το οποίο επιβεβαιώνει ότι η χρήση
τους προβλεπόταν για τα δοκιμαστικά γαλλικά 50φραγκα. Και εδώ είναι ορατό το
ανάδρομο «50F», το οποίο είχε αποτυπωθεί προηγουμένως επάνω στον δίσκο.""

Όπως έχω πεί σε φίλους πλήρωσα δικαιώματα για την φωτογράφηση των νομισμάτων της κασετίνας αλλά και το 40 δρχ του 1852 .

Έγινε επαγγελματική δουλειά . Η αριστερή πλευρά είναι κανονικής κυκλοφορίας αλλά κακοποιημένα .Κάποιοι θεώρησαν ότι πρέπει να τα ξύσουν να δουν αν είναι χρυσά .

Η δεξιά πλευρά είναι επιχρυσωμένα uniface .Η φωτογραφία που ανέβηκε δεν είναι κανονικής κυκλοφορίας .
Δείτε το Λεύκωμα και θα καταλάβετε .

 

Είναι απίστευτο πόσα ελληνικά νομίσματα υπάρχουν, που ούτε καν τα ξέρουμε και ούτε τα'χουμε δει ποτέ.

Έχω την εξής απορία, αν θα ήθελες να απαντήσεις:
Αυτά που αναφέρεις και γνωρίζεις ότι ανήκουν σε δύο ιδιωτικές συλλογές, οι ιδιοκτήτες τους τα έχουν κληρονομήσει από τους προγόνους τους ή έχουν γίνει αντικείμενο συναλλαγής τα τελευταία χρόνια;
Ρωτάω για να καταλάβω αν γίνονται συναλλαγές με τέτοια πολύ σπάνια νομίσματα, τις οποίες δεν μαθαίνει ποτέ κανένας, γιατί δεν γίνονται ούτε σε δημοπρασίες ούτε από καταστήματα, παρά μόνον ιδιωτικά.

Ευχαριστούμε για τις πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες.

Δύο ερωτήσεις:
1. Μήπως ξέρουμε αριθμό τεμαχίων κοπής για το "40 δρχ. του 1852";
2. Έχεις την καλοσύνη να αναφέρεις πλήρη τίτλο και εκδοτικό οίκο του βιβλίου, για να ξέρω από που μπορεί να το προμηθευτεί κάποιος;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

1)Το βιβλίο αναφέρει 8 τεμάχια
2)ΣΥΓΧΡΟΝΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΝΟΜΙΣΜΑΤΟΚΟΠΙΑ
ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ Α
(1863-1913)
ΙOANNIS V. VASILAKIS
Ο συγγραφέας είναι και εκδότης του λευκώματος.

Φίλε μου ευχαριστώ για την απάντησή σου.
Τελικά από που μπορεί να το προμηθευτεί κανείς το βιβλίο;
Ποια είναι η διεύθυνση του εκδοτικού οίκου για να πάει να το αγοράσει κανείς;

Και οι δυο τις απέκτησαν σε δημοπρασίες, σίγουρα ο δεύτερος, ήταν προ ολίγων ετών στη Numismatica Genevensis αν δεν απατώμαι. Ο πρώτος την έχει από παλιοτερα, είναι FDC και η προέλευση μου είναι άγνωστη αλλά δεν έχει κληρονομηθεί.

Θα μπορούσε να την έχει αγοράσει και ιδιωτικά, δεν θυμάμαι όμως: κι αυτό νομισματικές γνωριμίες δείχνει, άλλου επιπέδου.

Όλα γίνονται αντικείμενο συναλλαγής, γιατί τέτοιοι συλλεκτες θα ψάξουν και για τα δοκίμια του 1875 (50 και 100δρχ), πέρα από αυτά του 1876 της κυκλοφορίας, και για τα uniface trial strikes, που μίλησε ο Γ.Βασιλακης πιο πάνω (χτυπημένα σε blanks αντίστοιχων Γαλλικών 50 και 100F του 55). Το θέμα είναι ότι είναι παρα πολύ σπάνια και ποσα χρόνια η δεκαετίες περνούν για να βγουν σε δημοπρασία. Όλες τους οι δημόσιες εμφανίσεις είναι καταγεγραμμένες, τουλάχιστον μεταπολεμικά.

Χρειάζεται υπομονή, ο σωστός συλλέκτης, (η καλύτερα δυο από αυτούς) , με την αντίστοιχη οικονομική άνεση, στη σωστή στιγμή.

Όσο για τα 40δραχμα, η βιβλιογραφία μας λέει 8. Ζήτημα να έχω ακούσει για 3 επιζώντα, ένα εκ τούτων στην κατοχή πολυάριθμης οικογένειας που το κληρονόμησε αν δεν είναι ράδιο αρβύλα. Δεν πέφτει τυχαία ένα τέτοιο κομματι εάν δεν υπάρχει ενεργός και εύπορος συλλέκτης την Α η Β εποχή.

