Στέκι Συλλεκτών

Militaria => Παράσημα, έγγραφα, διάφορα => Μήνυμα ξεκίνησε από: zark4 στις Σεπτέμβριος 09, 2015, 05:00:57 μμ



Τίτλος: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 09, 2015, 05:00:57 μμ
Ενας καλος μου φιλος βρηκε μια προσφορα απο εναν πωλητη.Συνολικα του ειπε ολα τα μεταλλια 1000 ευρω η 50 ευρω μονα τους.Αλλες φωτο δεν εχει προς στιγμην.Ζητω την βοηθεια σας.Ποσο κανουν τα μεταλλια.Τι ειναι καποια και αν αξιζει στην τελικη η προσφορα τελικα

(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/1a2801d3-5007-42f0-afd6-443ec18b2316_zps6yqnks5z.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/1a2801d3-5007-42f0-afd6-443ec18b2316_zps6yqnks5z.jpg.html)

(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/6b5b2ce2-ed75-4a88-a085-0f089a7353aa_zps5tdartoz.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/6b5b2ce2-ed75-4a88-a085-0f089a7353aa_zps5tdartoz.jpg.html)


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 09, 2015, 05:03:46 μμ
Το 6 τι ειναι βρε παιδια??και ποσο κανει?? το 1 ειναι του ιερουλοχου μεταλλιο??αν ναι στα 100 περιπου ευρω δεν κανει?? το 13 το 2 το 14 το 5  τα ξερω ποσο κανουν περιπου .Τα αλλα τι ειναι?? Ισως καταφερει και βρει πιο κοντινες φωτο για να σας βοηθησω


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: Κώστας Κ. στις Σεπτέμβριος 09, 2015, 05:33:44 μμ
To 1 είναι Πολεμικός Σταυρός του Α' ΠΠ.
Το 2 είναι Πολεμικός Σταυρός του Β' ΠΠ.
Το 3 είναι Πολεμικός Σταυρός της Χωροφυλακής.
Το 5 είναι Αναμνηστικό του  Πολέμου 1941-45. Γυρισέ το για να δούμε αν είναι στρατού ή ναυτικού.
Το 6   ''   Αργυρός Ιππότης του Τάγματος του Σωτήρος.
Το 8   ''   Σταυρός Αγώνος Βασιλικού Ναυτικού.
Το 9   ''   Διάσημο των Μονάδων Υπαίθρου (ΜΑΥ).
Το 10 ''   Μετάλλιο Εξαιρέτων Πράξεων 1940.
Το 11 ''   Σταυρός Ναυτικού Αγώνος.
Το 13 ''   Αναμνηστικό για τον Πολεμο της Κορέας.
Το 14 ''   Αναμνηστικό του Ελληνοϊταλικου Πολέμου. Γυρισέ το για να δούμε αν είναι στρατού ή ναυτικού.
Το 15 "   Αναμνηστικό του Ελληνοτουρικου ή Ελληνοβουλγαρικού Πολέμου. Την ίδια τιμή έχουν.
Το 17 ''   Αναμνηστικό του Ελλ. Ερυθρού Σταυρού 1940-41.
Το 20 ''   Αστυνομικό Μετάλλιο 1946, Β' Τάξης.

Τα υπόλοιπα είναι ξένα και δεν τα γνωρίζω. Όποιος φίλος θέλει να βοηθήσει στην ταυτοποίησή τους.

Συμπερασματικά δεν αξίζουν τα 1000 ευρώ με κάποια μικρή επιφύλαξη για το 5 και 14.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Σεπτέμβριος 09, 2015, 06:16:16 μμ
Κάποια τα απάντησε ο Κώστας, κάνω κάποια επιμέρους σχόλια όμως:

1. Πολεμικός Σταυρός 1916-17. Υπάρχουν χυτά αντίγραφα, οπότε είναι παρακινδυνευμένο να μιλήσει κανείς για γνησιότητα από τη φωτο. Ανάλογα τον κατασκευαστή ένα γνήσιο μπορεί να ξεπερνάει αρκετά τα 100 ευρώ.
2. Πολεμικός Σταυρός Β' ΠΠ. Κι εδώ υπάρχουν αντίγραφα. Υπάρχει πιθανότητα να είναι Spink ο συγκεκριμένος. Αξία ενός γνήσιου γύρω στα 50 ευρώ.
3. Πολεμικός Σταυρός Χωροφυλακής (περίοδος Εμφυλίου το πιθανότερο). Επίσης γύρω στα 50 ευρώ.
4. Θα ήθελα μια πιο κοντινή αν γίνεται
5. Αναμνηστικό Πολέμου 41-45, το ενδιαφέρον είναι αυτό που λέει ο Κώστας, αν είναι του Ναυτικού πιάνει κάτι παραπάνω, πλην όμως δεν είναι γυρισμένο στη φωτο  :D Αξία γύρω στα 30 ευρώ, κάτι παραπάνω για του Ναυτικού.
6. Όπως λέει ο Κώστας. Τα παράσημα αξίζουν κάποιες εκατοντάδες ευρώ συνήθως, ανάλογα την περίοδο και την τάξη, εδώ είμαι όμως έξω από τα νερά μου.
7. Βελγικός Πολεμικός Σταυρός Α' ΠΠ. Δεν ξέρω για πιθανές κόπιες, είναι σχετικά χαμηλής χρηματικής αξίας όμως.
8. Σταυρός Αγώνος Βασιλικού Ναυτικού, τιμή γύρω στα 50 ευρώ, σε εμπόρους μέχρι 80.
9. Μια διόρθωση, Αριστείο Εθνικών Υπηρεσιών ΜΕΑ, θεσμοθετήθηκε το 1949 και συνέχισε να απονέμεται μέχρι τη δεκαετία του 60. Τιμή γύρω στα 15 ευρώ. Έχουμε συζητήσει για τα συγκεκριμένα σε θέμα εδώ στο Στέκι πριν κάποιο καιρό.
10. Μετάλλιο Εξαιρέτων Πράξεων 1940, Γ' Τύπος, πιθανόν της περιόδου του Εμφυλίου ή της δεκαετίας του '50 δηλαδή. Τιμή γύρω στα 40 ευρώ.
11. Σταυρός Ναυτικού Αγώνος, τιμές από 50-70 ευρώ.
12. Φαίνεται το ίδιο με το 4, σε διαφορετική τάξη. Κάπου το έχω ξαναδεί, αλλά με ζορίζει αυτή τη στιγμή. Δες για πιο κοντινές αν γίνεται.
13. Αναμνηστικό του ΟΗΕ για τον Πόλεμο της Κορέας, τιμή γύρω στα 30 - 50 ευρώ.
14. Αναμνηστικό Πολέμου 40-41, γύρω στα 20-30 ευρώ του στρατού, κάτι παραπάνω του ναυτικού.
15. Αν βλέπω καλά, διακρίνω στέμμα επάνω του, άρα είναι του ελληνοτουρκικού, η ταινία του οποίου διακρίνεται τέρμα δεξιά στην πάνω σειρά. Δύσκολο να πω αν είναι αυθεντική, η γυαλάδα όμως είναι καλό δείγμα. Αξία γνήσιων, χωρίς διεμβολές, γύρω στα 70 ευρώ.
16. Κάποιο αναμνηστικό μάλλον, αλλά χρειάζεται πιο κοντινή...
17. Αναμνηστικό ΕΕΣ 1940-41, με μια επιφύλαξη για τη γνησιότητα της ταινίας.
18. Αμερικάνικο Bronze Star. Η αξία εξαρτάται από την περίοδο, αν έχει χαραγμένο όνομα και από την ύπαρξη ή όχι της ταινίας. Εδώ μπορεί να μιλάμε για μερικά ευρώ ή για πολλά ευρώ.
19. Βρετανικό Burma Star. Θεσμοθετήθηκε το 1945 για τις επιχειρήσεις στη Βιρμανία κατά τον Β' ΠΠ. Αν είναι αυστραλέζικο, νοτιοαφρικάνικο ή ινδικό, θα έχει χαραγμένο το όνομα του στρατιωτικού στον οποίο απονεμήθηκε. Ένα γνωστό όνομα ανεβάζει την τιμή. Υπάρχουν παρ' όλα αυτά επίσημες επανακοπές για αντικατάσταση χαμένων μεταλλίων και για πρώτη απονομή σε όσους δεν τους απονεμήθηκαν εγκαίρως. Εκεί οι τιμές πέφτουν. Υπάρχουν επίσης και πλαστά, εκεί πρέπει να δει κανείς λεπτομέρειες όπως τα γράμματα επάνω του, τα κοσμήματα του στέμματος, τα πλαϊνά των ακτίνων και άλλα. Η αξία και πάλι δεν ξεπερνάει τα 20-30 ευρώ για ένα αυθεντικό, πάντως.
20. Όπως είπε ο Κώστας...  :)


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: rubirosa στις Σεπτέμβριος 09, 2015, 08:15:37 μμ
Το 4 και 12 πρέπει να είναι από το τάγμα του Αγίου Διονυσίου Ζακύνθου.
Εκτός από ανώτερο ταξιάρχη και ιππότες με σμάλτα,εχει καισταυρούς χωρις σμάλτα χρυσό,αργυρό και χάλκινο.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: rubirosa στις Σεπτέμβριος 09, 2015, 08:22:07 μμ
το 15 αν είναι Ελληνοτουρκικού πολέμου, η ταινά του είναι πάνω δεξιά.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Σεπτέμβριος 09, 2015, 09:14:52 μμ
Το 4 και 12 πρέπει να είναι από το τάγμα του Αγίου Διονυσίου Ζακύνθου.
Εκτός από ανώτερο ταξιάρχη και ιππότες με σμάλτα,εχει καισταυρούς χωρις σμάλτα χρυσό,αργυρό και χάλκινο.

Όντως!!! Και πρέπει να είναι το χρυσό και το χάλκινο!


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 09, 2015, 10:05:06 μμ
Παιδιά οι φωτό δεν είναι δικές μου. Τις πήρε ο φίλος μου από τον πωλητή. Θα του πω αν μπορεί να ζητήσει πιο καλές φωτό. Ευχαριστω πολύ εκ μέρους του για την πολύτιμη βοήθεια


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: georgio falaniotty στις Σεπτέμβριος 10, 2015, 08:07:23 μμ
ολα μαζι 500 , εαν χρεαστει τα βρησκεις και φτηνοτερα


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Σεπτέμβριος 11, 2015, 02:23:02 πμ
Αν η κουβέντα πάει στο ζήτημα τιμής/απόδοσης, εγώ τείνω να διαφωνήσω ως προς την ουσία, αν παραδεχτούμε ότι στα 500 ευρώ μιλάμε για 20 ευρώ ανά κομμάτι και η απόλυτη μειοψηφία των κομματιών είναι αυτή που αξίζει τόσο.

