Στέκι Συλλεκτών

Στα χρόνια της κρίσης ολόκληρες περιουσίες άλλαξαν χέρια μέσα σε μια νύχτα.

Αυτόπτες μάρτυρες αυτής της «συναλλαγής» εξιστορούν τις εμπειρίες τους στον «Ορίζοντα» του Σωτήρη Δανέζη και στη νέα εκπομπή με τίτλο «To Μεγάλο Ξεπούλημα», που μεταδίδεται σημερα Κυριακή 29 Μαρτίου 2015 στις 23.30 στο MEGA.

Πιστευω να εχει ενδιαφερον ....ειδωμεν .

 ;) Καλη επισημανση ...

Ξεχασα το λινκ  ::)

http://www.news.gr/psyhagogia/thleorash/article/213656/poy-phge-o-hrysos-apo-ta-ekatontades.html (http://www.news.gr/psyhagogia/thleorash/article/213656/poy-phge-o-hrysos-apo-ta-ekatontades.html)

 Που πήγε ο χρυσός των Ελλήνων ?

Βάζω στοίχημα , ότι Γερμανία μεριά πήγε, για να δούμε...

Καλά που μας ενημέρωσες Αντώνη !
Ξεκίνησε ήδη , το βλέπω.
Θα σχολιάσουμε μετά... 

Αφού υπάρχει τέτοια κατακρήμνιση στην τιμή των ακινήτων , που έχουν κάποια εμπράγματη και χρηστική αξία , φανταστείτε τί έχει να γίνει στα χρεόγραφα , μετοχές , ομόλογα , παράγωγα , και διάφορα άλλα χρηματοπιστωτικά προϊόντα , αν υπάρξει κάποιο αιφνίδιο οικονομικό γεγονός.

Για τον χρυσό θα επανέλθω...  Ξεκίνησε ...

Ειναι σκληρο να κοιταζεις τον καθρεφτη...

Δεν πρόλαβα την αρχή....
Απο εκει που είδα και πέρα, μια απαισιοδοξία, πλανόταν στον αέρα!

Δεν μας ειπαν κατι που δεν ξεραμε........

τα ελληνικά τα πουλούσε με το κιλό στη Θεσσαλονίκη μήπως θέλει να μας πει κάτι ο Αντωνάκης

Η σέσουλα για τα νομίσματα ηταν ολα τα λεφτά . 8)

Ο,τι παρεις 70 λεπτα το κιλο και με τη σεσουλα :)

να το κρατησουμε να το δειχουμε το βιντεο σε ολους οσους μπαινουν και θελουν να πουλησουν την συλλογη του παππου τους

Πάντα βέβαια υπάρχει και η άλλη πλευρά. Τον άλλο τον προσέξατε που δήλωσε "μου αρέσει η κρίση γιατί αγοράζω φθηνά" ;

Ο ορισμος του γλοιώδη τύπου του έφυγαν τα σάλια απτά γέλια... :P

Για τον χρυσό το έχω γράψει και παλαιότερα άλλες δύο φορές νομίζω.
Σύμφωνα με επίσημα στοιχεία το 70% του παγκόσμιου χρυσού βρίσκεται στα χέρια ιδιωτών ως κοσμήματα και μικροεπενδύσεις. Το υπόλοιπο 25% ως τραπεζικά αποθέματα κρατών , κεντρικών και εμπορικών τραπεζών , και 5% για βιομηχανικές και ιατρικές χρήσεις.
Αυτό το 70% όταν το άκουσα μου φάνηκε πάρα πολύ. Δεν είναι όμως υπερβολή. Σκεφτείτε στην μικρή Ελλάδα (που υποτίθεται ότι έχει διαθέσιμα 111 τόνους χρυσού στην τράπεζα της Ελλάδος) , σε κάθε οικογένεια 2 βέρες x 2,5 gr =5 gr   + 4 βαφτιστικά σταυρουδάκια x 5gr =20gr , συνολικά 25 γρ χρυσού 14 Κ σε κάθε ελληνική οικογένεια   x 2.000.000 οικογένειες =  50 τόνοι χρυσού 14 Κ = 30 τόνοι καθαρό χρυσό από κοσμηματάκια στα χέρια των Ελλήνων ιδιωτών , με πολύ συντηρητικές εκτιμήσεις. Δεν βάζω τα βαριά χρυσαφικά , ούτε 1-2 λιρίτσες που έχουν συνήθως τα ελληνικά νοικοκυριά.

