Στέκι Συλλεκτών

Militaria => Παράσημα, έγγραφα, διάφορα => Μήνυμα ξεκίνησε από: panos_v στις Αύγουστος 06, 2015, 10:30:17 μμ



Τίτλος: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 06, 2015, 10:30:17 μμ
   Πριν από λίγο καιρό είχα αγοράσει ένα μεγάλο πακέτο από φωτογραφίες (περίπου 170) στρατιωτικού θέματος. Σήμερα κατάφερα και βρήκα λίγο χρόνο για να της δω πιο προσεκτικά και ανακάλυψα μερικές φωτογραφίες από τις μάχες του εμφυλίου. Οι περισσότερες είναι την καθημερινότητα των στρατιωτών και πιστεύω στις ανάπαυλες των μαχών.

  Η πρώτη είναι από τον Γράμμο με ημερομηνία 12/7/49
 
 


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 06, 2015, 10:40:20 μμ
    και η δεύτερη από τον Γράμμο με ημερομηνία 10/6/49


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 06, 2015, 10:48:06 μμ
    Η τρίτη από το όρος Μουργκάνα με ημερομηνία 20/11/48


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 06, 2015, 10:55:12 μμ
 Οι επόμενες 3 είναι από το όρος Μπολιάνα με ημερομηνίες 20/5/49, 10/7/49 και 22/7/49 αντίστοιχα.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: giorgos_p στις Αύγουστος 06, 2015, 10:59:08 μμ
Ενδιαφέρουσες, Πάνο! Επίσης ενδιαφέρον το ότι όσα κράνη φαίνονται, είναι αμερικάνικα Μ1.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 06, 2015, 11:02:48 μμ
    Ναι πραγματικά, που ίσως σημαίνει ότι είχαν προωθήσει σε κάποιες μάχιμες μονάδες αμερικάνικο εξοπλισμό, εκτός και αν είναι μονάδα των ΛΟΚ που είχαν μόνο αμερικάνικο εξοπλισμό, αλλά θα έπρεπε τότε να είχαν και μπερέδες. 


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: sac στις Αύγουστος 06, 2015, 11:15:43 μμ
Υπάρχει πάντα η πιθανότητα να... δανείστηκαν τον "κυριλέ" (εξ)οπλισμό για τη φωτογράφιση. Το κάναμε κι εμείς εξάλλου. (Κάπου έχω κάτι φωτογραφίες του μάγειρά μας με στολή της στρατονομίας.)

Να προσθέσω ότι στην εποχή μου (1988-1990) μόλις είχαν εμφανιστεί οι στολές παραλλαγής ώς γενική στολή (πέρα από τις Ειδικές Δυνάμεις) και... αρχικά τις φορούσαν οι σκοποί της πύλης. Οπότε τις δυο-τρεις στολές παραλλαγής που υπήρχαν σε κάθε στρατόπεδο τις φορούσαν όλοι για να βγάλουν φωτογραφίες.



Να αναφέρω και το άσχετο. Κάποτε ήρθε η μετέρα μου να με επισκευθεί στο Νεοχώρι Ορεστιάδας(!!!) Φυσικά, δεν την άφησαν να μπει στο στρατόπεδο και με φώναξαν στην πύλη. Τρεις στρατιώτες είδε εκείνη την ημέρα και οι τρεις φορούσαν διαφορετική στολή (και το σχολίασε). Εμένα, τον ΑΜίτη και τον σκοπό της πύλης. (Τι να εξηγήσεις σε μια κυρία...)


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: giorgos_p στις Αύγουστος 06, 2015, 11:36:11 μμ
   Ναι πραγματικά, που ίσως σημαίνει ότι είχαν προωθήσει σε κάποιες μάχιμες μονάδες αμερικάνικο εξοπλισμό, εκτός και αν είναι μονάδα των ΛΟΚ που είχαν μόνο αμερικάνικο εξοπλισμό, αλλά θα έπρεπε τότε να είχαν και μπερέδες. 

