Στέκι Συλλεκτών

"αργία μήτηρ πάσης κακίας  ;)" ..... αυτά μόνο σε φτηνά νομίσματα , γιατί? , γιατί όσες φορές και να σου πετύχει η πατινα στο χρεπι , στο καλό θα την πατήσεις  :D :D χαχαχα
Την άλλη φορά θα πιάσω χάλκινα  8)

μια ακόμα φώτο από το 50λεπτο  ( το 1 λεπτό 1870 είναι λάθος δεν κατάλαβα πως γράφτηκε εκεί ) το 50λεπτο ειναι του 1874  :)

;D ;D ;D ;D

σωστος ο εξμιν εμενα παντως θα ετρεμε το χερι μου σε καλο νομισμα,στις τεχνικες πατινες δεν εχω ιδεα αλλα βλεπω εσενα πολυ ωραια αποτελεσματα μου θυμιζει την διαφημιση με τα κεντρα αδυνατισματος 150 κιλαπριν 80 μετα και ειναι αγνωριστες  ;D ετσι και τα δικα σου ,να τα χαιρεσαι :)

Φίλε μαρκος ούτε θα τολμούσα να το σκεφτώ να πειράξω νόμισμα που δεν θα ήταν κατεστραμμένο ήδη .
Γιατί όπως γράφω και στην αρχή "αυτά μόνο σε φτηνά νομίσματα , γιατί? , γιατί όσες φορές και να σου πετύχει η πατινα στο χρεπι , στο καλό θα την πατήσεις " ...και θα κλαις .... :D :D 

Είναι... οι νόμοι του Μέρφι. Τους ξεχάσαμε κιόλας;

Άντε να τους θυμίσω:

1. Αν υπάρχει κάτι που μπορεί να πάει στραβά, θα πάει στραβά οπωσδήποτε.
2. Αν υπάρχει κάτι που μπορεί να πάει στραβά, θα πάει στραβά με τον τρόπο που θα κάνει τη μεγαλύτερη ζημιά και την ώρα που θα κάνει τη μεγαλύτερη ζημιά.
3. Αν υπάρχουν δύο πράγματα που μπορεί να πάνε στραβά, θα πάει στραβά εκείνο που θα κάνει περισσότερη ζημιά.

(Παράδειγμα για το 2. Ο καφές δεν θα χυθεί ποτέ στο πληκτρολόγιο που είναι δίπλα του. Θα χυθεί στο κουτί του υπολογιστή που είναι κάτω από το τραπέζι και θα χυθεί ακριβώς πριν πατήσεις το Ctrl-S.)

 :)

μπορεις να ξαναβαλεις τωρα φωτο τα τεχνητοπατινιαρικα σου νομισματα μετα απο μηνες?να δουμε αν βγαλαν τιποτα παραφυση η' γιναν καλυτερα................................

Καλό θα ήταν

Επ , τώρα το είδα. Οκ παιδιά μόνο που τώρα είμαι στην δουλεία . Το βράδυ θα τραβήξω Φώτο και θα τις ανεβάσω …..

ελα κερδιζεις χρονο  :D ...

Κοιτάζω πίσω ….αλλά δεν με κυνηγά κανένας 8).

για πιο πραγμα???

Μετα απο αρκετούς μήνες .....

και το 50αρακι του 1874 , το οποίο το έχω στην συλλογή μου. Δεν ξέρω , αλλά μου αρέσει πολύ.

τώρα έχω αλλάξει τροπάρι 8) .... έφτιαξα ενα κουτί με σκούρο μπλε βελούδο. (Και ετοιμάζω και ενα απο κερασιά, καθαρό ξύλο αλουστραριστο). Στο οποίο έχω αραδιάσει μερικά ασημένια και χαλκονικελινα ...για να δούμε σε κανα 6μηνο τι θα έχει γίνει .

Ακούω γνώμες για τα τεχνιτοπατιναρισμενα :D , και ειδικά για το 50αρακι του 1874 8).

Γενικα υπαρχουν 2 κατηγοριες συλλεκτων, αυτοι που δεν μπορουν να δουν νομισματα με πατινα και αυτοι που αγοραζουν μονο πατινατα, εμενα προσωπικα μου αρεσουν τα νομισματα με πατινα γιατι η πατινα ζωντανευει το νομισμα και δειχνει την αυθεντικοτητα και ομορφια  του. Φυσικα μου αρεσει η πατινα που δημιουργηται μονη της στο νομισμα και οχι η τεχνιτη!