Για μένα αυτό που δημιουργεί το μπέρδεμα σε αυτό το λοτ είναι η τιμολόγηση σε συνάρτηση με την ανομοιογένειά του. Ακόμη και με τα 1000 ευρώ/50 ευρώ ανά κομμάτι το 1 και το 6 αν είναι αυθεντικά είναι πολύ καλές ευκαιρίες. Για το 15 είναι καλά, για το 2 όσο πρέπει και για το 9 ανέκδοτο.

Με συντηρητικές τιμές τα 1000 ευρώ είναι πολλά, αλλά με ανεβασμένες τιμές εμπόρων φαίνονται σχετικά φυσιολογικά. Το βασικό πρόβλημα για μένα είναι η τιμή του λοτ. Αν το λοτ σπάει, τότε κάποια κομμάτια στα 50 ευρώ -δεν το συζητάω στα 20- είναι τρελή ευκαιρία. Και τότε ο πωλητής απλά θα μείνει ζητώντας υψηλές ή υπερβολικές τιμές για τα υπόλοιπα. Αν δε σπάει, τότε είναι απλά μια προσπάθεια να φύγουν και κοινά κομμάτια μαζί με 2-3 πιο ανεβασμένης αξίας σα λοτ, με καλές για τον πωλητή τιμές, άρα αφήνοντας πιθανόν περιθώρια για παζάρια. Εκεί ίσως να έπαιζαν οι τιμές αρκετών κομματιών, αλλά το ρίξιμο ικανού αριθμού κάτω από τα 20 ευρώ θα ήταν σχεδόν αδύνατο για έναν ενημερωμένο πωλητή. Σε αυτές τις τιμές και κάτι περισσότερο, θα έφευγαν και μεμονωμένα.

Το ζήτημα είναι αν κάποιος που μπορεί να διαθέσει 1000 ευρώ θα τα διαθέσει για δυο τρεις σχετικές ευκαιρίες ή αν θα τα διαθέσει σε κάτι άλλο, συλλεκτικά πιο σπάνιο κι ενδιαφέρον. Κι επίσης σε τι βαθμό θα διαμορφώσει μια καλή συμφωνία, αν τον ενδιαφέρι το συμφέρον πωλητή και αγοραστή ταυτόχρονα.

Τέλος πάντων, καλή τιμή είναι η τιμή στην οποία είναι ευχαριστημένα και τα δυο μέρη της συναλλαγής, όταν και οι δυο, με τίμιους όρους ξέρουν πόσο αξίζει το αντικείμενο.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: Stratis76 στις Σεπτέμβριος 11, 2015, 09:02:54 πμ
Καλημέρα Νίκο και υπόλοιπη παρέα.
Επειδή το πακέτο έχει μετάλλια απο διάφορες περιόδους αλλά και χώρες θα πρέπει ο φίλος σου
να αποφασίσει εαν είναι διατεθημένος να τα πάρει όλα, εαν δλδ συλλέγει τα πάντα  ::)
Σαν αξία προσωπικά δε θα έδινα 1000 ευρώ για το lot αυτό.
Οταν λές 50/ κομμάτι τα πουλάει δλδ και ξεχωριστά?
Εαν ναι (όπως είπε και ο Γιώργος) το 1 και το 6 είναι σουπερ ευκαιρία.Καλή επίσης τιμή είναι και για το 8 και ίσως και για το 11.
Επίσης εαν το 5 είναι του ναυτικού (και το 14 λογω σπανιότητας να τα δώσεις τα 50 ;D) σούπερ και αυτό/ά.
Εαν έσπαγε το lot αυτά θα τα χτυπούσα.
Τα 500 που είπε ο φίλος μου φαίνονται λίγα όπως αντίστοιχα κάποιες τιμές που είπε ο Γιώργος (π.χ. 2,3,14) τσιμπημένα.Ολα έχουν σχέση όμως και με το τι γνωριμίες έχεις (επαφές δλδ με εμπόρους ή συλλέκτες που πουλάνε ή ακόμα και με φίλους συλλεκτές).
Ελπίζω κάπως να βοήθησα. ;)


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 11, 2015, 02:15:11 μμ
Δυστυχως μαλλον σε κρουση του φιλου προς το ατομο που τα πουλαει , το εν λογω ατομο τελικα προτιμησε να τα πουλησει ολα μαζι.Αρα μονο αμα χαμηλωσει την τιμη θα γινει το deal Που λενε.Γιατι ετσι οντως 1000 ευρω μαζι ειναι πολλα.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: haros στις Σεπτέμβριος 11, 2015, 02:30:26 μμ
Ε, ναι, ειναι συνηθης τακτικη των πωλητων να βαζουν 3-4 αξιολογα κοματια μαζι με καμποσα αλλα πιο κοινα, για να τραβηξουν τον αγοραστη και να τα πουλησουν ολα μαζι πακετο.
Φυσικα ο φιλος σου, ( εφοσον δεν ειναι εμπορος η εμποροσυλλεκτης που θα πουλησει ανετα αυτα που δεν τον ενδιαφερουν), θα πρεπει να αναρωτηθει τι θα τα κανει ολα, εφοσον τα συμφωνησει, δηλαδη εαν ολα αυτα θα ειναι μερος της συλλογης του τελικα, η θα επιδιωξει να ξεφορτωθει καποια (συνηθως με ζημια).


