Στέκι Συλλεκτών

Γενική συζήτηση => Εκτός θεματολογίας => Μήνυμα ξεκίνησε από: herakliotis στις Φεβρουάριος 11, 2012, 02:28:22 μμ



Τίτλος: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: herakliotis στις Φεβρουάριος 11, 2012, 02:28:22 μμ
Τι προτιματε? Μεσα στην Ενωμενη Ευρωπη ή εξω?
Μεσα να μας δινουν καθε τρεις μηνες λεφτα και να μας βαζουν πενταπλασιους φορους και μετρα ή εξω και να μοιραζετε πλεον το ψωμι και η βενζινα με δελτιο?
Μεσα και να εισαγουμε προιοντα ή εξω και να αναγκαστουμε πλεον να τα φτιαχνουμε ή να διορθωνουμε με πατεντες τα ηδη υπαρχων?
Προσωπικα προτιμω να τους στειλουμε απο εκει που ηρθαν και να ξαναπιασουμε ΟΛΟΙ οι Ελληνες δουλεια για να εχουμε να τρωμε!!
Παραδειγμα. Καποτε ο Θεσσαλικος καμπος εβγαζε ολο το σιταρι που χρειαζωταν η Ελλαδα και εκαναν και εξαγωγες, σημερα το 80% του σιταριου το εισαγουμε!!
Γιατι?
Καιρος ειναι να μπουν καποια πραγματα στην θεση τους και να μην εχουμε τους ΚΗΦΗΝΕΣ να μας απομηζουν!!
Χτες παρακολουθουσα την <Ερευνα> με τον Παυλο Τσιμα και εδειχνε την Πορτογαλια καποιον να λεει οτι φιλοι του εφυγαν στο εξωτερικο και καποιοι πηγαν στην Αυστραλια και αλλοι στην Βουλγαρια!!
Ελλεος!! Εκει θα φτασουμε? Να πηγαινουμε στην Βουλγαρια να δουλεψουμε?
Πολλα μπορουν να κανουν οι Ελληνες μονοι τους!! Ας ξεκινησουμε απο την αρχη λοιπον μα ετσι και αλλιως ΣΤΟΝ ΠΑΤΟ ΤΟΥ ΠΗΓΑΔΙΟΥ ειμαστε!!
Τι περιμενουμε? Να παμε ποιο κατω απο τον πατο? Μετα ειναι το ΚΕΝΟ!! ΔΛΔ Αφανισμος της Ελλαδος!!


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: plim στις Φεβρουάριος 11, 2012, 05:05:30 μμ
αγαπητοι φιλοι
της κοντής ψ###ς οι τρίχες τις φταίνε
Η Ελλάδα έχει σαν νόμισμα το εύρο, δεν σας μαθαίνω τίποτα καινούργιο.

Το κοινό μας νόμισμα με τα υπόλοιπα κράτη έγινε αίτια πολλών καλών και κακών, πρωτίστως το ότι έκανε ένα κατοστάρικο αυτόματα ένα εύρο, αυτό είχε σαν αποτέλεσμα προϊόντα εισαγόμενα να φάνουν πιο προσιτά στον Έλληνα καταναλωτή και να υπερκαταναλώνει.

Αλλάξαμε τρόπο διατροφής καταναλώνοντας περισσότερο κρέας, και γενικά περισσότερα προϊόντα υψηλοτέρων προδιαγραφών από αυτά που παρήγαγε η ψωροκώσταινα και διοχέτευαν τα μπακάλικα.

Έχοντας λοιπόν ένα ισχυρό νόμισμα τι συνέπειες έχουμε;

Από την μια αυτά που εισαγάγαμε έγιναν πιο προσιτά ενώ αυτά που παραγάγαμε έγιναν ασύμφορα παραγωγής διότι οι άλλες χώρες κινούμενες με δικό τους νόμισμα έγιναν λογω διαφοράς νομίσματος πιο ανταγωνιστικές στα ιδία προϊόντα

έτσι παρατήθηκε η αγροτική οικονομία, γιατί τα κόστη παράγωγης έγιναν ακριβότερα αλλά και οι Ευρωπαϊκές συμφωνίες (GAP)περιόρισαν τις εξαγωγές γεωργικών προϊόντων.

Έτσι το ντόπιο χοιρινό έγινε ακριβότερο από το εισαγωγής, το μέλι το λάδι η ντομάτα και το μαρούλι και γενικά ότι ξένο παράγεται έγινε κατά πολύ φθηνότερο του ελληνικού, τα προϊόντα μας έγιναν ασύμφορα κι έτσι μεταλλαχτήκαμε να εμπορευόμαστε τα ξένα προϊόντα , από παραγωγοί γινήκαμε πιο έμποροι.

Στο νέο αυτό πεδίο όπως ήταν επόμενο ο κερδισμένος είναι και θα είναι ο πιο εκπαιδευμένος και πιο έξυπνος, δηλαδή όλοι οι λαοί καλύτερης μόρφωσης από εμάς

Δικαιολογούσαμε ψεύτικα ότι τα ελληνικά ήταν καλύτερης ποιότητας προκειμένου να συνεχίσουν να πωλούνται. Φτάσαμε στο σημείο το Ελληνικό πορτοκαλί να το εξαγάγουμε προς 0,40, ενώ στην εγχώρια αγορά πωλούνταν 0,70.
Έτσι το Ελληνικό αγροτικό προϊόν έγινε φούσκα
Αυτή η φούσκα δημιούργησε και την ανάγκη μεγαλύτερης συμπίεσης στα κόστη (αλλοδαποί εργάτες) παράγωγης που ήταν πάντα υψηλα λογω των μικρών κλήρων και του άθλιου συνεταιριστικού συστήματος
βλέπεις ενώ ο αγρότης πουλάγε ακριβά την ολοένα μειούμενη πραμάτεια του, αγόραζε ακριβά και όλα τα υπόλοιπα τα προς το ζην.

