Στέκι Συλλεκτών

Ολοι οσοι γνωριζω να ασχολουνται με λιρες σοβαρα εχουν μια συλλογη παραλληλη με τον καλπικο ''παρα''.ειναι τρομερα ενδιαφερον οι ιστοριες  για το που κοπηκαν ,πως μπηκαν  στην κυκλοφορια,τι τις κανει να ξεχωριζουν απο τις γνησιες τροποι αναγνωρισεως και αλλα.
για αυτο λοιπον δημοσιευω ενα προσφατο αποκτημα.Οποιος εχει περισσοτερες πληροφοριες για το εν λογω νομισμα οπως και καλπικες λιρες ας τις δημοσιευσει εδω.

και η πσω μερια

παντως απο την φωτογραφια,φαινεται αρκετα προσεγμενη,σιγουρα μονο αν την εχεις στα χερια σου,βλεπεις αν ειναι γνησια.σε σχεση με αλλες προχειροφτιαγμενες,που φαινονται απο μια ματια.σημερα οι πιο πολλες νομισματικες συναλλαγες, γινονται για λιρες,αρα προσοχη,γιατι οι καλπικες, συνεχως βελτιωνονται.γιαννηςτ.

απο βάρος τι έχει?

Aν εχεις την καλοσυνη, για να μαθαινουμε και καποια χρησιμα πραγματα ,μπορεις να γραψεις τα στοιχεια που συνηγορουν στην μη γνησιοτητα της εν λογω;;

Όντως είναι μια σχετικά καλοφτιαγμένη πλαστή λίρα. Δεν ξέρω βάρος, πάχος κτλ, αλλά από την φώτο το μόνο που μπορώ να δω είναι μια τρύπα κοντά στο λαιμό, και το περίεργο χτύπημα στην στεφάνη. Τώρα βέβαια που την κοιτάω κάπως καλύτερα θα έλεγα πως και το χρώμα της δεν μου αρέσει...έχει αρκετά πορτοκαλί σημεία, αλλά ίσως είναι και η ιδέα μου.

το βαρος της ειναι 7,98 , η διαμετρος της κανονικη και το μονο που διεφερε ηταν το παχος. Βοηθησε  σε αυτο το Fisch αφου δεν περνουσε απο την σχισμη.

το χτυπημα στην στεφανη ειναι απο τον φιλο μου που το αγορασε και το υποπτευθηκε.Το τριψε ή μαλλον το λιμαρισε στην λυδια λιθο.Το ιδιο και η τρυπα που την εκανε οταν πια ειχε βεβαιωθει οτι ειναι καλπικη.Απο κατω εχει αλλο υλικο.Αλλα ειναι καλα επιμεταλλωμενη με 18Κ+. Το χρωμα της ειναι πολυ καλο αν και διοαφερει ελαχιστα.Ευκολα θα ξεγελουσε καποιον αν κοιταζε μονο το χρωμα.

Ακομα και απο τον τιτλο του καταλαβαινεις οτι εναι καλπικη ενω ο λεει

(*καλπικη λιρα 1924  προσφατο αποκτημα )*

στην φωτο φαινεται καθαρα οτι ειναι του 1925 ::)

καλα ρε Αντωνη μην βαρας.Λαθος  εκανα στον τιτλο ειχα αλλα στο μυαλο μου.

Και η οδοντωση της πρεπει να ειναι δαφορετικη απο την κανονικη.
Αναργυρε ποτε θα μου την στειλεις??

Αναργυρε μαλλον εχει δικιο ο Γιωργος κατι δεν παει καλα στην οδοντωση,αν θελεις βγαλε μια φωτογραφια της οδοντωσης να υπαρχει ,σιγουρα θα βοηθησει καποιους αν εχουν καποια ιδια

Πρεπει να εχει και πιο βαρυ ηχο απο την κανονικη?