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: georgio falaniotty στις Σεπτέμβριος 11, 2015, 03:13:55 μμ
σε τετοιες τημες επερνα τα μεταλλια για τη συλλογη μου
ολα με κορδελες και σχεδον ολα  στα κουτια τους, το1 και το 17 με δαφνες

To 1  Πολεμικός Σταυρός του Α' ΠΠ-50
Το 2  Πολεμικός Σταυρός του Β' ΠΠ-20
Το 3  Πολεμικός Σταυρός της Χωροφυλακής-20
το 4  Τάγμα του Αγίου Διονυσίου Ζακύνθου-15
Το 5  Αναμνηστικό του  Πολέμου 1941-45-12
Το 6  Αργυρός Ιππότης του Τάγματος του Σωτήρος-150
Το 7 Βελγικός Πολεμικός Σταυρός-12
Το 8  Σταυρός Αγώνος Βασιλικού Ναυτικού-50
Το 9 Διάσημο των Μονάδων Υπαίθρου-8
Το 10 Μετάλλιο Εξαιρέτων Πράξεων 1940-15
Το 11 Σταυρός Ναυτικού Αγώνος-30
το 12 Τάγμα του Αγίου Διονυσίου Ζακύνθου-10
Το 13  Αναμνηστικό για τον Πολεμο της Κορέας-15
Το 14 Αναμνηστικό του Ελληνοϊταλικου Πολέμου-5
το 15  Ελληνοτουρκικού πολέμου- 20
Το 16 Μεταλλιο ταγματος του Αγίου Διονυσίου Ζακύνθου-10
Το 17 Αναμνηστικό του Ελλ. Ερυθρού Σταυρού 1940-41-30
Το 18 Αμερικάνικο Bronze Star-5
Το 19 Βρετανικό Burma Star-10
Το 20 Αστυνομικό Μετάλλιο 1946, Β' Τάξης-10

περιπου 500 ολα μαζι

1000 ευρω πιανουν μονο , αν το 5 και το 14 ειναι του ναυτικου


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 11, 2015, 05:32:25 μμ
Δεν είναι έμπορος ο φίλος μου.συλλέκτης είναι. Οπότε αν αγοράσει όλο το πακέτο δεν θα πουλήσει τίποτα. Γιαυτό κ το σκέφτεται πλέον μόνο με έκπτωση. Φοβάμαι όμως όπως ειπατε ότι χρησιμοποίησαν την τακτική που ειπατε. Γιατί ο πωλητής είναι γνωστός γνωστού κτλ.είπαν στην αρχή 50 το κομμάτι κ τώρα όλα μαζί. Μόλις είδαν ενδιαφέρων. Έτσι καταλαβα εγώ.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 11, 2015, 05:36:40 μμ
σε τετοιες τημες επερνα τα μεταλλια για τη συλλογη μου
ολα με κορδελες και σχεδον ολα  στα κουτια τους, το1 και το 17 με -

περιπου 500 ολα μαζι

1000 ευρω πιανουν μονο , αν το 5 και το 14 ειναι του ναυτικου
πολύ καλές τιμές φίλε μου. Τόσο έπρεπε να κάνουνε. Δυστυχώς ξέρουμε ότι κάποια κάποιοι τα πουλάνε πιο ακριβά. Πρέπει να είναι στα αλήθεια φίλος σου ο πωλητής όχι γνωστός απλά για να τα πάρεις τόσο. Το 1 πχ το έχω πετύχει στα 70 ευρώ περίπου. Στα 50 γνήσιο το είχα αγοράσει χτες.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Σεπτέμβριος 11, 2015, 05:54:26 μμ
Οι τιμές στα ελληνικά militaria έχουν ανέβει τα τελευταία χρόνια, παρά την οικονομική κατάσταση. Σε αυτό έπαιξαν ρόλο διάφορα.

Εγώ θα έλεγα ότι 1000 ευρώ (ή ένα παραπλήσιο ποσό τέλος πάντων) μπορούν να δώσουν στον φίλο σου ένα ίσως, αλλά σπάνιο και πολύ πιο ενδιαφέρον αντικείμενο με λίγο ψάξιμο. Ή έστω κάτι όχι τόσο σπάνιο, αλλά πιο περιζήτητο, σαν κάποια από τα παλιογερμανικά που συνεχίζετε να μαζεύετε ορισμένοι...  :D  :D  :D


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 11, 2015, 09:40:41 μμ
Όυου με τα γερμανικά σας.χαχαχαχα. καλά για τα γερμανικά ένα λαχείο πχ των 10000 να κερδίσεις το έχεις ξοδέψει σε μια μέρα χαλαρά κ στην τελική λίγα θα έχεις πάρει. Με το ίδιο ποσό μην σου πω τα πήρες όλα τα ελληνικά. Και πάλι θα αργήσει να τα βρεις


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 12, 2015, 10:01:12 μμ
Παιδια ΒΟΗΘΕΙΑ ΕΠΕΙΓΟΝ.Αυριο θα γινει η συναλλαγη με τον φιλο.Πετυχε καλη εκπτωση.Ζητησε να δειτε τις φωτο αυτε που ειναι κοντινες και ειναι τα καλυτερα κομματια.Για πειτε.γνησιοτητα κτλ.