Το τουριστικό μας προϊόν με το εύρο απόκτησε ραγδαία ανάπτυξη , τα έσοδα άρχισαν να γίνονται μεγάλα. Βλέποντας αυτό οι ασχολούμενοι με τον τουρισμό έκαναν ένα γρήγορο el dorado ανέπτυξαν με τη βοήθεια του κοινού ταμείου πολλές υποδομές προσαρμόζοντας φθηνοκατασκευες και υπηρεσίες του κ###υ στις ακριβές τιμές του εύρο (ο Έλληνας πλήρωνε ακριβότερα το δωμάτιο από τον ξένο)
Αυτό είχε συνέπεια το τουριστικό προϊόν να χάσει ανταγωνιστικότητα έναντι των χώρων που δεν είχαν το ίδιο νόμισμα λχ Τουρκία.
Έτσι το Ελληνικό τουριστικό προϊόν έγινε φούσκα
Το ίδιο έκαναν και όλα τα παρεμφερή επαγγέλματα παρασυρμένα από την ευημερία των υπολοίπων, και αυτοί που δεν μπόρεσαν να προσαρμόσουν το προϊόν τους πχ ταξιτζήδες γιατροί, κλπ, αυτοί άρχισαν να κλέβουν ασύστολα.
Με συνέπεια πολλά προϊόντα και υπηρεσίες έγιναν φούσκα
Ταξιδεύω συχνά στη βόρεια Ευρώπη και πάντα με παραξένευε γιατί Γάλλοι, Βέλγοι , Γερμανοί μιλούσαν ακόμα με φράγκα, μάρκα, Εν πρώτοις είπα ότι ήταν λιγότερο έξυπνοι γιατί εμείς οι Έλληνες προσαρμοστήκαμε ευκολότερα, έδειξα έτσι ότι ήμουν λιγότερο έξυπνος και σοφός από αυτούς που τους έκανα κριτική.

Το εύρο έχασε την ηθική του αξία και διδόντων εύκολα στα φανάρια, στο δε παγκάρι της εκκλησιάς αποτελούσε όνειδος. Ηθικά ξέπεσαν οι 340,75 δραχμές.
Με συνέπεια οι ηθικές αξίες έγιναν φούσκα

Στην αγορά γης το ίδιο φαινόμενο ανέβηκαν οι τιμές έτσι που το τετραγωνικό μετρό να κοστίζει ιδία η και ακριβότερα από σχεδόν όλες τις Ευρωπαϊκές πρωτεύουσες, βοήθησε σ αυτό τα ξαφνικό μπαμ στην οικονομία και τα εύκολα και φθηνή δάνεια.
Έτσι το Ελληνικό ακίνητο έγινε φούσκα

Το εύρο μας βοήθησε σε πολλούς τομείς,(ακριβές μεν αλλά) υποδομές ευκολίες συναλλαγών, κύρος (αν και εφήμερο) της οικονομίας, τόπος προσέλκυσης επενδύσεων , αλλά και μαγνήτης έλξης αλλοδαπών οικονομικών καιροσκοπών που δεν σταματούν στην Τουρκία μολονότι έχει δουλεία και ανάπτυξη αλλά έρχονται Ελλάδα γιατί με λιγότερη δουλεία κερδίζουν περισσότερα,

Το σύστημα εργασίας δεν άλλαξε πολύ, δηλαδή ο Έλληνας εργάζεται περισσότερο από τον μέσο ευρωπαίο, παραγάγει όμως πολύ λιγότερο με συνέπεια ο ισολογισμός να είναι κατά πολύ αρνητικός.
  Για να καταλαβαίνουμε όλοι τι θέλω να πω, συχνότατη φράση είναι "γαμηθήκαμε στη δουλεία" όλοι έχετε ακούσει αυτή τη φράση αλλά αν τη συγκρίνετε με την προσωπική σας εργασία θα δείτε ότι ποτέ αυτό δεν ευσταθεί.
Έτσι και η εργασία έγινε φούσκα


Σήμερα λογω της προηγούμενης ευκολίας των δάνειων και την υπερχρέωση των οικογενειών με κάρτες, έχει κλυδωνιστεί και το τραπεζικό σύστημα που δεν το ομολόγει αλλά βυζαίνει εγγυήσεις από το κράτος. Δηλαδή ένα σενάριο όπως τα τοξικά ομολόγα της leman brothers

Αν πάρετε για παράδειγμα τομείς της οικονομίας που ακόμα μιλούν με δραχμές δεν θα δείτε τα όσα παράλογα έχουν συμβεί στους υπόλοιπους τομείς.

Φταίει το εύρο άραγε η ο τρόπος χρήσης του από έναν λιγότερο μορφωμένο κι έξυπνο λαό από τους υπόλοιπους συνεταίρους, οι οποίοι γνώριζαν όλα αυτά, είχαν τη διορατικότητα κι έτσι γίναμε από συνεργάτες, χρεωμένοι πελάτες, δηλαδή τους βάλαμε από μονοί μας συνεταίρους στο μαγαζί.
 Για να μην σου πω και πλειοψηφούντες μέτοχους

έτσι η οικονομία μας αποτελεί μια φούσκα

Τώρα το αν τα παραπάνω έγιναν τεχνηέντως η με την ενορχήστρωση του διεθνούς σιωνιστικού λόμπυ και σε αυτό να συνέβαλε η δική μας αμάθεια και η έλλειψη διορατικότητας, οι απόψεις διίστανται. όπως και άλλοι πιστεύουν ότι τα μέγιστα συνέβαλλε και η πτώση ηθικών αξιών , το αποτέλεσμα παραμένει το ίδιο.