Eνδιαφερουσα περιπτωση το αποκτημα σου epop.
A μαλιστα ηταν 22αρης ο χρυσος ,πολοι θα την ετρωγαν την φολα.
Παντως ισως να ηταν καλο να ενσωματωθει εδω.....

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=57.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=57.0)

αν ηταν απο 22αρι χρυσος δεν θα υπηρχε κερδος για τον κιβδηλοποιο. ;)

Βαζω και την φωτο απο την περιμετρο .Τα δοντακια ειναι μια χαρα καλοφτιαγμενα.

αν ηταν απο 22αρι χρυσος δεν θα υπηρχε κερδος για τον κιβδηλοποιο. ;)

Βαζω και την φωτο απο την περιμετρο .Τα δοντακια ειναι μια χαρα καλοφτιαγμενα.
[/quote]

Eπιχρυσομενο  με 22αρι εννοω φυσικα!!
Θα την παταγε και ο σαραφης με τα χημικα του.
Ο φιλος σου  με το Fisch παντως , την εβγαλε καθαρη :D

φαινόταν οφθαλμοφανώς πως ήταν παχύτερη? ποσο δλδ ήταν το πάχος της αν το μετρήσατε?
Κάποια στγμή εδώ στο φόρουμ αναφέρθηκε πως υπάρχει περίπτωση κάποιες να είναι λίγο χοντρότερες. Ειδικά οι S ή οι SA
παντως πραγματικά σε ξεγελά. δεν ξέρω αμα την πιάσεις στα χέρια σου αν την καταλάβεις απο την υφή της.
Εσείς τι καταλάβατε και σας κίνησε την περιέργεια μέχρι και να την χαλάσετε ώστε να βεβαιωθείτε ότι δεν είναι γνήσια?
Μόνο το Fish? γιατί κάπου αναφέρθηκε ότι οι διαστάσεις μπορεί να παίζουν λίγο.
Σας ευχαριστώ και σορυ για το ζάλισμα

επιχρυσωμενο με 22αρι δεν κανεις τιποτα.Οπως στην προκειμενη περιπτωση που το αποτελεσμα ειναι μιατ πιο ''χοντρη'' λιρα.Τα χημικα στις λιρες δεν λενε την αληθεια. Γιατι οι περισσοτερες ιταλικες/λιβανεζικες ειναι ανω των 18 καρατιων οπου και με το οξυ  δεν βγαινει ακρη γιατι το μιγμα ειναι ποολυ πυκνο και πολλες φορες  σε μπερδευει.

εγω ποτε δεν θα χαλουσα λιρα ''πλαστη'' γιατι ειναι ακρως συλλεκτικη.Η λιρα ηταν ηδη ετσι οταν ηρθε στα χερια μου. Ηδη υπαρχει προταση απο φιλο για να την αγορασει.
Οι διαφορες στις λιρες (διαμετρο-παχος 0.01τρεχα γυρευε δηλαδη)ειναι αρκετα μικρες και για μενα αναξιες λογου. Σε ολες τις καλπικες παλι οι διαφορες ειναι σχετικα μεγαλυτερες. Οποτε καποιος που εχει μια ελαχιστη τριβη με το αντικειμενο διακρινει τις πλαστες.

Tα σπιρτα (χημικα) οπως τα αναφερεις ειναι πολυ ασταθει λογω εξωτερικων παραγωντων.
Θελει μεγαλη πειρα να μπορεις να τα ερμηνευης σωστα αυτα που σου δειχνουν!!
Οι περισσοτεροι νεοι σαραφηδες ή κοσμηματοπωληδες εχουν τεχνιτες πετρες (λυδια λιθο) η οποια παλι και αυτη αλοιωνει το αποτελεσμα.
Τα σπιρτα επισης ξεθυμενουν με τον καιρο , χανουν την δυναμη τους και πρεπει να το λαμβανει υποψιν του ο τεχνιτης!!
Αν δεν τα προσεχει ολα αυτα αυτος που τα χειριζεται λεει αλλα τ' αλλων.
Γιαυτο τον λογο λενε οι παλιοι : Οποιος καταφερει να πει με ακριβεια αν ενα μεταλλο ειναι 20-22 ειναι μεγαλος μαγκας!!
Μονο και μονο απο τον τροπο που τριβουν το μεταλλευμα πανω στην πετρα μερικοι μερικοι καταλαβαινω αν ειναι ασχετοι ή επαγγελματιες.