Αυτα που μέχρι τώρα είναι γνωστα (ΟΧΙ ΦΗΜΕΣ) είναι 3. Τα 2 σε μουσεία (ΝΜΑ κ μπενάκη) και το τρίτο stack 1973 τότε για 19500δολάρια.

Μπορείς εδώ να διαβάσεις σχετικά για το βιβλίο. Πιστευω ότι αν είναι διαθέσιμος ακόμα ο τόμος, ο κύριος Βασιλάκης θα σε βοηθήσει να βρείς κάποιο αντίτυπο.
https://steki-syllekton.gr/index.php?topic=42035.0

Που το ανακάλυψες αυτό του Stacks ρε μάγκα σολφερινε; Αυτό είναι που έχει η πολυάριθμη οικογένεια κι από την απληστία τους ακόμα το έχουν;

******Αρχείο μου από δημοπρασία 1973 Αμερική για ένα από αυτά τα 40δραχμα .!!!!!!!!!!!!!!!

GREEK COIN SELLS FOR 19000 USD
a Greek 40 drachma coin of 1852 brought 19000 usd,said to be the highest price ever paid for a foreign gold coin,at the Stacks public auction sale at the Alfred R Globus collection in New York late last year.The coin one of the two known examples was graded about extra fine.It formerly was part of the Dreesman collection,and brought only 9100 guilders or approximately 2250 usd the last time it was sold,5 years ago.
Stacks identified the purchaser as an eastern physician of Greek extraction who bought it partly because of his interest of numismatics and partly because of his pride of his ancenstry.

The 19000 usd was the highest price ever paid in sale for a foreign gold coin

"""ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΑΡΧΕΙΟ """

ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΠΩΛΕΙΤΑΙ ΠΡΟΣ $19.500 (1973)

Ενα Ελληνικον νομισμα ονομαστικης αξιας 40 δραχμων του 1852 επωληθη προς $19000 -η οποια θεωρειται η υψηλοτερα τιμη πωλησης ενος ξενου νομισματος- εις την δημοπρασιαν της συλλογης του Αλφρεντ Γκλομπους απο τον (οικο ) Στακς κατα το τελος του περασμενου ετους. Το νομισμα, εν εκ των δυο γνωστων ειχε αξιολογηθει ως σχεδον εξαιρετικο.Προηγουμενως αποτελουσε τμημα της συλλογης Ντρεεσμαν και κατα την προηγουμενην πωλησιν του ειχε ανελθει μονον εως τας 9100 γκιλντερς (περιπου $2250) προ πενταετιας.

Ο οικος Στακς εκοινοποιησεν οτι ο αγοραστης ητο ιατρος εξ Ανατολης ο οποιος το ηγορασεν εν μερει λογω του ενδιαφεροντος του προς την νομισματικην και εν μερει λογω της καταγωγης του.

Εις το βιβλιον του, Νεωτερα Ελληνικα Νομισματα, ο Ζ.Π.Ντιβο αναφερει οτι εκοπησαν συνολικα 8 τεμαχια του συγκεκριμενου νομισματος, των 40 δραχμων του 1852,αλλα προσθετει οτι γνωριζει την υπαρξη μονον 2 εξ αυτων, το τεμαχιο που μολις επωληθη και αλλον ενα ευρισκομενον εις το μουσειον Μπενακη των Αθηνων.

Η τιμη των $19000 ητο η υψηλοτερα της δημοπρασιας, αλλα μονον εν εκ των πολλων ρεκορ που επραγματοποιηθησαν εκει. Η πλειοδοσια ητο τοσον εντονη, ωστε το καθε τμημα της διηρκεσε πλεον των 4 ωρων, η υπερδιπλασιον χρονον του αναμενομενου.

"Ητο μια αγρια και συναρπαστικη πωλησις" ανεφερε ο κ.Χαρβευ Στακ, εκ των ιδιοκτητων της εταιρειας. "Η πλειοδοσια ανηρχετο κατα τον κανονικον ρυθμον, περιπου 5% και εις εκαστον λαχνον ειχαμε περι τας 16 με 18 ανερχομενες προσφορες. Πολλοι εκ των λαχνων ηρχιζαν απο $150 και κατεληγαν εις τα $900 η και επιπλεον αυτων." Σχεδον εκαστος λαχνος επωληθη εις πλειοδοτας παροντες εν τη αιθουσει και σχεδον εκαστος λαχνος δημιουργησε και ρεκορ. Περισσοτεροι του 80% των λαχνων επωληθησαν εις πλειοδοτας εξ Ευρωπης, συμπεριλαμβανομενων συναρπαστικων τεμαχιων του Αμερικανικου τμηματος της δημοπρασιας.