Και αφού τα αναλύσαμε (πράγμα στο όποιο είμαστε πάντα πρώτοι) να δούμε τι λύσεις μας προσφέρονται.

Α) Επιστροφή στη δραχμή.
Συνέπειες; (δεν στέκομαι επίτηδες στις άμεσες δυσκολίες σε τεχνικά θέματα που θεωρώ ασήμαντα)

Άμεση εκκίνηση της οικονομίας,
Επαναπατρισμός δραστηριοτήτων,
Λιγότερο συμφέρον σε αλλοδαπούς εργάτες,
Επαναφορά ξεχασμένων αξιών,
Δυσκολία συναλλαγών και ταξιδιών,
Περισσότερη αυτονόμηση στην κυβέρνηση με όπλο την υποτίμηση,
Αστάθεια και πληθωρισμός,
Πρόσκαιρη αλλά άμεση ανάπτυξη,
Τα κεφάλαια του εξωτερικού αποκτούν μεγαλύτερη αξία,
Μεγαλύτερη διαγραφή χρεών,
Μεγαλύτερο κόστος εισαγόμενων (και όπλων),
Περισσότερες εξαγωγές, ανάπτυξη του τουριστικού προϊόντος,
(περίοδος επαναφοράς σε σημερινά επίπεδα 15 έτη)

Β) Έμμονη στο εύρο,
αλλά με άμεσο αποπληθωρισμό τουλάχιστον όσο και η υποτίμηση της ενδεχόμενης δραχμής (διαφορετικός δρόμος αλλά στρωμένος με αγκάθια)

Μεγάλη δυσκολία προσαρμογής μιας ολόκληρης γενιάς,
Κατά πολύ δυσκολότερη η εργασιακή ανάκαμψη,
Δυσκολία στην αντίληψη των μέτρων,
Λιγότερο κούρεμα σε κάποια ασύμφορα δάνεια,
Περιορισμός της κυβέρνησης σε νομισματικούς ελιγμούς,
Κίνδυνος εμφύλιου σύρραξης και παρά πολλές απεργιακές κινητοποιήσεις,
Ευκολία στις συναλλαγές εισαγωγές και εξαγωγές,
Διατήρηση ενός σταθερότερου και σεβαστότερου νομίσματος,
Διατήρηση καλύτερου επίπεδου ζωής ,
Διατήρηση μεγαλυτέρου αριθμού αλλοδαπών εργατών,
Πολύ αργότερη μετάλλαξη του κάκου πολίτικου συστήματος,
Ορίζοντας ισχυρότερης οικονομίας στο μέλλον,
 Περίοδος ανάκαμψης στα σημερινά επίπεδα 15 έτη)

Συνοψίζοντας κατά τη γνώμη μου, οι βασικές διαφορές είναι από τη μια
γρήγορη ανάπτυξη και λιγότερη ανεργία,
από την άλλη δυσκολότερη προσαρμογή αλλά πιο ελπιδοφόρο μέλλον.

Υπέρ και κατά υπάρχουν παντού , στον όποιο δρόμο ακολουθησει όμως ο Ελληνικός λαός , χωρίς σύμπνοια και σωστή καθοδήγηση και συνετή διαχείριση όλα τα συν και τα πλην μπορούν να πάρουν καταστροφικές διαστάσεις, τόσο καταστροφικές που κάνεις εκτός των λίγων οραματιστών αυτού του τόπου δεν μπορεί να προβλέψει.

Επιβάλλεται η άμεση εξήγηση όλων των παραπάνω με συγκριτικούς πινάκες από οικονομικούς εμπειρογνώμονες προκειμένου να αποφασίσει σωστά ο λαός μας.



Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: dimitris1980 στις Φεβρουάριος 11, 2012, 06:04:35 μμ
Aν ειναι να εχουμε μια ευρωχουντα και να αποφασιζουν αυτοι για μας να μας ξεφτιλιζουν και να μας φτασουν στην εξαθλειωση, εγω λεω εξω και ξανα απο την αρχη σαν την Αργεντινη.


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: Parker στις Φεβρουάριος 11, 2012, 09:39:41 μμ
Εγώ ένα ξέρω. Έχω 2 παιδιά και προοπτικές δεν έχουν. Πετρέλαιο σήμερα υπάρχει στην αγορά, αλλά πολλά νοικοκυριά δεν ανάβουν το καλοριφέρ για να ζεσταθούν, αφού δε μπορούν να το πληρώσουν. Και ο χειμώνας είναι από τους χειρότερους. Τρόφιμα υπάρχουν, αλλά πολλά παιδιά υποσιτίζονται και λιποθυμούν από την πείνα στα σχολεία. Ανεργία στα ύψη, φτώχεια και μαύρη μαυρίλα.
Προσωπικά αυτό που με ανησυχεί περισσότερο σε περίπτωση χρεωκοπίας είναι η έλλειψη φαρμάκων σε όσους τα χρειάζονται. Τίποτα άλλο. Καιρός είναι να αλλάξουμε τρόπο ζωής και να μην είμαστε άρρωστοι καταναλωτές όπως είχαμε καταντήσει τόσα χρόνια.
Και στο φινάλε ας έχουμε και λίγη εθνική αξιοπρέπεια!


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: micayian στις Φεβρουάριος 11, 2012, 10:11:02 μμ
Aν ειναι να εχουμε μια ευρωχουντα και να αποφασιζουν αυτοι για μας να μας ξεφτιλιζουν και να μας φτασουν στην εξαθλειωση, εγω λεω εξω και ξανα απο την αρχη σαν την Αργεντινη.