Κι εμένα οι ΛΟΚ πέρασαν απ' το μυαλό μου. Με βάση τα όσα βλέπω και μπορώ να διακρίνω οι εξαρτύσεις, οι σκούφοι και τα τζόκεϋ που βλέπω είναι επίσης αμερικάνικης κατασκευής, όπως και τα χαρακτηριστικά άρβυλα. Κάπου είχα δει παρ' όλα αυτά φωτογραφίες στρατιωτών των ΛΟΚ με βρετανικές εξαρτύσεις Pattern '37. Φυσικά στον πόλεμο οι ανάγκες προηγούνται της ομοιομορφίας και των κανονισμών.

Λείπω προς το παρόν και δεν έχω τη βιβλιογραφία μου διαθέσιμη. Όταν επιστρέψω σε κάποιες μέρες, θα κοιτάξω για πληροφορίες σχετικά με επιχειρήσεις στις συγκεκριμένες τοποθεσίες και ημερομηνίες και ίσως να μπορέσουμε να διασταυρώσουμε κάτι για τη σύνθεση των σχηματισμών.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: zark4 στις Αύγουστος 06, 2015, 11:41:22 μμ
Ευχαριστούμε για τις φωτό.Ιστορικές


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 07, 2015, 06:02:23 μμ
    Ακόμη μια φωτογραφία χωρίς όμως ημερομηνία και τόπο, εκτιμώ όμως ότι ανήκει μαζί με τις άλλες από το Γράμμο.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 07, 2015, 06:04:41 μμ
    Άλλες 2 φωτογραφίες, η τοποθεσία και η χρονολογία αναγράφεται πάνω σ' αυτές.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 07, 2015, 06:15:14 μμ
    Η επόμενη φωτογραφία είναι από την Μακρόνησο από πίσω αναγράφει ημερομηνία 25/4/48, ΙΙΙ Τάγμα, το όνομα και την διεύθυνση μάλλον κάποιου από τους εικονιζόμενους.  


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: giorgos_p στις Αύγουστος 07, 2015, 07:42:05 μμ
Επίσης ενδιαφέρουσες, Πάνο. Ειδικά η τελευταία από το Σέλι, με τον οπλισμό, τα μεγάλα σακίδια Ρatt. '37 και τις διαφορετικές αποχρώσεις στα MkII.

Έχει φυσικά ιδιαίτερο ενδιαφέρον και αυτή του "Γαλάζιου" Γ' ΕΤΟ, όπου διακρίνονται δυο διαφορετικοί τύποι χιτωνίων Battledress, το Patt. '37 με τα "κρυφά" κουμπιά και τις πιέτες στις τσέπες και το Patt. '40, που ακολουθούσε την "οικονομία του πολέμου", με τα παραπάνω χαρακτηριστικά να έχουν καταργηθεί, προκειμένου να εξοικονομείται ύφασμα στην παραγωγή.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 07, 2015, 10:59:55 μμ
   Έτσι είναι Γιώργο, Βρετανικός εξοπλισμός από τα αποθέματα του Βρετανικού στρατού που μετά τον πόλεμο άφθονα μας παραχώρησαν. Φυσικά μετά από λίγα χρόνια αντιγράφηκαν τα σχέδια από το 700 ΣΕ  και κατασκευάζονταν στην Ελλάδα και ο ιματισμός αλλά και τα είδη εξαρτύσεων. Για κάποια χρόνια συνυπήρχαν και του αμερικάνικου τύπου αντίστοιχα είδη, αλλά αυτά χορηγούνταν στις ειδικές μονάδες.
   Παρακάτω ακόμη μια φωτογραφία χαρακτηριστική της εποχής .....


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 07, 2015, 11:08:56 μμ
    Αλλά και μια φωτογραφία ιστορική της εποχής από Πάσχα στο Χαϊδάρι, 6/5/45. Οι εικονιζόμενοι είναι άντρες του 2ου Λόχου, 501 Τάγματος της 3ης ΕΟΤ ''ΡΙΜΙΝΙ'', η οποία παρέμεινε για λίγο καιρό στην Αθήνα μετά τα Δεκεμβριανά. Οι κοπέλες υποθέτω είναι συγγενείς .....