Όλος αυτός ο χρυσός "έχει μπει στο μάτι" και υποψιάζομαι , χωρίς να μπορώ να το αποδείξω , ότι πάει προς τη Γερμανία.

Μια άλλη χώρα που βρίσκεται στην φτωχοποίηση λόγω των μνημονίων είναι η Πορτογαλία.
Και αυτή η χώρα έχει υψηλά κατά κεφαλήν αποθέματα χρυσού.

Αυτό το 70% του παγκόσμιου χρυσού που υπάρχει στα χέρια ιδιωτών - και όχι μόνο των Ελλήνων , αλλά παγκοσμίως - αυτό έχει μπει στο μάτι.

Ο χρυσός δεν είναι ένα άχρηστο asset μηδενικής απόδοσης , δεν είναι ένα βαρβαρικό κατάλοιπο , είναι εδώ και 4.000 χρόνια τουλάχιστον το μοναδικό αληθινό πραγματικό χρήμα , το μοναδικό μέσο ανταλλαγής που "περνάει" άνετα σε περιόδους οικονομικής αναταραχής και σε περιόδους εκτροπής από αυτό που ονομάζουμε ομαλότητα.

Αν ο χρυσός ήταν άχρηστος , οι κεντρικές τράπεζες δεν θα συσσώρευαν μανιωδώς χρυσό.

Σιγουρα τους έχει μπει στο μάτι, για αυτό και το μαζεύουν, αργά αλλά σταθερά ....

.....ειμαστε οι μονοι που αγοραζουμε σε τιμη κοσμηματος καιο οχι μεταλλου.....
Απο τηλεοπτικο σποτ
Εντοπιστηκε ενω προσπαθοουσε να περασει 145 κιλα προς "εξαγωγη"

                                               Δημοσιεύτηκε στο ΠΟΝΤΙΚΙ, τεύχος 1930 στις 18-08-2016
http://www.topontiki.gr/article/181907/etsi-sothike-o-ellinikos-hrysos-stin-katohi (http://www.topontiki.gr/article/181907/etsi-sothike-o-ellinikos-hrysos-stin-katohi)

Έτσι σώθηκε ο ελληνικός χρυσός στην Κατοχή
                                               Πώς διηγείται ο Ηλίας Βενέζης το χρονικό της φυγάδευσης


Για την τύχη του ελληνικού χρυσού στη διάρκεια του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου έχουν ακουστεί διάφορα σενάρια, άλλοτε βάσιμα, άλλοτε ευφάνταστα, άλλοτε συνωμοσιολογικά. Προφανώς ελάχιστοι γνωρίζουν ότι εδώ και 61 χρόνια υπάρχει επίσημη εκδοχή, μάλιστα άκρως περιγραφική και με κάθε λεπτομέρεια, για τις «περιπέτειες» του χρυσού που είχε στην κατοχή της η Τράπεζα της Ελλάδος κατά την εισβολή των Γερμανών.
Στο (σπάνιο στις μέρες μας) «Χρονικό της Τράπεζας της Ελλάδας», έκδοσης 1955, το οποίο επιμελήθηκε ο συγγραφέας Ηλίας Βενέζης, με πρόλογο του τότε διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος και μετέπειτα πρωθυπουργού Ξενοφώντα Ζολώτα, υπάρχουν όλα τα επίσημα ιστορικά ντοκουμέντα για τον ελληνικό χρυσό επί Κατοχής.
 
Η διήγηση των γεγονότων συγκλονίζει. Η αγωνιώδης προσπάθεια ώστε να σωθεί ο χρυσός – ο οποίος θα βοηθούσε στην ανασυγκρότηση της χώρας την επομένη του πολέμου – και να μην πέσει στα χέρια των Γερμανών κατακτητών καταγράφεται βήμα προς βήμα, με μαρτυρίες κορυφαίων προσώπων της εποχής και ακλόνητες πηγές, όπως μπορεί εύκολα να διαπιστώσει κάποιος από το απόσπασμα που παραθέτει το «Π», με μια ελάχιστη προσαρμογή στη σύγχρονη γλώσσα – για την ευκολία κατανόησης εκ μέρους των αναγνωστών – της γλαφυρής περιγραφής του Ηλία Βενέζη:

                                                            (http://www.topontiki.gr/sites/default/files/styles/default/public/photo_xrysos_188.jpg)
Ήταν πλέον φανερό ότι ολόκληρη η χώρα θα καταλαμβανόταν από τον εχθρό. Αποφασίσθηκε τότε όπως ο βασιλιάς και η κυβέρνηση αναχωρήσουν από την Αθήνα για να συνεχίσουν τον αγώνα και να υπερασπισθούν τα συμφέροντα της χώρας. Ο βασιλιάς και η κυβέρνηση, μετά και την αίτηση του πρεσβευτή της Μ. Βρετανίας, κάλεσαν τη διοίκηση της Τράπεζας της Ελλάδος να ακολουθήσει την κυβέρνηση και να μεταφέρει την έδρα της τραπέζης εκτός των τμημάτων της χώρας που θα καταλάμβανε ο εχθρός.
 
Τόσο ο διοικητής της τράπεζας Κυριάκος Βαρβαρέσος όσο και ο υποδιοικητής Γεώργιος Μαντζαβίνος, υπακούοντας στην πρόσκληση, ακολούθησαν τον βασιλιά και την κυβέρνηση, με την απόφαση να μεταφέρουν την έδρα της τραπέζης εκεί όπου θα ήταν και η έδρα της ελεύθερης ελληνικής κυβέρνησης.

                                                        (http://www.topontiki.gr/sites/default/files/article/2016-08/varvaresos.jpg)
Την αναχωρούσα διοίκηση της τραπέζης συνόδευσαν και ελάχιστοι ανώτεροι υπάλληλοι, συγκεκριμένα οι Αριστείδης Λαζαρίδης, Μίνως Λεβής και Σωκράτης Κοσμίδης. Προτού φύγει από την Αθήνα η διοίκηση της Τράπεζας της Ελλάδος είχε φροντίσει να μεταφέρει μακριά από την Αθήνα, στην Κρήτη, τα αποθέματα χρυσού της τραπέζης, που ήταν περιουσία του ελληνικού λαού.
 
Χρόνια αργότερα, μετά την απελευθέρωση, ο διοικητής της τραπέζης Γεώργιος Μαντζαβίνος αφηγήθηκε στον γράφοντα το χρονικό εκείνης της μετακίνησης της διοίκησης της τραπέζης και την περιπέτεια της διάσωσης του χρυσού της.

«Θυμάμαι» έλεγε ο Γεώργιος Μαντζαβίνος «ότι, αμέσως μόλις έγινε κατάδηλη η πρόθεση της Γερμανίας να βοηθήσει την Ιταλία στον αγώνα της ενάντια στην Ελλάδα – αγώνα τον οποίο είχε σχεδόν χάσει –, λάβαμε μέτρα για να μεταφερθεί ο χρυσός από τα θησαυροφυλάκια της Τράπεζας σε ασφαλές μέρος έξω από την Αθήνα. Προκρίθηκε η Κρήτη, το υποκατάστημά μας Ηρακλείου, όπου είχαμε αρκετά ασφαλή χρηματοκιβώτια. Ο χρυσός, που ανερχόταν σε ουγγιές καθαρού καθ’ υπολογισμό βάρους 610.796, έπρεπε πρώτα να τοποθετηθεί σε ασφαλή κιβώτια.
 
Όταν έγινε αυτή η προπαρασκευαστική εργασία, την οποία μόνο εμείς οι τρεις ή τέσσερις γνωρίζαμε στην Τράπεζα, ζητήθηκε συνδρομή από το Ναυτικό Επιτελείο, το οποίο έθεσε στη διάθεσή μας δυο αντιτορπιλικά, τον “Βασιλέα Γεώργιο” και τη “Βασίλισσα Όλγα”, τα οποία μετέφεραν τον χρυσό στο Ηράκλειο. Η μεταφορά έγινε στις αρχές Φεβρουαρίου, θυμάμαι ήταν Καθαρά Δευτέρα.
 
Η αναχώρηση της διοίκησης της Τράπεζας της Ελλάδος από την Αθήνα, κατ’ ακολούθηση της αναχώρησης του βασιλιά και της κυβέρνησης, έγινε στις 22 Απριλίου 1941. Οι ανώτεροι υπάλληλοι της Τράπεζας Λαζαρίδης, Λεβής και Κοσμίδης, οι οποίοι θα μας συνόδευαν, πήραν εντολή να μεταβούν στον Μαραθώνα κι εκεί να επιβιβαστούν σε ένα πλοίο που είχε επιταχθεί.
 