Η αργεντινή είχε (κι έχει) τεράστια αγροτική παραγωγή!!! Εμείς έχουμε μόνο τα τζιπ (επιδοτήσεις)

Κάποτε μου την έδινε που κανένας δεν ενδιαφερόταν για την πολιτική, για τη διαφθορά, για τα δάνεια που παίρναμε κτλ. Τώρα διαβάζοντας διάφορες απόψεις (γιατί όλοι έχουν άποψη) για τα σοβαρά θέματα καταλαβαίνω πως δεν είχε σημασία...

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων η τελευταία μου φράση δεν αφορά προσωπικά εσένα Δημήτρη, ούτε και ειδικά το συγκεκριμένα θέμα στο φόρουμ.

Απλά μου φαίνεται τραγικό κι εξοργιστικό ότι οι περισσότεροι βρίζουν τους Γερμανούς, τους Γάλλους και γενικότερα τους ευρωπαίους για τα χάλια μας και δεν απαιτούν να αλλάξουν οι σάπιοι ελληνικοί θεσμοί (για τους οποίους είναι υπεύθυνοι όσοι έχουν δικαίωμα ψήφου) που μας έχουν φέρει στο σημείο που είμαστε.


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: dimitris1980 στις Φεβρουάριος 11, 2012, 10:11:59 μμ
  Γι'αυτο απο δω και στο εξής ο καθένας απο μας πρέπει να αποβάλλει τον ατομισμό του και να σκεφτούμε ,
τον διπλανό μας,τα παιδιά μας,την αξιοπρέπεια που μας απέμεινε και να βγούμε στους δρόμους, να περισώσουμε οτι μπορούμε.
   Αν φέτος υπάρχουν 3 εκατομμύρια Ελληνες σε συνθήκες φτώχειας  του χρόνου θα ναι 6!!!!!!!και σημειωτέον ότι τα υπόλοιπα 4 εκατομμύρια  του ελληνικού πληθυσμού είναι ανενεργα(παιδιά,φοιτητες,γεροι......κλπ)
Αρα βαδίζουμε σε χειρότερη εξαθλίωση.......


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: dimitris1980 στις Φεβρουάριος 11, 2012, 10:30:14 μμ
Μα του αγροτες μας αυτη τους εκανα τεμπεληδες,πάρτε λεφτά και μην καλλιεργείτε καπνά!!Καλλιεργούν σιτάρι και το πετάνε... οι εισαγωγές βλεπεις είναι πιο φτηνες.Βγαίνουν μετά στις ειδήσεις και λεν οτι υπάρχει έλλειψη απο σιτάρι.Γιαυτό θα ανέβει και το ψωμί και άλλα προιόντα.Τι συμπερασμα βγαζεις?


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: coll στις Φεβρουάριος 11, 2012, 11:06:38 μμ
 Δεν θα προσπαθησω να επιχειρηματολογησω απεναντι σε καποια απο τις δυο επιλογες, ο plim  εκανε μια καλη αναλυση , και η τελευταια του προταση του εχει την  μεγαλυτερη σημασια.
 Ομως ασκοπα θα περιμενουμε την απαντηση απο τα στοματα τους, που οχι μονο εγαγαν αλλα και καβαντζωσαν καλα.
Δεν μπορω ομως να μην αναφερω οτι το αιμα μου βραζει.
Βραζει γιατι σημερα συνειδητοποιησα για αλλη μια φορα οτι αλλοι αποφασιζουν για μενα .
Αποφασιζουν προσπαθοντας εντεχνα οχι να  διαφωτισουν  πραγματικα τον πληθυσμο επι του θεματος (αλλωστε ποτε δεν το εκαναν ) αλλα να τον τρομοκρατησουν εκβιαστικα ωστε μεσα απο την προσωπικη τους  επιλογη  να καλυψουν τα ιδια τους τα λαθη τους για τα οποια  θελουν να αποφυγουν να λογοδοτησουν.
Βραζω γιατι προκειται για τους ιδιους ανθρωπους επαγγελματιες πολιτικους που μας εφτασαν εδω, παιδια του πολυτεχνειου οι περισσοτεροι απο δαυτους......
Ποιος μπορει πλεον να βασιστει στα λογια που εκφερουν;;;


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: DimitriG στις Φεβρουάριος 12, 2012, 05:35:43 μμ
Δεν θα προσπαθησω να επιχειρηματολογησω απεναντι σε καποια απο τις δυο επιλογες, ο plim  εκανε μια καλη αναλυση , και η τελευταια του προταση του εχει την  μεγαλυτερη σημασια.
 Ομως ασκοπα θα περιμενουμε την απαντηση απο τα στοματα τους, που οχι μονο εγαγαν αλλα και καβαντζωσαν καλα.
Δεν μπορω ομως να μην αναφερω οτι το αιμα μου βραζει.
Βραζει γιατι σημερα συνειδητοποιησα για αλλη μια φορα οτι αλλοι αποφασιζουν για μενα .
Αποφασιζουν προσπαθοντας εντεχνα οχι να  διαφωτισουν  πραγματικα τον πληθυσμο επι του θεματος (αλλωστε ποτε δεν το εκαναν ) αλλα να τον τρομοκρατησουν εκβιαστικα ωστε μεσα απο την προσωπικη τους  επιλογη  να καλυψουν τα ιδια τους τα λαθη τους για τα οποια  θελουν να αποφυγουν να λογοδοτησουν.
Βραζω γιατι προκειται για τους ιδιους ανθρωπους επαγγελματιες πολιτικους που μας εφτασαν εδω, παιδια του πολυτεχνειου οι περισσοτεροι απο δαυτους......
Ποιος μπορει πλεον να βασιστει στα λογια που εκφερουν;;;
Και τι είσαι διατεθειμένος να κάνεις γι'αυτό; Ή, πιο ολοκληρωμένα, τι είμαστε όλοι μας διατεθειμένοι να κάνουμε γι' αυτό;