(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/image-a229ef169e9002a3a5616243c7fc84590442672d96bc3b6030b46d91437e0ef6-V_zpskztktvzq.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/image-a229ef169e9002a3a5616243c7fc84590442672d96bc3b6030b46d91437e0ef6-V_zpskztktvzq.jpg.html)

(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/image-ce8901f8d28817a98fa2cb4904bff6903ca9f09c8610723085a88f6d0bccc8ea-V_zps8dyx5zqh.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/image-ce8901f8d28817a98fa2cb4904bff6903ca9f09c8610723085a88f6d0bccc8ea-V_zps8dyx5zqh.jpg.html)

(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/image-311b5e940b2b2682c9928eac8c13f32867818dcae859d0293f2c96d0d2e145a6-V_zpsshytoy1o.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/image-311b5e940b2b2682c9928eac8c13f32867818dcae859d0293f2c96d0d2e145a6-V_zpsshytoy1o.jpg.html)

(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/image-48e4de395bddcadc11bb02158961e741086a90052518fc5eac57bbadb680ae34-V_zpsr0eecwxf.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/image-48e4de395bddcadc11bb02158961e741086a90052518fc5eac57bbadb680ae34-V_zpsr0eecwxf.jpg.html)

(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/image-3b2f90dd4b952bad5f00e08759b30adaa8cca52a850468efd26d4db95c9e5fd2-V_zpsjsdx1s8h.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/image-3b2f90dd4b952bad5f00e08759b30adaa8cca52a850468efd26d4db95c9e5fd2-V_zpsjsdx1s8h.jpg.html)

(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/image-4e1ff730704186d8686096ecd63009eeea5d5fff0f8906736eae32b40892e6e6-V_zpstotfqqnn.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/image-4e1ff730704186d8686096ecd63009eeea5d5fff0f8906736eae32b40892e6e6-V_zpstotfqqnn.jpg.html)


(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/image-9c24a6b878c68721001a15b224cab9818433f19f4ec67a8e97d618069af63b30-V_zpsmx19j6h9.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/image-9c24a6b878c68721001a15b224cab9818433f19f4ec67a8e97d618069af63b30-V_zpsmx19j6h9.jpg.html)

(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/image-14a0fb951922069910c9e135b4075fe51bbccb1b75b7f0a668f5c14035f7c6c7-V_zps5cruumqy.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/image-14a0fb951922069910c9e135b4075fe51bbccb1b75b7f0a668f5c14035f7c6c7-V_zps5cruumqy.jpg.html)

(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/image-8ff8ac4f7ad1d2bbf14a9713455524e2d1c833c2960da35e211c52ee651c8afd-V_zpsntwco2rs.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/image-8ff8ac4f7ad1d2bbf14a9713455524e2d1c833c2960da35e211c52ee651c8afd-V_zpsntwco2rs.jpg.html)

(http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/image-9a4d2f745dfed329b9b1916ebd79bf465a9e91dcf50a90bfc9ae6a3f1a7e8219-V_zpsntkhl97c.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/image-9a4d2f745dfed329b9b1916ebd79bf465a9e91dcf50a90bfc9ae6a3f1a7e8219-V_zpsntkhl97c.jpg.html)


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: Κώστας Κ. στις Σεπτέμβριος 13, 2015, 11:20:12 πμ
Εντάξει είναι από θέμα γνησιότητας. Τιποτε από τα ελληνικά μετάλλια του παραπάνω πίνακα δεν έχει κοπιαριστεί για τον απλούστατο λόγο ότι είναι πολύ κοινά και δεν υπάρχει κέρδος για τους επίδοξους πλαστογράφους.

Τώρα που βλέπω από πιο κοντά τον Αργυρό Ιππότη, ούτε 100 ευρώ δεν αξίζει γιατί τα σμάλτα του είναι πολύ ταλαιπωρημένα.

Μια γενναία έκπτωση, νομίζω, ότι θα ήταν της τάξης του 25%, αν κι εγω ούτε σε αυτήν την τιμή θα τ' αγόραζα. Όπως και να' χει, χαίρομαι που μπαίνει στη συλλογή μεταλλίων νέο αίμα αυτούς τους χαλεπούς καιρούς.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 13, 2015, 03:00:12 μμ
Στα 700 ευρώ θα ήταν καλά?αν τα καταφέρει τόση έκπτωση


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Σεπτέμβριος 13, 2015, 03:58:15 μμ
Τιποτε από τα ελληνικά μετάλλια του παραπάνω πίνακα δεν έχει κοπιαριστεί για τον απλούστατο λόγο ότι είναι πολύ κοινά και δεν υπάρχει κέρδος για τους επίδοξους πλαστογράφους.


Νομίζω ότι δεν είμαστε τόσο "ασφαλείς". Μια τουλάχιστον χυτή κόπια του Πολεμικού Σταυρού 1916-17, της ποικιλίας του Huguenin έχει εντοπιστεί ήδη από το 2012, μικρότερη σε διαστάσεις, ελαφρύτερη και με εμφανώς κατώτερης ποιότητας λεπτομέρειες, χαρακτηριστικό γνώρισμα των χυτών αντιγράφων.

Ένα σχετικό link εδώ: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=597521&highlight=Greek+Medals (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=597521&highlight=Greek+Medals)

Και άλλα μετάλλια, όπως το Διασυμμαχικό του Α' ΠΠ έχουν κοπιαριστεί.