Το ατμόπλοιο στο οποίο επρόκειτο να επιβιβαστούν βυθίστηκε από τα γερμανικά Στούκας. Οι υπάλληλοί μας αναγκάστηκαν να επιστρέψουν στην Αθήνα και να φύγουν το ίδιο βράδυ από τον Πειραιά με άλλο οπλιταγωγό (σ.σ.: πολεμικό πλοίο, μεταγωγικό οπλιτών).
 
Το ίδιο επίσης βράδυ φεύγαμε κι εμείς με την κυβέρνηση, με το αντιτορπιλικό “Βασίλισσα Όλγα”. Η επιβίβασή μας έγινε υπό τραγικές συνθήκες σε μια παραλία των Μεγάρων. Πλάι μας καιγόταν ένα ατμόπλοιο που είχε προ ολίγου βομβαρδιστεί από τα Στούκας. Πικρά συναισθήματα μας συνέθλιβαν. Φεύγαμε για ένα ταξίδι αγνώστου χρόνου και κανείς μας δεν γνώριζε αν επρόκειτο να επιστρέψουμε ζωντανοί.
 
Φθάσαμε το πρωί της 23ης Απριλίου 1941 στη Σούδα. Ο βασιλιάς είχε μόλις φθάσει με αεροπλάνο, συνοδευόμενος μόνο από τον πρωθυπουργό, τον πρώην διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος Εμμανουήλ Τσουδερό.
Δεν είχαμε προλάβει να αποβιβαστούμε στη Σούδα, όταν μια επιδρομή Στούκας μάς ανάγκασε να καλυφθούμε μέσα σε έναν ελαιώνα.
 
Από τη Σούδα πήγαμε στα Χανιά και εγκατασταθήκαμε στο υποκατάστημα της Τράπεζάς μας. Οι μέρες εκείνες στα Χανιά ήταν πολύ δύσκολες, γιατί, αμέσως μόλις οι Γερμανοί κατέλαβαν την Αθήνα και απέκτησαν αεροπορική βάση, άρχισαν τις επιδρομές, δυο και τρεις φορές την ημέρα, εναντίον των Χανίων».
 
Εγκατάσταση εκτός Ελλάδος
 
Η διοίκηση της Τράπεζας, εργαζόμενη στα Χανιά υπό τις συνθήκες που περιεγράφησαν παραπάνω, άρχισε να αντιμετωπίζει τα διάφορα ζητήματα επισιτισμού, πιστώσεων κ.λπ. που παρουσιάζονταν, καθώς επίσης να αντιμετωπίζει τα εντελώς νέα προβλήματα τα οποία θα δημιουργούσε η εγκατάσταση ελληνικών αρχών εκτός της ελληνικής επικράτειας. Μεταξύ άλλων εισηγήθηκα την τροποποίηση του καταστατικού της Τράπεζας της Ελλάδος, η οποία έγινε με τον νόμο 3004/1941, ο οποίος όρισε ότι κατά τη διάρκεια της εχθρικής Κατοχής η Τράπεζα θα εγκαθίστατο στο εξωτερικό στην έδρα της νόμιμης ελληνικής κυβέρνησης και θα ασκούσε τις αρμοδιότητές της σύμφωνα με τις διατάξεις αυτού του νόμου.
 
Στη βάση της νομοθεσίας αυτής η – εγκατεστημένη στο εξωτερικό – Τράπεζα της Ελλάδος αναγνωρίσθηκε μεταγενέστερα από τη Μ. Βρετανία και τις Ηνωμένες Πολιτείες ως η μόνη νομίμως εκπροσωπούσα τα συμφέροντα της Τράπεζας και δικαιούμενη να διαχειρίζεται τα στο εξωτερικό διαθέσιμα της Τράπεζας σύμφωνα με το καταστατικό και τους νόμους.
 
