Στέκι Συλλεκτών

Παιδια με τις λιγες γνωσεις που αρχισα να εχω για τις λιρες νομιζω ειναι πλαστη. Βαρος 8 γραμμαρια, το στομαχι του Αγιου δεν μου αρεσει καθολου, το σπαθι ειναι σαν ροπαλο σχεδον, η λιρα ειναι ελαφρως πιο λεπτη απο αλλες που εχω, και γενικα τα χαρακτηριστικα της ειναι πιο εξασθενημενα, δεν εχει εντονο πατημα και το χρωμα της δεν ειναι σωστο. Γνωμες των ειδικων?

Kαλησπερα φιλε μ. Βρηκα εδω http://www.cruzis-coins.com/sovs/1925.html
αυτο. Μηπως και ειναι αυτο που λεει?
The Royal Mint in London stopped minting sovereigns for circulation in 1917, although they where again minted in 1925. They were also minted during the reign of George VI in the years 1949, 1951 and 1952 but all carry the date 1925. This caused "some consternation" at the time with collectors of that time as the 1925 London Sovereign was considered quite scarce.
The Royal Mint announced that it was to give the staff at the Mint experience in striking gold coins, but some claim that the amount struck was too high for this to be the sole purpose. Could be this was an early attempt to blunt the counterfeiting which was rife on the Continent.
There is much variation in the depth to which this portrait is struck. The points to examine when grading this obverse are: There is much variation in the depth to which this portrait is struck.
When collectors examine a sovereign with the St George reverse, there are a certain number of points which are examined closely for strike & wear. From top to bottom, they are:
The crest of St George’s helmet;
St George’s chest, together with the strap & pin fastening his cloak;
The bridle as it crosses the horse’s neck;
The muscle separation in St George’s upper thigh;
The horse’s forequarters & rump;
The “bloodline” in the sword;
The upper band across St George’s boot;
The dragon’s torso below it’s neck.

Δηλαδη οτι ειναι restrike? Εγω παλι νομιζω ειναι πλαστη, αλλα θα ειχε και το mintmark S.A?

δεν ξερω , μπορει??

Να μας πουν οι master των λιρων!  :D

Χαραλαμπε η λιρα που ανεβασες φωτο εμενα μου φαινεται γνησια.Δεν καταλαβαινω τι σε προβληματιζει.Εχει το χαρακτηριστικο ατσουμπαλο πατημα των σοβερειν του 1925!!Προβληματικο ριμ ειναι γενικως ανεκτο στις νοτιοαφρικανες.

dca$h αυτο που παρεθεσες δεν εχει καμμια σχεση με το κομματι που εβαλε ο Χαραλαμπος.Αυτο που παρεθεσες αναφερεται μονο για τις σοβερειν του royal mint.

Γνήσια είναι, προσπάθησε να βγάζεις κάθετα στο νόμισμα τις φωτογραφίες.

Γνησια? Παντως το στομαχι σχεδον ανυπαρκτο και το σπαθι κοντο, αν ειναι γνησια καλως γιατι την πηρα στα 160 ευρω!

Είναι μια καλουτσικη αγορά :D

Πότε ; Τώρα εδώ κοντά ; Μήπως εννοείς 260 ;

Οχι φιλε μου, θεωρηθηκε ως πλαστη 18 καρατια και πηγε πακετο με καποια αλλα χρυσα, δηλαδη περιπου στα 160 ευρω! Τοσα ζητουσε ο πωλητης και τα εδωσα...την εβαλα στο στεκι να σιγουρευτω οτι ειναι πλαστη αλλα φαινεται για γνησια.

Αυτόν τον πωλητη μην τον χασεις......

Ναι γνήσια μου φαίνεται και εμένα.
Η τιμή που είπες με παραξένεψε. Τώρα που είπες το λόγο είναι κατανοητό.
Με τα οξέα , κράμα χρυσού πάνω από 20 Κ δύσκολα προσδιορίζεται ακριβώς.
Τώρα αυτή πως ξέφυγε δεν ξέρω. Λόγικά πρέπει να κρατάει καλά και τα 18 και τα 20+  .

+1

Η γιαγια του ζουσε στην Μικρασιατισσα και τα εφερε μαζι της τα χρυσα οπως και την λιρα, γνωριζοντας για τις κοπιες απο τις εκει περιοχες και τα χαρακτηριστικα της λιρας ημουν σχεδον σιγουρος οτι ειναι κοπια ετσι πηγε πακετο. Θα την κρατησω ομως, κριμα να πηγαινουν αυθεντικες λιρες για λιωσιμο!

To rim δεν μου αρέσει

Γενικά σε τέτοιες περιπτώσεις σημασία δεν έχει αν είναι γνήσια η πλαστή αλλά στα σωστά καράτια

Οταν η συλλεκτική αξία είναι απούσα τότε το βάρος και η καθαρότητα είναι αυτή που πρέπει να μας ενδιαφέρει..