Ολοι οι 1052 λαχνοι προηρχοντο απο την συλλογην χρυσων Αμερικανικων και ξενων νομισματων του Αλφρεντ Ρ. Γκλομπους. Ο κυριος Γκλομπους ο οποιος ειναι προεδρος εταιρειας χημικων ηρχισεν να συλλεγει νομισματα το 1957, κατα την εκφρασιν του κ.Στακς ,"με τοσην σφοδροτητα ,η οποια συναγωνιζεται τα επιτευγματα του εις την επιστημονικην του ερευνα." Εξ αρχης,ητο ιδιαιτερως αφοσιωμενος εις τα χρυσα νομισματα, "διαρκως αναζητωντας αυτα τα οποια διεθεταν εξαιρετικην εμφανισιν και με απειρακτην πατινα, ανεξαρτητως κοστους."

Το κοστος δεν απετελεσε εμποδιον ουτε δια τους περισσοτερους πλειοδοτας της δημοπρασιας ,οι οποιοι ωδηγησαν τις τιμες εκαστου λαχνου εις νεα υψη.Το 40δραχμον δεν ητο το μοναδικον Ελληνικον νομισμα της δημοπρασιας το οποιον ωδηγηθη εις δυσθεωρητα υψη. Εν 100δραχμον του 1876, ακυκλοφορητον, απεφερε $8500 και εν 50δραχμον του 1876 εις εξαιρετικην καταστασιν, απεφερε $4000.

Τα Βρεταννικα νομισματα ητο και αυτα μεταξυ των ακριβωτερων λαχνων.Ενα δοκιμιον 2 λιρων του 1820, εις σχεδον τελειαν προυφ καταστασιν επωληθη προς $5250 ,και 5 γκινεες του 1701 εις ακυκλοφορητον καταστασιν απεφεραν $3100.Αλλα αξιοσημειωτα νομισματα της δημοπρασιας περιελαμβαναν εν Ολλανδικον ακυκλοφορητον 20 γκιλντερς του 1810, το οποιον απεφερεν $5250, εν ποντ Νοτιου Αφρικης ακυκλοφορητον, κοπης 1874 απεφερεν $5000, εν Ελβετικον διπλουν δουκατον Ρηνανιας, εξαιρετικον, απεφερεν $4250, εν Γαλλικον διπλουν Λουδοβικιον κοπης 1640, σχεδον ακυκλοφορητον $4200 και εν Ισπανικον 320 ρεαλ του 1812 ,εξαιρετικον, απεφερεν $3800.

Η αιθουσα της δημοπρασιας, εις το ξενοδοχειον Σερατον της Νεας Υορκης, ητο καταμεστη ανα πασαν στιγμην, με συλλεκτες και εξουσιοδοτημενους αντιπροσωπους απ'ολην την υφηλιον, πλειστοι εξ αυτων ενεργοι πλειοδοτες."Μια τεραστια ζητησις δια πραγματικα σπανια νομισματα εχει αναπτυχθει κατα την διαρκεια του παρελθοντος ετους" ανεφερεν ο κ. Στακ, αναλυοντας τα αποτελεσματα της δημοπρασιας. Τοσον οι Αμερικανοι οσον και οι ξενοι συλλεκτες -καθως και αλλοι αγορασται- αναζητουν να τοποθετησουν τα χρηματα των εις εξαιρετικης σπανιοτητας νομισματα, τα οποια θα ανελθουν εις αξιαν εν μεσω ενος πληθωριστικου περιβαλλοντος. "Η ζητησις αυτη εχει ανελθει εκ του παρελθοντος Ιουνιου" προσεθεσεν.

"Ιδιαιτερως οι Ευρωπαιοι,ανησυχουν ιδιαιτερως με τας διακυμανσεις των -εν κυκλοφορια- χαρτονομισματων,και αυτο,εν συνδυασμω με την ευμαρειαν την οποιαν τωρα απολαμβανουν,τους εχει προτρεψει να συλλεγουν σπανια νομισματα."

"Η νομισματικη εχει υπαρξει μια εκ των ολιγωτερον προεβληθεντων τομεων των συλλεκτικων εις ορους της σταθεροτητας της" παρετηρησεν. "Τωρα ομως ερχεται εις το προσκηνιον." Προεβλεψεν οτι πολλα νομισματα θα ανελθουν εις το υψηλοτερον επιπεδον των πενταψηφιων αριθμων" κατα το προσεχεν ετος, καθως η ζητησις οχι μονον παραμενει αλλα και ενισχυεται.