Κανεις αναφορα σε δυο τροπους εξακριβωσης (σπιρτα-λιθο).
Εχω μια απορια.

Ειδα προσφατα σαραφη να τριβει σε πετρα τον χρυσο, και κατοπιν να βαζει το χημικο στο χρυσο ιχνος της πετρας.

Στην22αρα λεει, η γραμμη δεν φευγει με την παρουσια του χημικου.
Αυτος ειναι ο τροπος με τα σπιρτα που αναφερεις ή προκειται για  αλλο συνδιασμος ελεγχου;

ευχαριστω

αυτο λεμε αγαπητε.Οτι παρολο που μπορει να μενει το ιχνος η λιρα να ειναι πλαστη.Γιατι ειναι φτιαγμενη απο χρυσο.

Το χημικο που λες λεγετε ΣΠΙΡΤΟ στην γλωσσα των χρυσοχοων.
Και σε ρωτω : Αν ηταν ξεθυμασμενο και το νομισμα ηταν 18αρη? Αυτος το ξερει?
Μπορει να εγραφε το μπουκαλακι 21κ και η δυναμη του να εχει ξεθυμανει και να δειχνει 17κ !!
Ενας καλος τροπος ειναι η χρησημοποιηση του ΣΤΑΥΡΟΥ ενα εργαλειο το οποιο εχει πανω μητες με 18Κ 14Κ κτλ κτλ και τραβας πολλαπλες γραμμες μαζι με το κομματι που τεσταρεις.
Οποιες σβησουν οι οποιες μεινουν σου δειχνουν παλι στο περιπου τι εχεις να κανεις!!
Φιλος; εδω στο Ηρακλειο με μεγαλη πειρα και σιγουρια την πατησε ετσι καποτε και αγορασε πεντολιρα 18αρα νομιζωντας οτι ειναι αυθεντικη 22αρα!! Τα σπιρτα του ειχαν ξεθυμανει και δεν μετρουσαν σωστα!!
Σε ολα χρειαζετε επαγρυπνηση.
Και δεν ειναι ολα δουλεια ασχετων!!
Και εσεις δεν κανει να ακουτε τον καθε ασχετο που το παιζει ειδικος!!
Πριν λιγο καιρο καποιος φιλος εγραψε εδω μεσα οτι πηγε για τεστ μια λιρα σε ενεχυροδανειστηριο και του την εβγαλαν ψευτικη και να τους την αφηνε εκει για 50 ευρω για να μην βρει τον μπελα του το παλικαρι!!
Ο καθενας σημερα εχει το δικαιωμα να ανοιξει ενα μαγαζακι και να το παιζει ειδικος!!
Τα ματια σας λοιπον δεκατεσσερα διοτι σε πολλες των περιπτωσεων , αυτοι που σας μιλανε δεν ξερουν που τους παν τα τεσσερα!!  

Nαστε καλα και οι δυο παιδια.
Γι αυτο ειμαστε εδω ,για να μαθουμε μερικα πραγματα.