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: giorgos_p στις Αύγουστος 08, 2015, 01:09:05 πμ
Αν βλέπω καλά και κρίνοντας από τις γωνίες στις τσέπες, το χιτώνιο του Ριμινίτη Λοχία στο μεταξύ πρέπει να είναι αμερικάνικης κατασκευής, βρετανικού τύπου "War Aid Battledress". Τα συγκεκριμένα κατασκευάζονταν στις ΗΠΑ για λογαριασμό της Μ. Βρετανίας σα βοήθεια και ήταν πολύ συνηθισμένα στα μέτωπα της Β. Αφρικής και της Μεογείου.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: giorgos_p στις Αύγουστος 08, 2015, 01:14:12 πμ
Αν βλέπω καλά και κρίνοντας από τις γωνίες στις τσέπες, το χιτώνιο του Ριμινίτη Λοχία στο μεταξύ πρέπει να είναι αμερικάνικης κατασκευής, βρετανικού τύπου "War Aid Battledress". Τα συγκεκριμένα κατασκευάζονταν στις ΗΠΑ για λογαριασμό της Μ. Βρετανίας σα βοήθεια και ήταν πολύ συνηθισμένα στα μέτωπα της Β. Αφρικής και της Μεσογείου.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 08, 2015, 09:23:45 πμ
     Φυσικά να πούμε εκτός από τις Βρετανικού τύπου στολές κατασκευασμένες στις ΗΠΑ, ο στρατός μας στην Μέση Ανατολή εφοδιάστηκε με στολές Βρετανικού τύπου, κατασκευασμένες και στον Καναδά, Αυστραλία, Νέα Ζηλανδία, Νότια Αφρική, ακόμη και από Ινδία. Έχω δει σε συλλογές από όλες αυτές τις χώρες που δείχνει την απόλυτη συνεργασία που είχαν οι Βρετανοί με τις χώρες της Κοινοπολιτείας. Το ίδιο ισχύει και με τον οπλισμό. 


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: giorgos_p στις Αύγουστος 08, 2015, 10:29:53 πμ
     Φυσικά να πούμε εκτός από τις Βρετανικού τύπου στολές κατασκευασμένες στις ΗΠΑ, ο στρατός μας στην Μέση Ανατολή εφοδιάστηκε με στολές Βρετανικού τύπου, κατασκευασμένες και στον Καναδά, Αυστραλία, Νέα Ζηλανδία, Νότια Αφρική, ακόμη και από Ινδία. Έχω δει σε συλλογές από όλες αυτές τις χώρες που δείχνει την απόλυτη συνεργασία που είχαν οι Βρετανοί με τις χώρες της Κοινοπολιτείας. Το ίδιο ισχύει και με τον οπλισμό. 


Ένα υπόδειγμα αυστραλέζικου, βρετανικού τύπου παντελονιού Battledress, που χορηγήθηκε σε έναν Ανθυπολοχαγό του Ιερού Λόχου και πιθανόν συνέχισε να χρησιμοποιείται και την περίοδο του Εμφυλίου.

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=21453.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=21453.0)


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: giorgos_p στις Αύγουστος 08, 2015, 11:03:05 πμ
Μερικές και από τη δική μου συλλογή, η οποία για την περίοδο του Εμφυλίου επικεντρώνεται κατά βάση γεωγραφικά στην περιοχή της Αν. Μακεδονίας-Θράκης. Οι συγκεκριμένες είναι τραβηγμένες στο ΚΕΝ Αλεξανδρούπολης και τα 556 ΤΠ (26η Ταξιαρχία) και 559 ΤΠ (27η Ταξιαρχία) του Γ' ΣΣ.

Οι πρώτες έχουν ενδιαφέρον κυρίως για τις στολές.

ΚΕΝ Αλεξανδρούπολης, άνοιξη 1947, με βρετανική θερινή στολή, εξάρτυση Pattern '37 και κράνος MkII.

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/130-3044_IMG.jpg)

Στο ίδιο ΚΕΝ, με βρετανικό δίκωχο.

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/130-3042_IMG.jpg)

Και πάλι με θερινή στολή και μπερέ αμμώδους χρώματος, ο οποίος, σύμφωνα με τη μαρτυρία του ίδιου του στρατιώτη του 559 ΤΠ, είχε αγοραστεί στη Θεσσαλονίκη από κατάστημα στρατιωτικών ειδών, κατά τη διάρκεια εκπαίδευσης σε ΛΥΒ. Στους μπερέδες της περιόδου είναι χαρακτηριστικό το δερμάτινο γείσο.