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: coll στις Φεβρουάριος 12, 2012, 07:47:30 μμ
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=12532 (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=12532)


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: DimitriG στις Φεβρουάριος 12, 2012, 09:08:22 μμ
[url]http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=12532[/url] ([url]http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=12532[/url])

Καλά όλα αυτά που γράφει. Το ερώτημα όμως παραμένει, βασανιστικό και αδυσώπητο. Τι είμαστε διατεθειμένει ΕΜΕΙΣ, ΕΣΥ κι ΕΓΩ, να κάνουμε;


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: coll στις Φεβρουάριος 12, 2012, 10:06:00 μμ
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/02/b_12.html (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/02/b_12.html)


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: coll στις Φεβρουάριος 12, 2012, 10:24:48 μμ
[url]http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=12532[/url] ([url]http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=12532[/url])

Καλά όλα αυτά που γράφει. Το ερώτημα όμως παραμένει, βασανιστικό και αδυσώπητο. Τι είμαστε διατεθειμένει ΕΜΕΙΣ, ΕΣΥ κι ΕΓΩ, να κάνουμε;


Eνημερωνω φιλε μου . Ενημερωνω.
Και οσοι Αθηναιοι κακως βρισκεστε στον υπολογιστη


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: dimitris1980 στις Φεβρουάριος 12, 2012, 11:55:46 μμ
Μονο στην αθηνα θα παει ο μισθος 400 ευρω?Προσωπικα φιλε εγω παω σε καθε πορεια δεν την βγαζω στον καναπε μου.Το γιατι δεν ειμουν σημερα ειναι δικομου καπελο.Εσυ εχεις παει ποτε η περιμενεις μονο απο αυτους που μενουν στα αστικα κεντρα αθηνα -θεσσαλονικη?


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: DimitriG στις Φεβρουάριος 13, 2012, 12:13:43 πμ
Μονο στην αθηνα θα παει ο μισθος 400 ευρω?Προσωπικα φιλε εγω παω σε καθε πορεια δεν την βγαζω στον καναπε μου.Το γιατι δεν ειμουν σημερα ειναι δικομου καπελο.Εσυ εχεις παει ποτε η περιμενεις μονο απο αυτους που μενουν στα αστικα κεντρα αθηνα -θεσσαλονικη?
Παιδιά ας μην νιώθουμε τόσο άσχημα που κολώνουμε, έχει ο καιρός γυρίσματα. Οι συνθήκες δεν είναι ώριμες ακόμη. Είναι αυτό που λένε πολλοί "Υπάρχει λίπος ακόμη". Όταν σωθεί και μας γυρίσει το μάτι ανάποδα, όταν ακούσουμε το παιδί μας να λέει "πεινάω" και να μην έχουμε να του δώσουμε τίποτε, τότε θα λυτρωθούμε. Θα ακολουθήσουμε τα βήματα των ηρώων προγόνων μας. Για την ώρα ας καθήσουμε αναπαυτικά στον καναπέ μας και ας ακούσουμε το ρομπότ στη Βουλή να επαναλαμβάνει την κασέτα του.


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: Geonet75 στις Φεβρουάριος 13, 2012, 03:07:23 πμ
Το θέμα δεν είναι μέσα ή έξω, έχει μήπως καταλάβει κανένας σας τι είναι τα PSI, spreads, τα κουρέματα χρέους και που αποσκοπεί ο συνεχόμενος δανεισμός όταν δεν είμαστε σε θέση να ξεχρεώσουμε αυτά που ήδη χρωστάμε (αν όντως το χρέος είναι νόμιμο)? Αν διαβάσετε για τα δάνεια της Ανεξαρτησίας, τα γνωστά δάνεια της Αγγλίας, η ιστορία θα σας φανεί απείρως απλούστερη απ΄τη σημερινή κατάντια μας.
Δεν ξέρω αν μας συμφέρει μέσα ή έξω, αυτό όμως που ξέρω όμως φίλε μου είναι ότι αν "βγούμε" και στην Ελλάδα δεν βρίσκεις βενζίνη ούτε για αναπτήρα εσυ πάλι θα συχτηρίζεις. Όπως και να ΄χει το πράμα η σαπίλα δούλευε εδώ και 30 χρόνια και τώρα... χρωστάμε. Αν δεν τιμωρηθούν αυτά τα 300- 500 άτομα, οικογένειες που εδώ και τόσο καιρό ξεφτύλιζαν και άρμεγαν την χώρα κανένας Έλληνας, ούτε κι εγώ, δεν θα φιλοτιμηθεί και δεν θα βάλει το κεφάλι κάτω να δουλέψει.
 Σχετικά με τον... καναπέ. Εγώ μια φορά βρέθηκα στο Σύνταγμα, τότε που έγινε έκληση για γιατρούς στο σταθμό του μετρό μιας και αυτή είναι η δουλειά μου. Πήγα, έκανα ό,τι μπόρεσα κι όταν κατά τις πρώτες πρωινές ώρες άρχισαν τα φαγώματα για το ποιά αριστερή φατρία θα κάνει δήλωση μέσα από τα ιατρεία τα μάζεψα κι έφυγα.
 Να πάω ξανά γιατι, όταν κι εγω όπως και η πλειψηφία δεν καταλαβαίνω γρι απ΄τους οικονομοτεχνικούς όρους που χρησιμοποιούνται?
 Γιατί να ξαναπάω όταν η ιστορία καταλήγει με το κάψιμο της Εθνικής βιβλιοθήκης ή το σπάσιμο του Πολυτεχνίου?
 Γιατί να ξαναπάω όταν δίπλα μου θα διαδηλώνει ο χρεοκοπήσας μαγαζάτορας που επί 30 χρόνια δεν έκοβε απόδειξη ή ο ξαδερφός μου (σου, του...) που έχασε τε θέση του ως συνοριοφύλακας στη... Λάρισα?
Γιατί να ξαναπάω όταν αυτοί που μας έφτασαν ώς εδώ όχι μόνο δεν τιμωρούνται, αλλα έχουν αναλάβει να μας οδηγήσουν προς το μέλλον( ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ :-X)



Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: DimitriG στις Φεβρουάριος 13, 2012, 11:47:40 πμ
Αδερφέ μου τα πράγματα είναι έτσι όπως τα περιγράφεις. Η πικρή αλήθεια είναι ότι δεν έχουμε κανένα μέλλον με αυτούς τους δοσίλογους που μας ορίζουν. Οδηγούμαστε σε αδιέξοδο και στην απόλυτη εξαθλίωση. Ακόμη και αυτοί που είναι "καβατζωμένοι" δεν θα πεθάνουν αλλά θα ματώσουν. Το θέμα είναι γι' αυτά τα έρημα τα παιδιά μας, έχουμε συμβιβαστεί με το μέλλον που τα περιμένει;
Όσον αφορά τα καθάρματα που κάψανε την Εθνική μας Βιβλιοθήκη και κατέστρεψαν την Εθνική μας κληρονομιά, δεν ήταν Έλληνες. Ήταν ξένοι μισθοφόροι που τους έχουν βάλει να καταστρέψουν κάθε τι το Ελληνικό και να μας βυθίσουν στην αμάθεια και το σκοτάδι, έτσι ώστε να αποκοπούμε από τις ρίζες μας και να απαξιωθούμε πνευματικά και ηθικά.
Αυτοί οι ξένοι μισθοφόροι συνεπικουρούμενοι από κρατικά όργανα αποτελούν τους κουκουλοφόρους και σε κάθε προσπάθεια του λαού να συγκεντρωθεί και να αντιδράσει, είναι εκεί για να μας τρομοκρατήσει με τις μολότοφ, τις πέτρες και τα ρόπαλα έτσι ώστε να μην ορθώσουμε το ανάστημά μας.


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: heretic77 στις Φεβρουάριος 13, 2012, 02:20:48 μμ
Eγω σαν αιρετικος, λεω τα εξης.
Για μενα δεν υπαρχει κανενα κρατος ουτε πολιτικοι.
Αυτο που αποκαλουμε κρατος , ο λαος το διαλεξε, δεν ηρθε με χουντα.
Κρατος λοιπον και πολιτικοι της πλακας που εχουμε σημαινει και λαος της πλακας.
Οσο και αν ποναει μερικους, εχουμε φτασει σα λαος σε ενα χάλι, ειμαστε χωρις ηθος, αξιες, μορφωση (παρολλα τα ψευτικα πτυχια) που το μονο που τους νοιαζει ειναι τα λεφτα που θα τα παρουν χωρις να δουλευουν.
Καφετεριες γεματες, μπουζουκια τιγκα στις καλες εποχες, καζινο, προ-πο, λοττο, αμαξια, 10 αθλητικες εφημεριδες, 20 καναλια, γυραδικα, χρηματιστηριο, και ολα αυτα τα παραγωγικα.
Οι εξαιρεσεις στον κανονα αυτο φυσικα κ υπαρχουν.


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: DimitriG στις Φεβρουάριος 13, 2012, 03:02:08 μμ
Eγω σαν αιρετικος, λεω τα εξης.
Για μενα δεν υπαρχει κανενα κρατος ουτε πολιτικοι.
Αυτο που αποκαλουμε κρατος , ο λαος το διαλεξε, δεν ηρθε με χουντα.
Κρατος λοιπον και πολιτικοι της πλακας που εχουμε σημαινει και λαος της πλακας.
Οσο και αν ποναει μερικους, εχουμε φτασει σα λαος σε ενα χάλι, ειμαστε χωρις ηθος, αξιες, μορφωση (παρολλα τα ψευτικα πτυχια) που το μονο που τους νοιαζει ειναι τα λεφτα που θα τα παρουν χωρις να δουλευουν.
Καφετεριες γεματες, μπουζουκια τιγκα στις καλες εποχες, καζινο, προ-πο, λοττο, αμαξια, 10 αθλητικες εφημεριδες, 20 καναλια, γυραδικα, χρηματιστηριο, και ολα αυτα τα παραγωγικα.
Οι εξαιρεσεις στον κανονα αυτο φυσικα κ υπαρχουν.

Κατά βάση δεν διαφωνώ μαζί σου φίλε μου. Η απαξίωση του λαού μας είναι που κάνει το αδιέξοδο πιο βασανιστικό και πιο τραγικό. Επέτρεψε μου όμως να σου θυμίσω ότι το βαθύ πολιτικό κατεστημένο είναι μία ομάδα έξωθεν χειραγωγίσιμων ανθρώπινων υποκείμενων που κατέχει μία τεχνοκρατική γνώση που εμείς οι υπόλοιποι δεν κατέχουμε και αυτή η άνευ όρων παράδοσή μας σε αυτούς μας στερεί το δικαίωμα της ελπίδας.
Εσύ ως αιρετικός δεν συμφωνείς ότι χρειάζεται μία ολική ανατροπή του υφιστάμενου σκηνικού;


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: Geonet75 στις Φεβρουάριος 13, 2012, 04:59:52 μμ
Εγώ προσωπικά θα ψηφίσω τον πρώην υπουργό υγείας. Ένα πράγμα ξέρει να κάνει και το κάνει καλά. :D :D :D. Άσε που έχει και γόνιμες... ιδέες.