Θα ηθελα να ρωτησω και για κατι ισως ανοητο ,που εχω δει μια δυο φορες.
Ενα κομματο προσφατα ηταν σημειωμενο με κατι σαν μαυρο μαρκαδορο!!!!
Ειχε μια μουτζουρα εντονη κυκλικη ,την οποια περιεργως  κουραστηκα ΠΟΛΥ να βγαλω.
Πιστευεται οτι επροκειτο για τυχαιο σημαδι για να ξεχωριζει απο αλλες  ισως απο τον  κατοχο, ή μπορει να ηταν κατι αλλο που ισως εχει σχεση με αυτα που λεμε;;;

παρε καθαρο ασετον απο χρωματοπωλειο και βγαινει αμεσως.
Ο μαρκαδορος ειναι η ''υπογραφη'' του καθε σαραφη ετσι ωστε να αναγνωριζει τις λιρες του.

 Για πειτε την γνωμη σας!!!
Βαρος 7.85 διαστασεις οκ.

http://imageshack.us/photo/my-images/338/p2120021.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/338/p2120021.jpg/)

http://imageshack.us/photo/my-images/705/p2120022q.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/705/p2120022q.jpg/)

Δεν υπαρχει χημικο που να μην χανει την καυστικοτητα του.Ειδικα με το ανοιξε -κλεισε.Υπαρχει και ηλεκτρονικο μηχανημα αναλυσης αλλα και αυτο μετραει επιφανεια και αν ειναι επιχρυσο την πατας.

μια χαρα φαινεται η λυριτσα σου αν και ειναι ''τριμμενη'' στο ωρα 11 στην μπροστα οψη.
Τι σε κανει να πιστευεις οτι ειναι υποπτη;

Υποπτη ειναι υποπτη, δεν μου την στελνεις με 50 ευρω μην σε βρει κανενας μπελας??

Αυτο ακριβως ειπα και εγω στον πωλητη για να την αποκτησω. :D :D :D

Δεν την θεωρω υποπτη, αλλα δεν ημουν και βεβαιος!!!
Το θεμα ειναι οτι οτι η διαφορα απο την αρτια ειναι 27-30 Ε.
Το βαρος που υπολειπεται δεν νομιζω να ειναι εξ αιτιας της χρησης.
Γιατι τοση διαφορα σε αυτ την κοπη;;
Ποπια η αποψη σας;;

Και ομως Το βαρος που υπολειπεται ειναι εξ αιτιας της χρησης!!
Γιατι ειναι 0,012 εκατοστα του γρμ!!
Εγω θα ρωτησω ΟΛΟΥΣ εσας που καθεστε και διαβαζετε με κλειστα ματια το τι λεει η τραπεζα:
ΠΟΣΟ ΕΧΕΙ ΤΟ ΓΡΑΜΜΑΡΙΟ?
Εχει 41 ευρω
ΚΑΙ ΓΙΑ 0,012 ΕΚΑΤΟΣΤΑ ΤΟΥ ΓΡΑΜΜΑΡΙΟΥ ΣΑΣ ΚΟΒΟΥΝ 27-30 ΕΥΡΩ??
Και καθεστε και το συζητατε?
Ελεος!! Ξυπνηστε!!

Mα και φυσικα εχεις δικιο και καλως το επισημαινεις .
Ειναι γνωστο και το καπελο στο ειδος αλλα  και η τεραστια προμηθεια.
Απλα ανεφερα μια πραγματικοτητα ειτε το θεμε ειτε οχι.
Οσοι αγορασαν ομως με 230 και  240 τωρα τα κονομανε.
Αν η ζητηση πεσει ομως αμφιβαλω αν κανεις απο εσας θα την αγορασει πανω απο την τιμη της τραπεζας.
Εδω τωρα και δεν το κανεις φιλε Γιωργο.

 Και να πεσει ζητηση παντα θα υπαρχει η διαφορα αυτη η τραπεζα θα περνει με 280 η 295 και εξω θα την πουλας με 320 και στανταρ.

Δεν ειναι ετσι φιλε.

Παντα θα εχει διαφρα για μενα .παντα η τραπεζα περνει πιο φτηνα απο οτι εξω.