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/130-3050_IMG.jpg)

Με τον ίδιο μπερέ, με χειμερινό χιτώνιο, με το διακριτικό της 27ης Ταξιαρχίας στο αριστερό μανίκι και τα διακριτικά βαθμού του Λοχία, τα οποία παρουσιάζουν και μια ενδιαφέρουσα ασυμμετρία. Το αμφιμασχάλιο χρησιμοποιούνταν και πάλι σύμφωνα με τη μαρτυρία του ίδιου του Λοχία από τους εκπαιδευτές.

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/130-3051_IMG.jpg)

Σε έφιππο απόσπασμα αναγνωρίσεως του 559 ΤΠ.

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/130-3057_IMG.jpg)

Και πάλι με θερινή στολή και υποπολυβόλο Thompson, κατά τη διάρκεια εκκαθαριστικών επιχειρήσεων στην περιοχή του Έβρου. Οι ταινίες του πολυβόλου προέρχονταν σύμφωνα με μαρτυρία του ίδιου του στρατιώτη από λάφυρα του ΔΣΕ.

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/130-3053_IMG.jpg)

Στο Μπέλες, το 1949, 559 ΤΠ. Τα τζόκεϋ είναι αμερικάνικα Cap, Wool, Knit, M1941, γνωστά και σαν "Jeep Cap", ενώ και τα άρβυλα έχουν ανικατασταθεί με αμερικάνικης κατασκευής. Τα συγκεκριμένα είχαν τις γκέτες ενσωματωμένες στο άρβυλο, ενώ δεν είχαν "καρφιά" στις σόλες. Ο ΕΣ χρησιμοποιούσε τις δυο επόμενες δεκαετίες αντίγραφα των συγκεκριμένων, με "καρφιά" αυτή τη φορά.

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/130-3058_IMG.jpg)

Και για το τέλος, μια που έχω ανεβάσει παλιότερα, με τον Παύλο, τον Παπάγο και αξιωματικούς του 556 ΤΠ. Έχει συζητηθεί με περισσότερες πληροφορίες, εδώ: http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=22855.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=22855.0)

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/Picture3.png)


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 08, 2015, 12:20:31 μμ
     Πολύ ενδιαφέρουσες φωτογραφίες Γιώργο !!!


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: zark4 στις Αύγουστος 08, 2015, 12:31:23 μμ
Ναι.πολύ ωραίες.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 08, 2015, 02:42:13 μμ
    Μια ακόμη ενδιαφέρουσα φωτογραφία αμέσως μετά τον πόλεμο, στην οποία ο στρατιώτης που προφανώς είναι σκοπός φέρει μόνο Βρετανικό εξοπλισμό. Το δίκοχο με τα χαρακτηριστικά 2 μικρά κουμπιά μπροστά (KD field service cap) προσέξτε ο τρόπος που φέρεται ελαφρά να γέρνει στην δεξιά πλευρά, χιτώνιο θερινό τύπου KD (Khaki Drill) με σηκωμένα τα μανίκια, ο προβλεπόμενος τρόπος ήταν το γύρισμα να είναι πάνω από τον αγκώνα και να είναι μήκους 4 δακτύλων, εξάρτυση καννάβινη pattern '37 όπως είπε και ο Γιώργος, παντελόνι από χειμερινή στολή, καννάβινες γκέτες και ημιάρβυλα με καρφιά (hobnailed). Ο οπλισμός του είναι τυφέκιο Lee Enfield no1 mkIII και η ξιφολόγχη Μ1907 no1 mk1 με μήκος 17 ίντσες. 
   


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 08, 2015, 02:57:30 μμ
     Στην επόμενη φωτογραφία πάλι της ίδιας περιόδου η διαφοροποίηση σε σχέση με αυτά που έχουν ήδη ειπωθεί είναι το χιτώνιο του αριστερά εικονιζόμενου, ο οποίος φέρει χιτώνιο Αμερικάνικης κατασκευής για Βρετανική χρήση war aid KD bushshirt US made και ξεχωρίζει από τις γωνίες των πάνω τσεπών του. Το παντελόνι θερινό, KD full lenght trouser.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 08, 2015, 04:58:01 μμ
     Μια φωτογραφία από την Βέροια με ημερομηνία 17/9/48, όπου εικονίζεται νοσοκομειακή μονάδα, με οχήματα willys MB jeep 1/4 τον. και Dodge WC 54 3/4 τον. ασθενοφόρα αμερικάνικης κατασκευής. Οι αριθμοί είναι  βαμμένοι στα πλαϊνά από τα καπό τους σύμφωνα με τα συμμαχικά πρότυπα και στα ασθενοφόρα αναγράφεται ακόμη στα αγγλικά η λέξη Ambulance.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: giorgos_p στις Αύγουστος 08, 2015, 05:02:23 μμ
Αυτή ακριβώς η ποικιλομορφία στις στολές και το υλικό είναι που κάνει τις φωτογραφίες τόσο ενδιαφέρουσες. Όρεξη να έχει κανείς να ψειρίζει...  ;D