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: heretic77 στις Φεβρουάριος 13, 2012, 09:21:59 μμ
Ενα πολυ ωραιο παραδειγμα που δειχνει την επαναστατικοτητα καποιων και την αγνη τους ιδεολογια.

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=121964&catid=3 (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=121964&catid=3)


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: STYLOROC στις Φεβρουάριος 14, 2012, 12:14:16 πμ
Συμφωνω επι της αρχης  :P.Επειδη οι πιο πολλοι θελω να πιστευω οτι ανηκουν στη "μεσαια' ταξη.Οσο και να θελουν να την καταλησουν,οσο και να πληρωνει χαρατσια.Ο προπαπους μου ειχε χωραφια ειχε ζωα (σαν εμενα  :P θυμηθητε μπαλουρδο) περασε βαλκανικους 1ο 2ο και ηρθε ο εμφυλιος και του πηραν ολα τα ζωα,τα ξαναεκανε τα ξαναπηραν κτλ.Οσοι ειναι νοικοκυρηδες οσοι θυμουνται τι παει να πει αυτο και επειδη οι συλλεκτες συνηθως ειναι, γιατι εκτος απο το "παθος" τους θελουν να αφησουν και κατι πισω για να τους θυμουνται θα επιζησουν οσο δυσκολα και να περασουν.Στην τελικη θα δωσουν εστω και μπιρ παρα κανα δεκαφραγκο η δεν ξερω τι, αλλα οταν μπορεσουν θα το παρουν πισω και σε καλυτερη μορφη.Δεν γουσταρω να πληρωνω χαρατσια γιατι εγινα κρατος χωρις τουρκικο ζυγο.Κανεις δεν διαβασε τι φωναξε οταν ελεγε ναι σε ολα.Αναφερομαι στο 1ο μνημονιο.Πλεον δυστυχως κανεις παλι δεν διαβασε στο 2ο αλλα πλεον ειναι αργα.Αλλα ειναι αργα να κανουν και πισω.Τι φραγκα φυλαρμονικες λιρες κτλ.Ουτε βενζινη δεν θα εχουμε και ερχεται και καλοκαιρι "και δεν εχει λαχανα στα χωραφια για τους γνωστες" .Οι αλλοι διαβαζουν Καβαφη