Θες την αληθεια, η εισαι ευαισθητος και θα πληγωθεις?? ;D ;D ;D ;D

Ευαίσθητο δεν θα με έλεγα 8). Γιατί να πληγωθώ? ριξτα χαχαχα :D 

Μια χαρα ειναι, να το χαιρεσαι.
Οχι βεβαια οτι δεν φαινονται οι συρματοβουρτσιες, αλλα απο πρωτα, καπως καλυτερα..

έχουν και οι δυο κατηγορίες τα ωραία τους ;) . Έχω δει υπέροχα νομίσματα (στα φορουμ)με φανταστικές πατινες (δεν ξέρω αν είναι φυσικές η οχι, και ούτε με πολύ νοιάζει) αλλά είναι και κάποια κομμάτια που το λούστρο τους σε τυφλώνει. Οι τεχνητές πατινες ούτε εμένα μου αρέσουν 8) .

Ε μωρέ έτσι που μου το είπες λέω και εγώ τι θα μου σούρει :D :D....Να σου πω το είχα πάρει φτηνά λόγο των γρατζουνιών , και προσπάθησα να το σουλουπώσω λίγο , και μου άρεσε το αποτέλεσμα .Αυτό δεν θα το έκανα βέβαια σε άλλη περίπτωση ουτε με σφαίρες ;).

Ερώτηση.....Αφήνοντας ένα νόμισμα πάνω σε βελούδο ,πιάνει πατινα ναι? Είναι φυσική η τεχνίτη ? Τρέχω και λέω φυσική , ναι?

Αστειευτηκα απλως.. ;D ;D
Κοιτα, μεγαλη κουβεντα πιανεις, δεν υπαρχει σαφης ορισμος, περα απο καποιες περιπτωσεις που η πατινα γινεται σε δευτερολεπτα με χρηση αλοιφων-χημικων - βραστων αυγων- πατατων-φουρνων κλπ κλπ, που κανει μπαμ βεβαια, ολες οι αλλες ειναι συζητησιμες.
Γιατι πχ ενα ασημενιο σε μια βελουδινη προθηκη σε ενα νομισματικο μαγαζι που απεκτησε με τον καιρο πατινα, να διαφερει απο ενα που τοποθετηθηκε επι τουτου σε ενα κουτι με βελουδο?
Θεωρητικα παντα, γιατι πρακτικα σε αυτα τα θεματα γινεται της κακομοιρας..

Επειδη η μητερα μου ειναι μοδιστρα ;D εχω παρει καμια 10αρια διαφορα χρωματα βελουδα και εχω βαλει μεσα 30αρια -τα αγαπημενα μου- τα μεγαλα.Οταν με το καλο περασει κανα 8 μηνο θα σας ανεβασω φωτο μαζι με το χρωμα βελουδου και το νομισμα διπλα να δουμε τι γινεται...`η θα κλαιω `η θα γελαω.... ::)

Θα έχει πολύ ενδιαφέρων , εγώ θα το περιμένω πάντως.

Εγω σου λεω οτι θα γελασεις φιλε και θα ερωτευθεις κιολας ;)

μια χαρα ειναι....φαινονται μηπως και οι δακτυλιες εκει που φενεται ξεβαμενο?αν ειναι δακτυλιες θελει τσιμπιδα...........θα σκεφτω και γω μερικες πατινες..τι διαολο μαγειρας ειμαι...

Να ρωτήσω κατι.. Τα αυγά πρεπει να ειναι χωριάτικα και ελευθερας βοσκής; :P
Πέρα απτην πλακα πολυ ωραία πατινα εχει το 50 λεπτο  ;D
Τωρα που εχω τη συνταγή θα το δοκιμάσω κι εγω σε κανα χρέπι.

sbgate4 τα καλυτερα χρεπια τα χετε στο τερμα...μεχρι και τα χρεπια μας τους βαζουν γκολ(βαργκας)

Χαχα αστα να πανε. Δεν έπιασε η πατινα... ::)
 Για αυτο ας ασχοληθούμε με τα χρεπια εδω γτ τα αλλα τα "χρεπια" του γηπέδου μια χαρά περνάνε πιάσουν δεν πιάσουν την "πατινα"  :P

καλησπερα παιδια!σε ενα ασημενιο καθαρισμενο-ψιλογυαλισμενο νομισμα χωρις πολλα hairlines μια τεχνητη πατινα θα βοηθουσε να δειξει λιγο καλυτερα?και αν ναι πως επιτυγχανεται μια πατινα?τι προτεινετε?