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Αύγουστος 08, 2015, 06:18:33 μμ
      Συμφωνώ Γιώργο, μόνο από το ξεψείρισμα των φωτογραφιών μπορεί κάποιος ακόμη και βιβλίο να γράψει για την ποικιλία των υλικών που χρησιμοποίησε ο ΕΣ. Καλά δεν μιλάμε πόσο δύσκολο είναι να συγκεντρώσει στην συλλογή του όλα αυτά τα υλικά.....


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Σεπτέμβριος 19, 2015, 10:48:25 μμ
   Μια ακόμη φωτογραφία από την εμφύλιο αυτή την φορά από την πλευρά του ΔΣΕ. Η φωτογραφία δεν έχει ημερομηνία αλλά κρίνοντας από τις στολές και τα όπλα την κατατάσσω στην εποχή του εμφυλίου και όχι νωρίτερα.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: giorgos_p στις Σεπτέμβριος 20, 2015, 10:45:13 πμ
Διαμαντάκι η τελευταία, Πάνο! Αν και πριν από τον ΔΣΕ ο ΕΛΑΣ χρησιμοποιούσε βρετανικές στολές σε ικανούς αριθμούς, όντως λόγω του οπλισμού φαίνεται ότι είναι της περιόδου του Εμφυλίου κι αν ήταν να μαντέψω

Είναι βέβαιο με βάση τα στοιχεία σου ότι είναι του ΔΣΕ; Γιατί και οι διάφορες (ανεπίσημες) παραστρατιωτικές ομάδες της κυβερνητικής πλευράς στις αρχές του Εμφυλίου είχαν παρόμοια εμφάνιση.


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: sac στις Σεπτέμβριος 20, 2015, 10:55:12 πμ
Με βάση την εικόνα, θα έλεγα κι εγώ ΔΣΕ, αφενός από τις χλαίνες/κάπες/παλτά, που οι αντάρτες τα κουβαλούσαν πάντα μαζί τους, γιατί δεν είχαν πού να τα αφήσουν και αφετέρου από τον πιτσιρικά, που είναι μια ένδειξη "διωκομένων".
Βέβαια, και τα δύο είναι ενδείξεις και δεν είναι ξεκάθαρα "στοιχεία".


Τίτλος: Απ: Φωτογραφίες Εμφυλίου Πολέμου 1946 - 49
Αποστολή από: panos_v στις Σεπτέμβριος 20, 2015, 03:48:49 μμ
Είναι βέβαιο με βάση τα στοιχεία σου ότι είναι του ΔΣΕ; Γιατί και οι διάφορες (ανεπίσημες) παραστρατιωτικές ομάδες της κυβερνητικής πλευράς στις αρχές του Εμφυλίου είχαν παρόμοια εμφάνιση.

Βέβαιο Γιώργο δεν μπορεί να είναι και εφόσον δεν υπάρχει ημερομηνία ή κάποια σημείωση στην φωτογραφία. Υπήρχαν παραστρατιωτικές ομάδες, αρκετές μάλιστα που πληρώνονταν στην κυριολεξία με το κεφάλι (τύπου ISIS), αλλά θα συμφωνήσω με τον sac στο ότι δεν θα είχαν μαζί παιδάκι. Ήταν ομάδες που έπρεπε να κινούνται γρήγορα. Από εκεί και πέρα ο συνδυασμός του οπλισμού, Ελληνικά, Γερμανικά, Βρετανικά και Ιταλικά τυφέκια, οι Γερμανικές μπότες, τα δίκωχα, οι στολές, με οδηγούν στο συμπέρασμα ότι είναι ομάδα του ΔΣΕ.