Πολλές κόπιες μεταλλίων χρηματικής αξίας 20 ή 30 ευρώ κυκλοφορούν στην αγορά. Το κέρδος έρχεται από την πώληση πολλών κομματιών, σε ανεξάντλητες ποσότητες, καθώς ο πλαστογράφος δε χρειάζεται να ψάξει για αυθεντικά κομμάτια. Η χαμηλή τιμή δρα επίσης καθησυχαστικά για τον αγοραστή.

Τώρα που βλέπω από πιο κοντά τον Αργυρό Ιππότη, ούτε 100 ευρώ δεν αξίζει γιατί τα σμάλτα του είναι πολύ ταλαιπωρημένα.


Όντως είναι σε κακή κατάσταση τα σμάλτα του, κάτι που δε φαινόταν στις πρώτες φωτογραφίες. Ελπίζω να μη βιάστηκε ο φίλος σου. Δεν είδαμε ούτε τα Αναμνηστικά 40-41 και 41-45 στον οπισθότυπο...


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: Κώστας Κ. στις Σεπτέμβριος 13, 2015, 04:42:40 μμ
Πολύ καλή η παρατήρησή σου, Γιώργο. Ξέχασα αυτή την κόπια στο Wehrmacht Awards. Πάντως τόσα χρόνια που κάνω ποικιλίες δεν έχω πέσει πάνω της. Τα πλαστά στο διασυμμαχικό είναι πιο πολλά, ιδίως στις δύσκολες ποικιλίες, πλαστά υπάρχουν και σε άλλα, όπως μινιατούρες, στα αριστεία του αγώνα,των εθελοντων κλπ, τα οποία δεν είναι όμως στον πίνακα του φίλου.

Οι φίλοι που αρχίζουν πρέπει να ρωτούν παλιούς συλλέκτες ή εμπόρους της εμπιστοσύνης τους που έιναι σε θέση να ξεχωρίζουν τις χυτές κόπιες από τα γνήσια και γενικά να καταλαβαίνουν πως είναι ένα χυτό αντικείμενο.Π.χ ότι είναι πορώδες, κακότεχνο, μικρότερο στο μέγεθος από το αυθεντικό.

Ας βάλει ο ενδιαφερόμενος και τα ανμνηστικά του 1940-41 και 41-45 στον οπισθότυπο μήπως και παρ' ελπίδα βρεθεί καμμια σπανιότητα κι εδώ είμαστε για επανεκτίμηση.



Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 13, 2015, 06:13:32 μμ
Ποιοι είστε στο wehrmachtawards?


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 13, 2015, 06:14:35 μμ
Για νέες φωτό δεν ξέρω παιδιά. Δεν έχω ενημέρωση. Μήπως κ έγινε ή συμφωνία.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: georgio falaniotty στις Σεπτέμβριος 13, 2015, 06:42:08 μμ
700 ευρω??? μεμονομενα τα βρησκεις φτηνοτερα, σε καλητερη κατασταση(Αργυρός Ιππότης του Τάγματος του Σωτήρος δεν κανει για συλλογη μαυτα τα σμαλτα)
και οταν θα αποφασησεις τελικα τι μαζευεις(ελληνικα η ξενα), δε θα παρεις τα ξενα


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: Κώστας Κ. στις Σεπτέμβριος 13, 2015, 06:44:24 μμ
Ποιοι είστε στο wehrmachtawards?

Είμαι χρόνια ως kkostas74, αλλά δε γράφω. Αγοράζω...

700 ευρω??? μεμονομενα τα βρησκεις φτηνοτερα, σε καλητερη κατασταση(Αργυρός Ιππότης του Τάγματος του Σωτήρος δεν κανει για συλλογη μαυτα τα σμαλτα)
και οταν θα αποφασησεις τελικα τι μαζευεις(ελληνικα η ξενα), δε θα παρεις τα ξενα

Συμφωνώ με τον φίλο.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 13, 2015, 06:45:54 μμ
Θα του το πω.πάντως εγώ είμαι γενικά της ιστορίας. Έχω αντικείμενα γερμανικά αγγλικά ρωσικά κ φυσικά ελληνικά. Αν βρεθεί στο δρόμο μου πχ σερβικά κτλ πάλι αν μου αρέσουν δεν θα πω όχι


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Σεπτέμβριος 13, 2015, 07:16:10 μμ
Ποιοι είστε στο wehrmachtawards?

stray_dog, έχουμε "βρεθεί" σε κοινά θέματα κατά καιρούς!  :D


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 13, 2015, 08:26:56 μμ
Ω ναι Γιώργο. Χαχα. Κατάλαβες ποιος είμαι. Έχω σχεδόν ίδιο όνομα


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: Stratis76 στις Σεπτέμβριος 14, 2015, 08:00:45 πμ
Καλημέρα σε όλους.
Οπως κατάλαβες Νίκο μάλλον δεν αξίζουν ούτε τα 700 για τη συλλογή αλλά περι ορέξεως... ;D
Οσο για τις κόπιες τι να πώ..δεν ήξερα για τον πολεμικό σταυρό, τώρα το διάβασα...
Η αλήθεια είναι πως απο το 2001 (ημερομηνία έκδοσης του βιβλίου του Στρατουδάκη) έχουν αλλάξει πολλά, τόσο στις τιμές όσο και στα αναφερόμενα κοπιαρισμένα μετάλλια.Μάλλον χρειάζεται κάποια ανανέωση σε αυτό τον τομέα.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Σεπτέμβριος 14, 2015, 12:01:41 μμ
Η αλήθεια είναι πως απο το 2001 (ημερομηνία έκδοσης του βιβλίου του Στρατουδάκη) έχουν αλλάξει πολλά, τόσο στις τιμές όσο και στα αναφερόμενα κοπιαρισμένα μετάλλια.Μάλλον χρειάζεται κάποια ανανέωση σε αυτό τον τομέα.