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: pepos στις Φεβρουάριος 14, 2012, 01:14:15 πμ
Για να πω και εγώ μια άποψη έτσι γιατί με έπιασε το πατριωτικό μου και το παράπονο, από αυτά που έχω ακούσει, έχω ζήσει και έχω διαβάσει, το κακό έχει ξεκινήσει εδώ και τριάντα χρόνια. Είναι όλα προσχεδιασμένα.
Ο Ανδρέας χρέωσε το κράτος από το '81 έως το '89 μεγαλώνοντας υπερβολικά το δημόσιο τομέα κλείνοντας παραγωγικές μονάδες και όλα τα εργοστάσια με τους "συνδικαλιστές" και καταστρέφοντας τα ασφαλιστικά ταμεία δίνοντας συντάξεις σε όποιον δήλωνε ανάπηρος και αντιστασιακός.Έκοψε δε πληθωρικό χρήμα με τα κοντέϊνερ.
Το κακό συνέχισε και τη δεκαετία του '90
Μόλις είδαν ότι ο Μητσοτάκης (151 έδρες με 47%!!!!!!!!) κάτι πήγε να συμμαζέψει τον έριξαν σε μια νύχτα.
(Κατσίκης Σαμαράς)
Από τα μέσα του '90 και μετά αφου είχαν ξεμπερδέψει με το κράτος, άρχισαν να χρεώνουν τους ιδιώτες με τα δάνεια και τις πιστωτικές που έδιναν και στην κουτσή Μαρία.Όποιος έμπαινε σε τράπεζα και είχε ταυτότητα, έβγαινε με χρήματα στο παντελόνι σε μισή ώρα.
Λαθρομετανάστες για αλοίωση του πληθυσμού. Α ρε Σημίτη γίγαντα.
Όταν ανέβηκε ο Κωστάκης το '04 και προσπάθησε να κάνει κάτι προωθώντας τα ενεργειακά με τους Ρώσους, τον τελείωσαν σε ένα χρόνο με το Βατοπέδιο, τις ενέδρες στην ευθεία της Ραφήνας και "τα λεφτά υπάρχουν".
Αφού τέλειωσαν με κράτος και ιδιώτες, ανέβασαν στην εξουσία τον πιστό υπάλληλο για να φέρει στην Ευρώπη το ΔΝΤ με την άδεια των Γερμανών βέβαια.Η Ελλάδα απεδήχθη η κερκόπορτα της Ευρώπης.
Το μέλλον;
Οκτώ με δέκα κόμματα στη νέα βουλή μετά τις εκλογές για να μας έχουν υπό έλεγχο προκειμένου να συνεχίσουν το σχέδιό τους (διαίρει και βασίλευε).
Χτύπημα της ακίνητης περιουσίας μας, μέχρι του σημείου που να μην συμφέρει να έχεις ούτε τα χωράφια του Παππού σου στο χωριό.
Χτύπημα των καταθέσεων με πόθεν έσχες, υπερβολικούς, πολλούς και παντός είδους φόρους.
Περαιτέρω αλοίωση της ομοιογένειας του λαού για να καμθεί το φρόνημα (hardware).
Αλλαγή συνόρων και πιθανώς ανεξαρτοποιήση κάποιων περιοχών.
Τη γλώσσα (software) την χτύπησαν πρώτη από τότε που πήγαινα 4η δημοτικού.
Χτύπημα στο Ιράν, παγκόσμια αναταραχή για να έλθει μετά η "σωτήρια" διάδοχη κατάσταση.  
Επίσημη χρεοκοπία;
Τη θεωρώ δεδομένη όποτε το υπαγορεύσουν τα συμφέροντά τους.
Η Ελλάδα έχει φυσικό αέριο σε ποσότητες που καθιστούν αυτάρκη ενεργειακά τα κράτη της Ευρώπης για τα επόμενα 100 χρόνια. Τα μεγαλύτερα αποθέματα βρίσκονται στο Λυβικό πέλαγος.
Πετρέλαιο σε Δυτική Πελοπόννησο Ιώνιο και Αιγαίο
Όσμιο μεταξύ Λέρου Καλύμνου και Ιμίων.
Χρυσό σε Χαλκιδική Ροδόπη και Παγγαίο.
Είμαστε η τρίτη χώρα παγκοσμίως σε παραγωγή βωξίτη (Βοιωτία, Φθιώτιδα, Μήλο)
Από το μετάλλευμα του βωξίτη εκτός πολλών άλλων μετάλλων βγαίνει και το Αλουμίνιο.
Ουράνιο σε Ροδόπη.
Ασήμι σε Αττική
Διαθέτουμε τεράστιες ποσότητες λιγνίτη και γλυκού νερού.
10.000.000 τουρίστες ετησίως σε χιλιάδες χιλιόμετρα ακτογραμμών.
Αέρα και ήλιο να φάνε και οι κότες.
Πολιτισμό και Ιστορία 6000 ετών και λίγα χρόνια λέω.
Χρεοκοπούμε όντας πλούσιοι.
Προφανώς και δεν μας σώζουν, μας σκλαβώνουν οικονομικά για γενεές προκειμένου να εκμεταλευτούν όλα τα παραπάνω.
Στο παγκόσμιο σχέδιο που έχουν για μία θρησκεία, ένα νόμισμα, μία κεντρική εξουσία, είμαστε αγκάθι που θέλει ξερίζωμα και αυτό ακριβώς κάνουν.
Οι πολιτικοί μας, έχουν προδώσει το Έθνος τα όσια, τα ιερά μας και το Γουδί τους είναι πολύ λίγο.
Ηγέτης και πατριώτης μέσα σε δαύτους δεν υπάρχει οπότε θα πρέπει να βγει κάποιος μέσα από επανάσταση.
Αν έχετε παρατηρήσει, στο πρόσφατο παρελθόν όποτε οι πολιτικοί, που ανέκαθεν από τον 19ο αιώνα είναι πουλημένοι εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων, τα έκαναν μπάχαλο, τα κάστανα από τη φωτιά τα έβγαζε το Στράτευμα, μόνο που τώρα και αυτό ύστερα από τριάντα χρόνια ιδεολογικής λεηλασίας και βάζοντας σε αυτό κάθε καρυδιάς καρύδι είναι πλέον ανήμπορο να αντιδράσει.
Τόσα χρόνια δεν βλέπαμε τι μας ετοίμαζαν;
Ο λαός μας λέει πως όπως στρώσεις κοιμάσαι και με αυτούς που ψηφίζαμε τόσα χρόνια αυτά μας αξίζουν.
Το νερό έχει μπει στο αυλάκι και δεν γυρνάει πίσω.
Επανάσταση ρεεεεεεεεεεεεεεεεε  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
                  


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: pepos στις Φεβρουάριος 14, 2012, 01:21:11 πμ
Εγώ προσωπικά θα ψηφίσω τον πρώην υπουργό υγείας. Ένα πράγμα ξέρει να κάνει και το κάνει καλά. :D :D :D. Άσε που έχει και γόνιμες... ιδέες.
Ποιόν λες ρε Γιώργο;
Γιατί άκουσα κάτι φήμες τώρα τελευταία πως σε κάποιον αρέσουν πολύ οι ξανθές βουλευτίνες και την πάτησε το παληκάρι.
Γι΄αυτό οι αγκαλίτσες και τα φιλάκια με τον χοντρούλη. ::) ::)


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: dimitris1980 στις Φεβρουάριος 14, 2012, 10:38:02 μμ
Aυτο που ξερω ειναι οτι την χουντα την δικασαμε και τωρα τα λαμογια Ρουσοπουλου-Σιμητη-Βουλγαρακης-Τσοχατσοπουλος και σια ειναι σε διακοπες στα νησια τοστ και αραζουν στο κολωνακι για εσπρεσακια.


Τίτλος: Απ: Μεσα ή Εξω ?
Αποστολή από: DimitriG στις Φεβρουάριος 18, 2012, 03:10:33 πμ
Aυτο που ξερω ειναι οτι την χουντα την δικασαμε και τωρα τα λαμογια Ρουσοπουλου-Σιμητη-Βουλγαρακης-Τσοχατσοπουλος και σια ειναι σε διακοπες στα νησια τοστ και αραζουν στο κολωνακι για εσπρεσακια.
Το δράμα είναι ότι η κοινοβουλευτική χούντα δεν πέφτει με τίποτε, επειδή με τις εκλογές, όποτε γίνουν, πάλι οι ίδιοι θα βγουν. Ένα αέναο ανακάτεμα της πολιτικής τράπουλας με εμάς τα κορόιδα να είμαστε ανήμποροι και αξιολύπητοι παρατηρητές.