+100000

Οι λίρες αυτές, όπως και στα έτη 1928 και 1929 Νοτίου Αφρικής, υπάρχει το έντονο πρόβλημα στο Rim.

Το πρόβλημα όμως είναι σχεδόν πάντα ότι Rim είναι weak strike , δηλαδή έχει ασθενές πάτημα.

Εγώ όμως δεν έχω δει ποτέ off-center (έκεντρο) πάτημα και μάλιστα τόσο έντονο.

Στη δική σου λίρα, στον οπισθότυπο, υπάρχει πολύ μεγάλη διαφορά πάχους στο Rim μεταξύ της ώρας 10:30 και 3:30.

Επειδή όμως η λίρα δεν έχει συλλεκτική αξία, πιστεύω, όπως λέει και φίλος SVcollector, ότι απλός έλεγχος των τεχνικών χαρακτηριστικών της λίρας (καράτια, διαστάσια) θα σου δείξει αν τελικά είναι γνήσια ή όχι.  :)

Αν προκειται να την πουλησει κανεις σε χρυσομαγαζο, σαφως και ειναι ετσι, μονο τα καρατια εχουν σημασια και οχι η γνησιοτητα.
Αν ομως θελει καποιος συλλεκτης η αποθησαυριστης ιδιωτης να αγορασει μια χρυση λιρα, σαφως και τον ενδιαφερει η γνησιοτητα για τα bullion κομματια, ασχετα εαν ειναι στα σωστα καρατια η οχι.
Δηλαδη δεν μπορω να φανταστω καποιον συλλεκτη να αγοραζει εν γνωσει του πλαστη λιρα με σωστα καρατια (που προοριζεται να ξεγελασει π.χ. συλλεκτες) και να δινει τα 265-270 ευρω που κανει μια γνησια.
Θα περιορισει μετα τις επιλογες του οταν θα θελει να την πουλησει.
Το μαιμου προιον, εστω και εαν εχει τις προδιαγραφες του γνησιου, δεν το θελει κανεις.

Άλλο συλλέκτης άλλο επενδυτής

Αυτός που αγοράζει λίρες αγοράζει τον χρυσό και όχι το νόμισμα.Δεν τον ενδιαφέρει καν η κατάσταση.
Νομίζετε ότι η ζυγαριά ή το φις κάνουν δουλειά?

Ο επενδυτής φοβάται μην φάει πλαστή στα καράτια , να μην ξεγελαστεί δηλαδή δεν τον ενδιαφέρει τώρα αν ο καβαλάρης έχει πλευρά ή όχι.

Σκοπός είναι να μην εξαπατήσεις  κάποιον...αν το πάμε έτσι δώστε γρήγορα πίσω όλες τις SA γιατί οι περισσότερες είναι restrike

Η νομίζετε ότι οι περισσότεροι έχουν γνώσεις??
Το ότι αγοράζει κάποιος 100-200 κομμάτια η περνάνε λίρες από τα χέρια του δεν τον κάνει γνώστη

Αν δεν είχα ιδέα από λίρες , το μόνο που θα με ένοιαζε θα ήταν να πάρω αυτό που πλήρωσα...
Πληρώνω  7.32 γραμμάρια καθαρού χρυσού και αυτό θέλω να πάρω..

Δεν ειναι ετσι Χρηστο.
Ασε τον συλλεκτη, ας πιασουμε αυτον που θελει να αγορασει λιρες.
Εχεις την εντυπωση οτι εαν βαλεις μπροστα του δυο κομματια, και του πεις "το ενα ειναι γνησιο και ειναι 22 καρατια, το αλλο ειναι μαιμου ,αλλα ειναι σωστο στο χρυσο του και αυτο, θα προτιμησει το μαιμου,η θα σου δωσει τα ιδια λεφτα και για τα δυο?
Δεν το νομιζω.
Αλλο αν καποιος δεν το λεει οτι ειναι μαιμου (με σωστα ομως καρατια), η ο αγοραστης δεν μπορει να το αναγνωρισει.
Αυτο ειναι αλλο θεμα και μην υποτιμας οσους ξερουν η δεν ξερουν, ο πωλητης εαν ειναι σωστος πρεπει να λεει την αληθεια.
Και ,επισης, δεν αγοραζει καποιος μονο τον χρυσο, αγοραζει και την εμπορευσιμοτητα που αντιπροσωπευει μια γνησια λιρα,να μπορει δηλαδη να την πουλησει αφοβα σε αλλον αγοραστη, ειτε γνωστη ειτε οχι.
Λεω κατι λαθος??

Εγώ ποτέ δεν έχω πουλήσει πλαστή ..γενικά τις απορρίπτω σαν νοοτροπία

αλλά σαν γενική άποψη αναφέρομαι στον επενδυτή πώς σκέφτεται

Το παράδειγμα που αναφέρεις είναι σωστό Δημήτρη αλλά νομίζω ότι ποτέ κανείς δεν θα μπεί στην διαδικασία να εξηγήσει.