Πολύ ωραίο, το σπρώχνω λίγο για να το διαβάσω αύριο. Ευχαριστώ Γιάννη.

θυμαμαι τον μακαρίτη Λουλακάκη να μου λεει : Οταν τους εδινα 1εκατομμύριο μου ζητούσαν 1.5... Τώρα (το 2015 ή 2016) που τους δίνω 1.5εκατομμυριο ζητάνε 2εκ.... Ηθελα να κλάψω απο τα γέλια.

Ο Δημητρης πέθανε 17/12/2014 ίσως παλιότερα να σου το είπε. Εμένα δεν μου είχε μιλήσει ποτέ για 40δρχμο περιέργως.
Μου είχε πει όμως πως πήρε το 20δρχμο και είναι από τις  όμορφες πικάντικες ιστορίες του.

Μια και η κουβέντα πήγε στο σαραντάδραχμο, μια φωτογραφία από ξένο περιοδικό με τα αποτελέσματα της δημοπρασίας είχε ανέβει παλαιότερα στο στέκι.

https://steki-syllekton.gr/index.php?topic=8799.msg102070#msg102070

xaxaaxxa nai!!! σωστα ... βαριομουν να το ψαξω και περνανε τα χρόνια. Τωρα ειδα στον Heritage τη δημοπρασια του 50λεπου1901 μσ65 ηταν 11/4/2014.. οποτε ειχα παει στο Λονδινο να το παρω λιγους μηνες μετα. Βασικα τη μέρα εκεινη ο baldwin δημοπρατουσε ενα 100ρικο Γεωργιου Α ακυκλοφορητο. Δε θυμαμαι ημερομηνιες δεν εχω προχειρο τον κατάλογο.
Θυμαμαι με ειχε κατεβασει στο υπογειο σε ενα δωματιο ηταν δεν ηταν 6τμ.

αν θυμαμαι καλά Γιώργο μου ειχε πει πως το χε μια οικογενεια απο Θεσσαλονίκη. Αλλά δεν ασχολούνται.

Μου είχε δείξει επίσης μια φώτο απο το ταλιρο 1845 με μουστάκι. Η φώτο ηταν σε μεγεθος ταυτότητας προσώπου. Και μου ελεγε οτι καποια στιγμή μπορουσε να το πουλησει αλλα δε θα το αγγιζαν οι ξενοι καθώς δεν υπηρχε σε βιβλιογραφία και έπρεπε να κανει δημοσιευσεις κλπ... Μου ειπε και για το 20ρικο.. δυσκολευτηκα να το πιστέψω πως εγινε η δουλεια αλλα τη διασταύρωσα και επειτα. απιστευτα πραγματα.

Ναι έχω ακούσει και εγώ ιστορίες για μια οικογένεια στην Θεσσαλονίκη με δυο αδέρφια που δεν συνεννοούνται αλλά για δραχμή του Κωνσταντίνου Α’ χρυσή. Ανεπιβεβαίωτες φήμες.....

xaxaaxxa nai!!! σωστα ... βαριομουν να το ψαξω και περνανε τα χρόνια. Τωρα ειδα στον Heritage τη δημοπρασια του 50λεπου1901 μσ65 ηταν 11/4/2014.. οποτε ειχα παει στο Λονδινο να το παρω λιγους μηνες μετα. Βασικα τη μέρα εκεινη ο baldwin δημοπρατουσε ενα 100ρικο Γεωργιου Α ακυκλοφορητο. Δε θυμαμαι ημερομηνιες δεν εχω προχειρο τον κατάλογο.
Θυμαμαι με ειχε κατεβασει στο υπογειο σε ενα δωματιο ηταν δεν ηταν 6τμ.

Μάλλον αυτό λες

https://www.sixbid.com/en/baldwins/1289/european-coins-from-the-ke/1188216/g-european-coins-from-the?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=920%7C27001&sidebarIsSticky=false (https://www.sixbid.com/en/baldwins/1289/european-coins-from-the-ke/1188216/g-european-coins-from-the?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=920%7C27001&sidebarIsSticky=false)


Συλλογή Ακε Λιντεν

Να δώσω κάποιες πληροφορίες που μου έστειλε ο κύριος Αρκομάνης Ορφέας, απο το προσωπικό του αρχείο.
Μιλάμε για το τρίτο κομμάτι απο τη συλλογή Globus.

'' Bγήκε σε δημοπρασία για 1η φορά το 1959 και 4η φορά το 1967 (συλλογή Dreesmann). H 5η φορά και τελευταία,
το 1972 (συλ. Globus)  όπου έπιασε τα $ 19.000.
Tις τέσσερις πρώτες φορές ήταν από $ 1.200-2.500 ''