Ναι απο πλευρας αισθητικης σιγουρα θα βοηθουσε.Τωρα για την συνταγη της πατινας δεν ξερω να σου πω αν θελεις να σου πω για ιμαμ μπαιλντι ευχαριστως

πιστευω οτι ισως βοηθουσε αλλα ισως και να εκανε τα πραγματα χειροτερα,εγω πιστευω στην φυσικη πατινα σε τετοια νομισματα,ο χρονος ειναι ο καλυτερος γιατρος νομιζω σε τετοιες περιπτωσεις,τωρα και εγω δεν το εχω καθολου με τεχνητες πατινες και το μονο που μπορω να σου πω ειναι φετα ηπειρος φιλε συνοδευτικο στο ιμαμ μπαιλντι του φιλου του Μιχαλη ;D ;D

 :D :D :D
οπτικα θελω να βοηθησει..σαν χαρακτηριστικα του νομισματος με καλυπτουν,απλα το χαλαει καπως η αφυσικη γυαλαδα που εχει..αυτο θελω να βελτιωσω..συν την συνταγη για αυτο (οχι για ιμαμ η γεμιστα.. ;D ;D )

H συνταγη μιας επιτυχημενης πατινας διατηρειται με αναλογη μυστικοτητα με αυτη της coca-cola.....

Το καλύτερο που έχεις να κάνεις (αυτό έχω κάνει και εγώ σε αρκετά νομίσματα) είναι να βάλεις το νόμισμα σε μια κασετίνα η ένα κουτί με βελούδο μέσα ( κόκκινο ,μπλε, μαύρο, ) το κάθε ένα δίνει και διαφορετική πατινα. Άστο κανα χρόνο εκεί ( που και που γυρνατο ). Τώρα αν σε τρώει ο ...... και το ρισκάρεις να το χαλάσεις, στην αρχή του θέματος έχει συνταγές. Μιμης :)

+1  μην ξεχνάς τον νόμο του Μέρφι ;D

Νομίζω πρέπει να είναι δίκροκα, θα είχε ενδιαφέρον να δοκιμάσουμε με αυγά στρουθοκάμηλου, αλλά και  πατάτες νευροκοπίου.   ;D ;D ;D ;D ;D

Όπως καταλάβατε κάνω πλάκα, κάποιος που ανέφερε για συνταγή δημιουργίας πατίνας θα πω ότι μπορεί να υπάρχει συνταγή αλλά το αποτέλεσμα δεν είναι σταθερά το ίδιο για όλα τα νομίσματα.

Θα πω ειδικά για τα ασημένια που έχω ασχοληθεί περισσότερο ότι υπάρχουν διάφορες μεθοδολογίες αλλά καμία δεν οδηγεί σε σταθερό χρώμα πατίνας αλλά και μορφή.

Δηλαδή η μέθοδος δημιουργίας πατίνας δεν παίρνει ISO  :D :D

Προσωπικά ειμαι κατα της οποιας τεχνητης παρεμβασης στο νομισμα αλλα η αληθεια ειναι οτι ουσιαστικα προβαλλω τις προσωπικες προκαταληψεις μου. Στην Γερμανια το τεχνητο πατιναρισμα ειναι καθεστως αλλα και εκει μπορεις να βρεις τρομερες διακυμανσεις στην ποιοτητα. Εχω δει νομισματα οπου το tooling ηταν φανταστικο αλλα και νομισματα που εγιναν κυριολεκτικα χαλια. Το θεμα ειναι η ικανοτητα και το μερακι του εκαστοτε τεχνιτη.