Τα επιφέροντα τροποποιήσεις του καταστατικού της Τράπεζας της Ελλάδος άρθρα του Α. Ν. 3004/1941, εκδοθέντος στα Χανιά έχουν ως εξής:
 
- Άρθρο 2: Η Τράπεζα της Ελλάδος εδρεύει στην ίδια πόλη, στην οποία εδρεύει η νόμιμη κυβέρνηση της χώρας. Σε αυτή την πόλη βρίσκεται το κεντρικό της κατάστημα.
-  Άρθρο 3: Η Τράπεζα της Ελλάδος διοικείται ως ακολούθως:
α. Όλες οι αρμοδιότητες, οι ανατιθέμενες από το καταστατικό στον Διοικητή της Τράπεζας και στο Συμβούλιο Διευθύνσεως, ασκούνται από τον Διοικητή.
β. Όλες οι αρμοδιότητες, οι ανατιθέμενες από το καταστατικό στο Γενικό Συμβούλιο ασκούνται από τον Διοικητή, οι σχετικές αποφάσεις του οποίου υπόκεινται στην έγκριση του προέδρου της κυβερνήσεως.
γ. Όλες οι αρμοδιότητες, οι ανατιθέμενες από το καταστατικό στη Γενική Συνέλευση, ασκούνται από το υπουργικό συμβούλιο προτάσει του Διοικητού της Τράπεζας.
 
Απόφαση για την Πραιτόρια
 
«Όταν άρχισε να διαγράφεται ως επικείμενη η κατάληψη της Κρήτης από τους Γερμανούς» – αφηγήθηκε στον γράφοντα μετά την απελευθέρωση ο Διοικητής Γεώργιος Μαντζαβίνος – «αρχίσαμε να προνοούμε και για τη μετακίνησή μας έξω από την Ελλάδα.
 
Θέμα κύριο ήταν για μας πάλι να περισώσουμε τον χρυσό του αποθέματος και να τον μεταφέρουμε σε ασφαλή χώρα. Τέτοια χώρα ήταν η Νότια Αφρική. Ο χρυσός θα έπρεπε να μεταφερθεί από το Ηράκλειο στην Πραιτόρια, έδρα της Κεντρικής Τράπεζας της Ν. Αφρικής. Αποφασίστηκε να μεταφερθεί ο χρυσός πρώτα στη Σούδα, και από εκεί να φορτωθεί σε άλλο πλοίο για το μακρινό του ταξίδι.

Η μεταφορά του χρυσού από το Ηράκλειο στη Σούδα έγινε με ένα μικρό αγγλικό ρυμουλκό, που λεγόταν “Σάλβυα” και κυβερνιόταν από έναν έφεδρο αξιωματικό του αγγλικού εμπορικού στόλου. Υπό διαρκείς επιθέσεις Στούκας ο χρυσός μεταφέρθηκε από το υποκατάστημα Ηρακλείου στο λιμάνι του Ηρακλείου και από εκεί φορτώθηκε στο ρυμουλκό, στο μικρό πλήρωμα του οποίου προστέθηκαν, ως συνοδοί του χρυσού, οι υπάλληλοι της Τράπεζας Αριστείδης Λαζαρίδης και Μίνως Λεβής.
 
Όταν ξεκίνησε το “Σάλβυα”, τα Στούκας, που το παρακολουθούσαν, του επιτέθηκαν. Ο κυβερνήτης του ρυμουλκού κατόρθωσε τότε με τα μικρά του αντιαεροπορικά πολυβόλα να καταρρίψει δυο από τα γερμανικά αεροπλάνα. Υπό συνεχή συναγερμό, και με όλο τον χρυσό στο κατάστρωμα του ρυμουλκού, το “Σάλβυα” έφθασε τελικά στη Σούδα.
 
Από εκεί άρχιζε το νέο δύσκολο εγχείρημα. Τα κιβώτια του χρυσού έπρεπε να μεταφορτωθούν από το “Σάλβυα” στο πλοίο που είχε ορίσει ο Άγγλος ναύαρχος για να παραλάβει τον χρυσό και να τον μεταφέρει στην Αλεξάνδρεια, πρώτο σταθμό του ταξιδιού.
 
Ο Άγγλος ναύαρχος της Μεσογείου, παρόλο ότι μαινόταν η ναυμαχία το προηγούμενο βράδυ και εκείνη την ημέρα στο Κρητικό πέλαγος, είχε δεχθεί να αποσπάσει από τη μοίρα του μια αξιόμαχη μονάδα, το καταδρομικό “Διδώ”, και να το θέσει στη διάθεση της Τράπεζας της Ελλάδος για τη μεταφορά του χρυσού.