Ο κατάλογος του Στρατουδάκη είναι αδιαμφισβήτητα το βασικό εργαλείο, μαζί με κάποιες άλλες -ελάχιστες- πηγές και ό,τι κυκλοφορεί στο διαδίκτυο. Όντως από το 2001 μέχρι σήμερα έχουν αλλάξει αρκετά, πλην όμως υπάρχει μια πολύ καλή και λεπτομερής καταγραφή αυθεντικών μεταλλίων που λειτουργεί σα βάση. Από κει και πέρα είναι και στα χέρια μας να αρχίσουμε (και από εδώ μέσα) να κάνουμε μια δουλειά που θα μας βοηθήσει όλους και θα μας πάει και μπροστά.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 14, 2015, 12:46:35 μμ
Πάντως ρε συ Γιώργο στο wehrmachtawards πολύ καλή δουλειά έκανε το παλικάρι. Κρίμα που 3 χρόνια κανένας δεν απάντησε στο θέμα. Εγώ τώρα απάντησα τιμής ένεκεν. Δεν το είχα πάρει πρέφα. Γενικά στο εν λόγω φόρουμ ιδέα μου είναι ή είναι πιο ψυχρά τα πράγματα? Λίγο βαριά πεπόνια θα έλεγα?η ότι έχει σχέση με Ελλάδα δεν τους αρέσει


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: Κώστας Κ. στις Σεπτέμβριος 14, 2015, 03:54:09 μμ
Η αλήθεια είναι πως απο το 2001 (ημερομηνία έκδοσης του βιβλίου του Στρατουδάκη) έχουν αλλάξει πολλά, τόσο στις τιμές όσο και στα αναφερόμενα κοπιαρισμένα μετάλλια.Μάλλον χρειάζεται κάποια ανανέωση σε αυτό τον τομέα.

Ο κατάλογος του Στρατουδάκη είναι αδιαμφισβήτητα το βασικό εργαλείο, μαζί με κάποιες άλλες -ελάχιστες- πηγές και ό,τι κυκλοφορεί στο διαδίκτυο. Όντως από το 2001 μέχρι σήμερα έχουν αλλάξει αρκετά, πλην όμως υπάρχει μια πολύ καλή και λεπτομερής καταγραφή αυθεντικών μεταλλίων που λειτουργεί σα βάση. Από κει και πέρα είναι και στα χέρια μας να αρχίσουμε (και από εδώ μέσα) να κάνουμε μια δουλειά που θα μας βοηθήσει όλους και θα μας πάει και μπροστά.

Προτείνω να ανοίξουμε ένα ξεχωριστό θέμα, όπου να να υπάρχει καταγραφή των πλαστών μεταλλίων και παρασήμων που βρίσκουμε. Να είναι μια βάση δεδομένων για πλαστά, ανάλογη με αυτήν των νομισμάτων. Από εδώ και στο εξής θα ενημερώνω για ό,τι πέφτει στην αντιληψή μου.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Σεπτέμβριος 14, 2015, 09:18:36 μμ
Πάντως ρε συ Γιώργο στο wehrmachtawards πολύ καλή δουλειά έκανε το παλικάρι. Κρίμα που 3 χρόνια κανένας δεν απάντησε στο θέμα. Εγώ τώρα απάντησα τιμής ένεκεν. Δεν το είχα πάρει πρέφα. Γενικά στο εν λόγω φόρουμ ιδέα μου είναι ή είναι πιο ψυχρά τα πράγματα? Λίγο βαριά πεπόνια θα έλεγα?η ότι έχει σχέση με Ελλάδα δεν τους αρέσει

Δεν είναι ψυχρά τα πράγματα, απλά ο κόσμος -ειδικά ο πιο έμπειρος- αποφεύγει να σχολιάσει με απλά "μπράβο", "πολύ καλή δουλειά" κτλ. ή όταν δε γνωρίζει κάτι, γιατί αν απαντούσαν σε κάθε τι αξιόλογο θα είχαν "τρελά σκορ" στα posts, πλην όμως αρκετά ανούσια. Είναι πιο "χορτασμένος" και πιο συγκρατημένος ο κόσμος. Κι εγώ είμαι ενεργό μέλος απ' το '08 (καθώς το παρακολουθούσα από το '05), αλλά δεν έχω φτάσει ακόμα ούτε τα 700 posts.

Για το τελευταίο που λες δεν έχω δει τέτοια αντιμετώπιση. Ό,τι έχω ανεβάσει από ελληνικά με καλή τεκμηρίωση είχε καλή ανταπόκριση, πλην όμως περιοριζόταν στα συγκρατημένα "πολύ καλό" ή "ενδιαφέρον" κάποιων μελών μόνο. Πληροφορίες δεν υπάρχουν, είναι αχαρτογράφητη περιοχή τα ελληνικά και για τους "έξω", οπότε απλά παρακολουθούν.