Όλοι είμαστε κατά της τεχνητής πατινας, αυτό είναι το μόνο σίγουρο!!  :). Από εκεί και πέρα είναι μεγάλη ( για εμένα τουλάχιστον) βοήθεια , μετά από κάποια πειράματα που έκανα να συνειδητοποιήσω ότι πολλά από τα φυσικά πατιναρισμενα νομίσματα που βλέπω να βγαίνουν προς πώληση , μόνο φυσικά δεν είναι χαχαχα. Βέβαια δεν τίθεται θέμα αντιπαράθεσης , γιατί η δεν το ξέρουν , η κάνουν πως δεν το ξέρουν...                                                                                                                 
Για εμένα πάντως , σημασία έχει να μου αρέσει το νόμισμα, Τεχνητά η φυσικά πατιναρισμενο λίγο με νοιάζει, αρκεί να μου κάνει κλικ (έρωτας με την πρώτη ματιά ) , να μου αρέσει στο μάτι αλλά και στο χέρι…… αυτό μου αρκεί.
Αυτόν τον καιρό , παίρνω νομίσματα φτηνά ( Κωνσταντίνου, κάποια του Παύλου, και μεταπολίτευσης) σε unc η bu και τα βάζω σε συρταριερες με διάφορα χρώματα βελούδου για να δω τι πατινες δημιουργούντα ( αυτό είναι τεχνίτη η φυσική πατινα? εεεε ;) ) , κάποια βγαίνουν πολύ όμορφα. Κάποια αλλα τα αφήνω στον Ήλιο εκτεθειμένα….. έχει ενδιαφέρον το όλο θέμα 8).   Μιμης :)

Θελουμε φωτο !!!

Το βρασμένο αυγό ειναι καθαρισμένο ή με το κέλυφος?

Με το τσόφλι... και κομμενο στην μέση. Πειράματα με φτηνά νομίσματα (για να περνά η ώρα), μην ξεγελαστής σε ακριβά.....

Πάντως αν θέλετε να πατινάρετε κάτι, χωρίς να φοβάστε μην το καταστρέψετε, μπορείτε να το κάνετε σε ένα εργαστήριο αργυροχοϊας. Αρκεί να είναι γνώστης ο μάστορας και να μην φάει με την βούρτσα τις λεπτομέρειες (σπάνιο αλλά έχει συμβεί).

Δηλαδή το περνάει από την βούρτσα κανονικά το νόμισμα;;

Στα κοσμήματα / σκεύη / διακοσμητικά κλπ ναι τα βουρτσίζουν (ή τα "πλένουν" με μπίλιες), αν του πας νόμισμα και πέσεις σε άσχετο μπορεί  να σου κάνει ζημιά. Αλλά υπάρχουν και καλλιτέχνες, που αφαιρούν την περιττή πατίνα σωστά, ούτε βούρτσες, ούτε τρίψιμο..

Καλησπέρα σας ,
Ορίστε ένα ωραιότατο ακυκλοφόρητο, το οποίο όπως βλέπετε δεν πήρε καθαρό βαθμό.

Προφανώς ο κάτοχος το πατινάρισε γνωρίζοντας ότι είναι ένα κοινό morgan του 1885 (17 μύρια κομμάτια), οπότε δεν είχε κάποιο ουσιαστικό ρίσκο (Αμερικάνος έμπορος που προφανώς στέλνει πολλά για πιστοποίηση και δεν τον ενδιέφερε το κόστος)

Το πήρα σαν "δείγμα" για τη συλλογή μου στην τιμή ενός απλού ασλαμπάριστου ακυκλοφόρητου morgan.


 

Δεν ειναι σιγουροι ομως αν ειναι αυθεντικη η τεχνητη πατινα, questionable λεει στο σλαπ οποτε μπρει να ειναι και αυθεντικη πατινα. Εχω δει πολλα τετοια μοργκαν με τετοια πατινα.

Η αλήθεια είναι ότι ο πωλητής επέμενε ότι είναι φυσική η πατίνα.
Ωστόσο εγώ κλείνω προς την τεχνητή βλέποντας το και στο χέρι.

Εγω σίγουρα ειμαι ο τελευταίος που θα μπορούσε να πει αν είναι τεχνίτη η οχι. Άλλα, γιατί, κάθε τι όμορφο, θα πρέπει να είναι και τεχνητό;;τέλος πάντων, είναι μεγάλη κουβέντα αυτή, είναι πολλοί που την τοποθέτηση νομισμάτων μέσα σε βελούδο, η μέσα σε βιβλία παλιά,(για χρόνια), την λένε τεχνίτη... δεν ξέρω, μπορεί να έχουν και δίκιο, αλλά να σου πω κάτι;, σημασία έχει, να είναι όμορφο το νόμισμα, και αυτό είναι. Καλορίζικο :)..