Για το σημερα εχεις ενα δικιο. Αλλα και παλι αυτο εχει σχεση με τον οργασμο της στιγμης .
Αρα μονο οσον αφορα καποιον ενδιαφερομενο τρελαμενο ιδιωτη.
Ο σαραφης ποσο θα στην παρει φιλε οταν εσυ εχεις αναγκη;;;
Αν δεν υπαρχει ζητηση, η ψαλιδα στην οποια αναφερεσαι κλεινει

 Ακομα και ο σαραφης θα την παρει πιο ακρβα γιατι η τραπεζα εινα Αρχισαραφης.Και δεν ειναι αναγκ να πας σε κανενα σαραφη στην εποχ μας.

Αν δεν κανω λαθος ενας συναδελφος πιο πανω προτειθεται να δωσει αρκετες με 335-40, αλλα δεν νομιζω να αγορασε κανεις.
Αν ενδιαφερεσαι εσυ ......με το καλο :D

Καθήστε να στεγνώσει ο κόσμος από ρευστό και να επιβληθεί φόρος 40% στην αγοραπωλησία χρυσού και θα δείτε πόσο θα αγοράζουν οι σαράφηδες τις κιτρινούλες.

Εγω  ενδιαφερομαι για κατι αλλο τωρα που ειναι στο θεμα πλειται πιο μπανικο απο τη λιρα που λες .

Αν και εγω coll εχω παρει λιρα με + 25 ευρω απο την τιμη που λες.Γιατι γουσταρα να την παρω.

Αν τοποθετήσεις την λίρα στο μέσο δάκτυλο και την χτυπήσεις ελαφρά (πολύ ελαφρα, προσοχή μην πέσει) με μια άλλη τότε η γνήσια θα βγάλει έναν τόνο μοναδικό. Οι επιχρυσωμένες δεν τον βγάζουν αυτό τον θόρυβο.

Καθυστερημένα , βέβαια , για την λίρα που υπάρχει πιο πάνω
σε φώτο , είναι σίγουρα ύποπτη . Τα σημάδια που κάνει πάνω είναι
από την επεξεργασία της και η συγκεκριμένη είναι χυτευμένη και όχι
πρεσαριστή όπως η γνήσια.
Με προσοχή θα διακρίνετε πάνω στην επιφάνεια τα λέπια που κάνει ο
χρυσός , όταν δεν χυτευθεί σωστά. Το συγκεκριμένο κράμα χυτεύθηκε πολύ
κρύο και δεν δέσανε τα μόρια του χρυσού.
Νομίζω αυτό είδε και ο Ηρακλειώτης. Όπως. σωστά είπε το τσακάλι , και κατά την γνώμη μου,
είναι χρυσή , και όχι επιχρυσωμένη , άρα κάποια αξία ως χρυσό έχει.

Και ένα πεντόλιρο μάλλον ιταλικό.
Όταν το επέστρεψα σε αυτόν που το αγόρασα γιατί πήρα χαμπάρι ότι δεν ήταν γνήσιο (PCGS), ο τύπος το έβαλε οριζόντιο σε ένα ποτήρι με νερό και το παρακολουθούσε καθώς βούλιαζε για να δει αν ήταν το δικό του όπως μου είπε.
Τι έβλεπε ο σαράφης ο οποίος ήταν άνω των ογδόντα μπορείτε να μου πείτε?
 

γιατι το εκανε αυτο με το νερο τι ηθελε να δει?

μαντεψια,αλλοι κοιτανε την σπαλα του κατσικιου,αλλοι κοιτανε μαγικες σφαιρες και αλλοι βουλιαζουν τζουφια πεντολιρα να μαθουνε το μελλον.

Η μεγαλυτερη Μ###### που ακουσα παντως ειναι αυτο που την κανεις ντινγ με το δαχτυλο...........

Μιλαμε για τρομερες μπαρουφες ετσι?????