                                                    (http://www.topontiki.gr/sites/default/files/styles/default/public/911vas.olga_1.jpg)
Πάλι υπό συνεχή συναγερμό και βομβαρδισμό των Στούκας ο χρυσός μεταφορτώθηκε στο καταδρομικό, με τη βοήθεια και των Άγγλων ναυτών. Δίπλα στο “Διδώ”, που τα πυροβόλα του διαρκώς έβαλλαν, άρχισε – έχοντας χτυπηθεί – να καίγεται ένα πλοίο από τη Δανία.
 
Όλη αυτή η δουλειά γινόταν με απίστευτα νευρικό ρυθμό, επειδή ο Άγγλος κυβερνήτης, φοβούμενος για το πλοίο του, βιαζόταν να το θέσει σε κίνηση και υπήρχε κίνδυνος ένα μέρος του πολύτιμου φορτίου, καθώς μεταφορτωνόταν, να πέσει στη θάλασσα.
 
Ευτυχώς η μεταφορά έγινε στο κάτω μέρος του πλοίου χωρίς καμιά ζημιά. Μόνο ένα κιβώτιο, ενώ μεταφερόταν, έσπασε και το μέρος γέμισε από χρυσές λίρες. Όλες οι χρυσές λίρες του κιβωτίου που είχαν σκορπίσει βρέθηκαν. Εκτός από μία».
 
Αλεξάνδρεια, Κάιρο, Σουέζ
 
«Έπειτα από λίγες μέρες η διοίκηση της Τράπεζας της Ελλάδος χωρίστηκε στα δύο» – αφηγήθηκε ο Γεώργιος Μαντζαβίνος στον γράφοντα. «Ο πρωθυπουργός, μαζί με τον διοικητή της Τράπεζας Κυριάκο Βαρβαρέσο, αναγκάστηκαν να απομακρυνθούν σε ένα χωριό που απείχε από το υποκατάστημα Χανίων μία περίπου ώρα.
 
Εκεί αποκλείστηκαν, γιατί στο μεταξύ άρχισαν να πέφτουν Γερμανοί αλεξιπτωτιστές. Εγώ έμεινα στα Χανιά για να προνοήσω για τη μεταφορά όλων στην Αίγυπτο, όπου αποφασίστηκε να καταφύγουμε.
 
Η περιπέτεια του βασιλιά, του Προέδρου της κυβερνήσεως Εμμανουήλ Τσουδερού και του διοικητή της Τράπεζας Κυριάκου Βαρβαρέσου, όταν έφευγαν από την Κρήτη, είναι γνωστή. Αναγκάστηκαν να φτάσουν με τα πόδια στην άλλη άκρη του νησιού, δηλαδή από την πλευρά της Μεσογείου προς την πλευρά του Λιβυκού πελάγους, όπου θα επιβιβάζονταν σε αντιτορπιλικό για να φθάσουν στην Αλεξάνδρεια.
 
Εμείς επιβιβαστήκαμε σε οπλιταγωγό – στις 22 ή 23 Μαΐου – και αναχωρήσαμε από τα Χανιά με κατεύθυνση προς την Αλεξάνδρεια. Όταν φτάσαμε στην Αλεξάνδρεια, είχαν ήδη μεταφερθεί εκεί τα κιβώτια του χρυσού, τον οποίο αποθηκεύσαμε προσωρινά στο υποκατάστημα της Εθνικής Τράπεζας της Αιγύπτου.
 
Η κυβέρνηση και η διοίκηση της Τράπεζας εγκαταστάθηκαν τότε στην Αλεξάνδρεια. Εκεί είχαμε να αντιμετωπίσουμε σπουδαία ζητήματα, τα οποία εκκρεμούσαν μεταξύ της Ελλάδας και των συμμάχων της, ιδίως ζητήματα φορτίων τροφίμων που βρίσκονταν καθ’ οδόν για την Ελλάδα πριν από την κατάληψή της. Είχαμε επίσης να φροντίσουμε για την περαιτέρω τύχη του χρυσού.
 
Κατόπιν παραμονής ενός μήνα στην Αλεξάνδρεια, το κεντρικό υποκατάστημα της Τράπεζάς μας μεταφέρθηκε στο Κάιρο, τρίτη κατά σειρά έδρα της διοίκησης της Τράπεζας. Σε συμφωνία με τις Συμμαχικές Αρχές ρυθμίσαμε τα της μεταφοράς του χρυσού της Τράπεζας, μέσω του Σουέζ, στην Πραιτόρια.
 