Υγ.    δεν ξέρω τι σημαίνει αυτό που έχουν γράψει επάνω, Εντάξει, οκ το ντιτειλ, κάτι βλέπουν, αλλά όταν είναι τεχνίτη η πατινα δεν γράφουν αρτιφισιαλ;;

Υγ2    questionable = αμφισβητήσιμος.  χμ ::), στην pcgs το έχουν αυτό το θέμα, να αμφισβητούν πολλά πράγματα 8)..............απωθημένο :D :D

Στην Pcgs έτσι τα ονομάζουν, questionable.. Επίσης λένε ότι ακόμα και αν η πατίνα είναι μεν φυσική αλλά έχει επιταχυνθεί με κάποιους τρόπους , το βλέπουν και το βγάζουν άκυρο.

Αν βοηθάει αυτό..  https://www.pcgs.com/news/originality-and-toning (https://www.pcgs.com/news/originality-and-toning)

""There is a misconception about toning. Toning can be positive, neutral or negative – it depends on what the toning looks like. In fact, most of the ultra-high grade, silver classic coins (e.g. 68 or 69) that have been graded by PCGS are toned coins. The originality of the beautiful toning on the 1881-S Morgan shown above was never in question""   

  Η πατινα μπορεί να είναι θετική, ουδέτερη ή αρνητική - εξαρτάται από το πώς μοιάζει η πατινα. Στην πραγματικότητα, τα περισσότερα από τα εξαιρετικά υψηλής ποιότητας ασημένια κλασικά νομίσματα (π.χ. 68 ή 69) που έχουν ταξινομηθεί από τα PCGS είναι τα τονοειδή νομίσματα. Η πρωτοτυπία του πανέμορφου τόννου του 1881-S Morgan που παρουσιάστηκε παραπάνω δεν ήταν ποτέ αμφισβητήσιμη ""

  Κοπη πειστ έκανα.. δεν μοιάζει με το δικό σου;; για την πατινα λέω.

Ναι μοιάζει πάρα πολύ.
Ωστόσο δεν ξέρω αν μετράει που αυτό που έχω στα χέρια μου είναι και από τις δύο μεριές "τονισμένο", ενώ αυτο στο λινκ μόνο από τη μία μεριά.

Μη εχωντας το στα χερια σου δεν μπορεις να πεις πολλα. Αλλα .Και εγω θα την αμφισβητουσα γνωριζωνας οτι η πατινα φυσικα τρεχει ειτε κυκλικα ξεκινωντας απο την ακρη ειτε μιση παλι πιανωντας το νομισμα απο την μια να τρεχει  προς την αλλη. . .
Οπως και να το κανουμε ειναι ενα πολυ ομορφο θεαμα για να ειναι αληθινο.
Αλλα και παλι χωρις βαθμο ειναι ενα ομορφο θεαμα να το εχεις στα χερια σου.

Σχετικά είναι όλα ρε Γιώργο, παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο. Η θεωρία του χάους ταιριάζει απόλυτα εδώ. Αν δεις κάτι 30αρια που εχω ανεβάσει, το ένα έχει μια πατινα πολύχρωμη και από τις δυο μεριές, το άλλο την ίδια σχεδόν πατινα την έχει από την μια μεριά. Τα εχω πάρει απο διαφορετικους εμπόρους, ελεύθερο το ενα, και το πιστοποίησα εγώ σε ms66. Το άλλο το βρήκα έτοιμο ms66, και το πήρα μόνο και μόνο για την πατινα του... Πάντως στο λινκ που ανέβασα πιο πάνω, το δείγμα που έχουν, έχει την ίδια πατινα, και από οτι λέει, δεν την αμφισβήτησε κανείς....  είπαμε, μεγάλη κουβέντα, και δύσκολη ;D..

Επειδή θέλω να παίξω με κάτι φτηνά νομίσματα μπορείτε να μου πείτε πως ακριβώς γίνεται με το αβγό και σε τι μέταλλα ?

Τα αυγά τα κάνουν τα πουλιά για λόγους αναπαραγωγή και μόνο.
Τα αυγά τα παίρνουν από τα πουλιά οι άνθρωποι για διατροφή και μόνο.

Εδώ μέσα υπάρχει ένας θησαυρός γνώσης!!!Διάβασε εδώ

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=27950.msg412480#msg412480 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=27950.msg412480#msg412480)

Αυτό είναι για όλα τα μέταλλα η μόνο για ασημί?