Παιδια προσοχη γιατι σας περιμενουν πολλα και ακριβα διδακτρα!!διδακτρα για  m.i.t kai u.c.l.a σας βλεπω..

τα διδακτρα καλο ειναι να πληρωνονται Βασιλη.Αλλιως η μαθηση ειναι μιση.  :D

Στην Αθηνα εχουν πεσει πολλα τετοια πεντολιρα τελευταια!!
Γιαυτο να προσεχετε.

 ;D ;Dεχω παρει πτυχιο απο Χαρβαρντ Αναργυρε.Τρεις πολυκατοικιες φαγαμε για να μην χτυπαμε τα χρυσα νομισματα με το δαχτυλο για να βρουμε τα καρατιααααααααααααψουου ,με τις υγειες μας. ;D ;D ;D ;D

Συνεχως τα ιδια θα συμβαινουν με τα πεντολιρα απο Γεωργιο Ε' και πισω υπαρχουν πολλα αντιγραφα, καλυτερα
για καποιο που δεν εχει εμπειρια, να παρει πεντολιρο της Ελισαβετ στο κουτι με πιστοποιητικο.

οτι και να πάρεις με πιστοποίηση είναι καλύτερο. έχεις το κεφάλι σου ήσυχο και μπορείς να το δώσεις και πολύ πιο εύκολα μου φαίνεται

μαγος εισαι?

ερώτηση... υπάρχει περίπτωση να γίνει ψεύτικη πιστοποίηση? δηλαδή να κλειστεί το νόμισμα σε ένα Slub το οποίο δεν είναι το επίσημο?. Μια τεχνική επαλήθευσης είναι να χτυπήσεις τον κωδικό του νομίσματος στην ιστοσελίδα της πιστοποίησης του νομίσματος αλλά φτάνει? τι πρέπει να προσέξουμε σε αυτήν την περίπτωση ? Εχει υποπέσει στην αντίληψή σας κάτι παρόμοιο στο παρελθόν?

Υπάρχουν περιστατικά με κινέζικα slab αλλά πολύ περιορισμένα στο Ελληνικό νόμισμα.
Απ' ότι έχω ακούσει γίνεται χαμός στα Κινέζικα ασημένια.
Εφ΄ όσον αντιγράφουν το slab δεν τους είναι τίποτα να αντιγράψουν και το cert number παίρνοντας τα στοιχεία από τα site των εταιρειών πιστοποίησης είτε από το eBay όπου τα cert numbers φαίνονται στις φωτογραφίες των περισσοτέρων πωλητών.
Αυτό που δεν αντιγράφεται είναι το bar code το οποίο βέβαια σε εμάς είναι άχρηστο.
Οι εταιρείες πιστοποίησης έχουν αλλάξει τώρα τελευταία τα κουτάκια τους για να είναι δύσκολο να τα αντιγράψουν τα σαϊνια.
Βλέπε Secure Plus

μου χαρισαν μια λιρα του 1911. εχει τα αρχικα του νομισματοκοποιου δεξια της ημερομηνιας, εχει ομως και καποια αλλα γραμματακια στην αλλη πλευρα, στον λαιμο του κεφαλιου. αυτο σημαινει οτι ειναι καλπικη?

Όχι

αυτο που ειδες στα δεξια της ημερομηνιας δεν ειναι τα αρχικα του νομισματοκοπειου αλλα τα αρχικα του χαρακτη Βenedetto Pistrucci .Τα αρχικα νομισματοκοπειου ειναι πανω απο την ημερομηνια.Βαλε μας μια φωτο να δουμε την λιρα σου

μπαινω απο κινητο, το τραβαω φωτογραφια ομως δεν βγαινει καλη. πανω απο την ημερομηνια δεν υπαρχει τιποτα. καποια στιγμη, θα βαλω φωτογραφιες και απο τις 4 λιρες να μου πειτε αν ειναι γνησιες. ευχαριστω για τις απαντησεις :)