Αξίζει να σημειωθεί εδώ ότι, όταν η διοίκηση της Τράπεζας της Ελλάδος ζήτησε από την Εθνική Τράπεζα της Αιγύπτου να της παραδώσει τον χρυσό που είχε εναποθηκευτεί στο υποκατάστημα της Αλεξάνδρειας, βρέθηκε προ της έντονης αντίρρησης της αιγυπτιακής Τράπεζας.
 
“Εμείς ξέρουμε ότι η Τράπεζα της Ελλάδος είναι στην Αθήνα” έλεγαν οι Αιγύπτιοι, προφανώς υποκινούμενοι από άλλους. Χρειάστηκαν πολλά και έντονα διαβήματα για να παραδοθεί, τελικά, ο χρυσός.
Τον τοποθετήσαμε σε φορτηγά αυτοκίνητα και με τη συνοδεία τανκς τον μεταφέραμε μέσω της ερήμου στο Σουέζ. Εκεί φορτώθηκε σε εμπορικό πλοίο που είχε επιταχθεί, στο οποίο επιβιβάστηκε και ο διευθυντής Αριστείδης Λαζαρίδης μαζί με έναν ακόμη υπάλληλο.
 
Έτσι ο χρυσός μεταφέρθηκε στο Ντέρμπαν της Ν. Αφρικής, όπου στο μεταξύ φτάσαμε κι εμείς. Εκεί φορτώθηκε σε ειδική αμαξοστοιχία, την οποία είχε την καλοσύνη να θέσει στη διάθεσή μας ο στρατάρχης Σματς. Και με τη συνοδεία πάντοτε του διευθυντού Αριστείδη Λαζαρίδη ο χρυσός μεταφέρθηκε στο Τζέρμιστον της Ν. Αφρικής, όπου ελέγχθηκε.
 
Να σημειωθεί εδώ ότι, επειδή ο χρυσός αποτελούνταν από διάφορα χρυσά νομίσματα, μέχρι και από ράβδους που είχαν προέλθει από τήξη χρυσών αντικειμένων στην Ελλάδα, ήταν ανάγκη να μετατραπεί σε ομοειδείς ράβδους που να περιέχουν τον καθορισμένο βαθμό καθαρότητας.
 
Από τη νέα τήξη του χρυσού, η οποία εκτελέστηκε υπό την επίβλεψη της South African Reserve Bank, εκδοτικής τράπεζας της Ν. Αφρικής, στο Τζέρμιστον της Ν. Αφρικής, προέκυψε χρυσός της κεκανονισμένης καθαρότητας βάρους 608.350 ουγγιών.
 
Ο χρυσός αυτός σε ράβδους μεταφέρθηκε στην Πραιτόρια, όπου και εναποτέθηκε για φύλαξη στα θησαυροφυλάκια της South African Reserve Bank. Τα έξοδα της μεταφοράς και της ανατήξεως του χρυσού ήταν ελάχιστα, γιατί, λόγω των ειδικών μέτρων ασφαλείας που είχαν ληφθεί, αποφύγαμε να πληρώσουμε ασφάλιστρα, τα οποία θα ανέρχονταν, σύμφωνα με τους μετριότερους υπολογισμούς, σε 500.000 λίρες».
 
Τέλος καλό...
 
Αυτό είναι το χρονικό της διάσωσης του αποθέματος χρυσού της Τράπεζας της Ελλάδος. Σημειώνεται εδώ ότι η Ελλάδα υπήρξε η μόνη από τις καταληφθείσες χώρες της οποίας ο χρυσός μεταφέρθηκε εξ ολοκλήρου στο εξωτερικό και διέφυγε από τη γερμανική αρπαγή.
 