Εσύ επηρεάζεσαι από την ιδεολογία του συλλέκτη και γενικά πως σκεφτόμαστε εμείς. Επίσης σκέφτεσαι την διαδικασία αγοράς και πώλησης εδώ μέσα.

Η προσωπική μου άποψη είναι ότι ακόμη κι αυτός που αγοράζει λίρες ή άλλα χρυσά νομίσματα ως επένδυση σε χρυσό (ΠΡΟΣΟΧΗ! δεν αναφέρομαι καθόλου σε συλλέκτες-συλλεκτικότητα!), τον ενδιάφερουν συνήθως και άλλα χαρακτηριστικά του νομίσματος, πέραν της περιεκτικότητάς τους σε χρυσό.

Για παράδειγμα, συμφωνώ με το Δημήτρη, ότι αν κάποιος γνωρίζει ότι δύο λίρες έχουν την ίδια περιεκτικότητα σε χρυσό, είναι δηλαδή και οι δύο άρτιες, στα 22 καράτια, αλλά η μία είναι γνήσια και η άλλη κόπια, μάλλον θα προτιμήσει τη γνήσια, διότι θα τον ενδιαφέρει να έχει μία γνήσια λίρα στην κατοχή του, έστω και αν δεν έχει συλλεκτική αξία.

Άλλο παράδειγμα, που πιστεύω επιβεβαιώνει την άποψή μου, είναι τα κλασσικά χρυσά επενδυτικά (bullion) νομίσματα (π.χ. Maple Leafs, American Gold Buffalos, Gold Pandas κ.λ.π.).
Έχω παρατηρήσει, ότι ακόμη και σ'αυτά τα νομίσμα, τα οποία είναι η επιτομή του αποκλειστικού ενδιαφέροντος επένδυσης σε χρυσό, είτε πωλούνται από ιδιώτες, είτε από εμπόρους, επιτυγχάνουν χαμηλότερες τιμές όταν έχουν "προβληματάκια", σε σχέση μ'αυτά που είνα αψεγάδιαστα.
Όταν λέω "προβληματάκια" εννοώ αμυχές, χτυπηματάκια, γδαρσίματα, λεκέδες που δεν βγαίνουν εύκολα κ.λ.π.

Προσωπικό μου συμπέρασμα:
Ακόμη και αν μιλάμε για καθαρά επενδυτικά κομμάτια (λίρες, bullion), ο αγοραστής θέλει συνήθως να παίρνει "τσίλικο" πράμα (γνησιότητα, οπτική θελκτικότητα [eye appeal]).
Όταν το νόμισμα δεν είναι "τσίλικο" χάνει -έστω και ελαφρώς!- αξία έναντι του γνήσιου/άρτιου/αψεγάδιαστου.

Καθαρά προσωπική μου άποψη (...και εμπειρία!).

Τσίλικες !!  ;D ;D ;D τι μου θύμισες τώρα!!

sumeou, καμια τουρκικη λιριτσα δεν ειχε η μικρασιατισα για μας που μασ αρεσουν?

Παιδια η λιρα τελικα ειναι 22 καρατια, μαλλον ειναι αυθεντικη. Οσο για το ριμ φαινεται ετσι γιατι την φωτογραφια την τραβηξα υπο κλιση, δεν ειναι ετσι στην πραγματικοτητα.

κατι δεν κολλάει !!!
 Η γιαγιά απο την μικρά Ασία που έφυγε ( λογικά το 1922)έφερε την λίρα του 1925 ???
Γίνεται;
Δεν γίνεται!

Δεν ξερω ακριβως την ιστορια πως εγινε, παντως την ειχε απο παλια την λιρα οπως μου ειπε.

Σωστόοοοοος....!!!  ;) :D

Είσαι πολύ παρατηρητικός κι αυτό είναι πολύ καλό!  ;) :)

Το 22 εγινε η Μικρασιατική Καταστροφή αλλα η ανταλλαγή των πληθυσμών ολοκληρώθηκε το 1927, χωρις να παιρνω θέση για την πλαστότητα ή οχι της συγκεκριμένης λίρας  :)

+10000000000

Η μετακίνηση των πληθυσμών ξεκίνησε με την συνθηκη της Λωζάννης το 1923 και ολοκληρώθηκε  χρόνια μετα.Συμβουλευτείτε λίγο την ιστορία πριν πείτε εξυπναδες

Το να πεις κάτι που είναι λάθος δείχνει απλά ότι είσαι λάθος πληροφορημένος, δεν δείχνει όμως ότι θες να πεις εξυπνάδες!

Άλλο λάθος πληροφορημένος και άλλο να λες εξυπνάδες!

Αντιθέτως, να λέμε σε κάποιον ότι λέει εξυπνάδες ενέχει (τουλάχιστον!) ειρωνεία και δεν είναι ευγενικό!