Βέβαια εγώ το είπα για τις παρωπίδες με τα παλιογερμανικά σας και το ξαναλέω, αλλά...  :D

Γενικά μεγάλη κουβέντα τα διεθνή φόρουμ, όπου τα πράγματα δεν είναι τόσο "αγνά" και περιορισμένα όσο εδώ, πάντως...

Προτείνω να ανοίξουμε ένα ξεχωριστό θέμα, όπου να να υπάρχει καταγραφή των πλαστών μεταλλίων και παρασήμων που βρίσκουμε. Να είναι μια βάση δεδομένων για πλαστά, ανάλογη με αυτήν των νομισμάτων. Από εδώ και στο εξής θα ενημερώνω για ό,τι πέφτει στην αντιληψή μου.

Κάτι τέτοιο σκεφτόμουν κι εγώ, Κώστα και το έχουμε ανάγκη νομίζω. Κι εγώ θα ακολουθήσω, ανεβάζοντας ό,τι μπορώ, με προσπάθεια να επιμένω στις λεπτομέρειες.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 14, 2015, 09:54:17 μμ
Aυτο θελω και εγω να πω.περιοριζονται σε πολυ λιγα 'καλο'' ''πολυ καλο'' και αυτο ηταν.στο warelics πχ ειναι πιο φιλικοι.Ισως  μιλανε ανουσια και δεν ειναι τοσο ας πουμε σοβαροι οπως το awards αλλα τουλαχιστον δειχνουν ετσι πιο ενδιαφερον.Ετσι περνεις και εσυ θαρρος να βαλει κατι παραπανω.Αν βαζει πραγματα οπως ο Tim πχ στο awards και δεν του πει ουτε ενας εστω ενα ευχαριστω ε τοτε σιγα μην ξανα ανεβασει.Το ιδιο ισχυει για ολα τα φορουμ.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Σεπτέμβριος 14, 2015, 10:17:13 μμ
Aυτο θελω και εγω να πω.περιοριζονται σε πολυ λιγα 'καλο'' ''πολυ καλο'' και αυτο ηταν.στο warelics πχ ειναι πιο φιλικοι.Ισως  μιλανε ανουσια και δεν ειναι τοσο ας πουμε σοβαροι οπως το awards αλλα τουλαχιστον δειχνουν ετσι πιο ενδιαφερον.Ετσι περνεις και εσυ θαρρος να βαλει κατι παραπανω.Αν βαζει πραγματα οπως ο Tim πχ στο awards και δεν του πει ουτε ενας εστω ενα ευχαριστω ε τοτε σιγα μην ξανα ανεβασει.Το ιδιο ισχυει για ολα τα φορουμ.

Δίκιο έχεις. Είναι δίκοπο μαχαίρι αυτό και χρειάζεται μια καλή ισορροπία.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 14, 2015, 11:45:08 μμ
Ειναι οντως δικοπο μαχαιρι.Αλλα ποιος ο σκοπος ενος φορουμ αν  στην τελικη σιγα σιγα δεν γραφουν η λενε την αποψη τους τα μελη ευκολα..Στο awards ειμαι και εγω ενεργος απο το 2008 και με το ζορι εχω 500 ποστ. Στο ρελικς απο το 2009 και κοντευω τα 1000.μεγαλη διαφορα.Μου κανει κεφι να γραφω εκει.Αντε να πω καλα λογια και για το εδω φορουμ , ειμαι 2 μηνες εδω και εχω 160 ποστ.σε 6 μηνες θα εχω ξεπερασει και το awards .χαχαχα. Κατι λενε ομως ολα αυτα.Τουλαχιστον προσωπικα για μενα. Τωρα ποιο ειναι σε επιπεδο γνωσεων κτλ μπροστα ειναι αλλη ιστορια.Αν και πιστευω οτι το ρελικς ουτε σε αυτο παει πισω.


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: Stratis76 στις Σεπτέμβριος 15, 2015, 08:30:38 πμ
Καλημέρα.
Η ιδεά του Κώστα είναι πολύ καλή και σίγουρα θα βοηθήσει.
Δεν ξέρω πως μπορέι να γίνει σύμφωνα με την αρχιτεκτονική του φόρουμ.
Εαν πόστ που θα ανανεώνεται συνεχώς με αντίγραφα ή ανά κατηγορία/τύπους μεταλλίων?
Εγω πάντως έχω ένα υποψήφιο, Στρατιωτική Αξία 16-17 που μπορεί να τρώει και μπανάνες.. ;D


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 15, 2015, 08:41:46 πμ
η τσιτα ειναι???   ;D ;D :D :D


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: Stratis76 στις Σεπτέμβριος 15, 2015, 09:05:16 πμ
Τι να πω...πάντως μακριά απο το ψυγείο προς το παρόν. :P


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 15, 2015, 10:45:49 πμ
Χαχαχαχα χαχαχαχα


Τίτλος: Απ: ΒΟΗΘΕΙΑ σε φιλο. Πολλα Μεταλλια
Αποστολή από: zark4 στις Σεπτέμβριος 22, 2015, 10:23:22 πμ
Παιδιά ο tim έχει ένα καλό thread με ελληνικά μετάλλια. Δείτε το και δωστε του βοηθεια .http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=589436&page=3. (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=589436&page=3.)  Έβαλα κάποια κ εγώ. Δεν έχω κ πολλά