Τα της μετακίνησης της διοίκησης της Τράπεζας εκτός της Ελλάδος αφηγήθηκε στη συνέχεια ο διοικητής Γεώργιος Μαντζαβίνος:
 
«Έπειτα από σύντομη διαμονή στην Πραιτόρια και το Γιοχάνεσμπουργκ και έχοντας διακανονίσει το θέμα του χρυσού, μεταβήκαμε στο Κέιπ Τάουν, από όπου, μαζί με τον βασιλιά και την κυβέρνηση, αναχωρήσαμε για τη μόνιμη πλέον εκτός Ελλάδος προσωρινή έδρα μας, το Λονδίνο, που είχε ορισθεί ως έδρα και των λοιπών εν εξορία ευρωπαϊκών κυβερνήσεων. Φθάσαμε μέσω... Τρινιντάντ, μετά από περιπετειώδες κι επικίνδυνο για τη ζωή μας ταξίδι 28 ημερών, στις 22 Σεπτεμβρίου 1941. Εκεί εγκαταστήσαμε το κεντρικό κατάστημα του Ιδρύματος, δηλαδή την έκτη κατά σειρά προσωρινή έδρα της Τράπεζας της Ελλάδος εκτός των Αθηνών».

μπραβο Douglas Whittacker ωραια "πραγματα"μας μαθαινεις.. ;D ;D ;D ;D ;D

Ευχαριστώ φίλε μου.
Όταν το είδα, θεώρησα ότι εδώ έπρεπε να το ανεβάσω.

καλα κανεις..οι γνωσεις ειναι καλο πραγμα για τους ανθρωπους..κ να ξερεις οτι εδω πεφτει πολυ διαβασμα απο ανρθωπους που γουσταρουν γνωσεις σχετικα με νομισματα χρυσο ασημι κ γενικα συλλεκτικα κ επενδυτικα.. ;D

Είχε γίνει και μια άλλη έρευνα τότε σε εκπομπή, που δε τη θυμάμαι... και είχαν πει πως πηγαίνουν στη Γερμανία!

"είχαν πει"?
Ποιοί το είναν πει?
Ποιοί "πηγαίνουν"?

ειχε γινει μια εκπομπη για τα γεγονοτα των περασμενων ετων αλλα κ για τωρα σχετικα με τους σαραφηδες που τα χρυσα τα στελνουν γερμανια για λιωσιμο..αυτο εννοει ο κυριος φιλε Douglas Whittacker..

Α! ΟΚ.

Άσχετο με τον επίσημο χρυσό της κατοχής.

Πάντως (από δημοσιεύματα προ έτους περίπου) Η Παναγιά της Τήνου (ίδρυμα) τα αφιερώματα δεν τα στέλνει στη Γερμανία για λυώσιμο.
Τα στέλνει στην Τουρκία.
Προφανώς συμφέρει καλύτερα.

το κανει γιατι η παναγια της τηνου τα λιωνει κ μετα τον χρυσο τον επαναπατριζει..το κοστος της εργασιας ειναι μικροτερο..στην γερμανια τον αγοραζουν γιατι οι σαραφηδες τον πουλανε εκει κ αυτοματα το λιωσιμο το κανουν κ εκει..δεν ξερω βεβαια που τον παει μετα η παναγια..

Δεν πειράζει.

Η ίδια ξέρει.

Το φιλανθρωπικό έργο τής Παναγίας Μεγαλόχαρης Τήνου είναι μεγάλο και γνωστό.

Όχι σε μένα.
Αλλά για να το λες εσύ, κάτι θα ξέρεις παραπάνω.

ναι οντως ειναι γνωστο..δεν ειπα κατι φιλε μιδα με ειρωνια προς θεου..απο το 1821 βοηθησε η παναγια τον αγωνα κ μεχρι τις μερες μας συνεχιζει.. ;D ;D ;D

Τον χρυσό η Παναγία της Τήνου τον πουλάει σε χρυσοχοεία όπως ακριβώς είναι.. σε μετανιόν , σε σταυρούς... κλπ

φιλε μου νομιζω οτι κανεις λαθος..ισως βεβαια κ να μην εισαι λανθασμενος απολυτα κ ενα μικρο μερος να φευγει καταυτον τον τροπο..αλλα μεταχειρισμενα κοσμηματα γενικα δεν πωλουνται ευκολα..το πιο κερδοφορο ειναι το λιωσιμο κ μπαρα 24αρα κ μετα πωληση στην ανωτερη τιμη..εννοειται πως οτι λεω το λεω φιλικα με ορεξη για υγιεις αντιπαραθεση..μανωλης

Βρήκα ένα άρθρο σχετικά με το θέμα:
https://www.google.gr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.news.gr/ellada/koinonia/article/238375/lionoyn-ta-tamata-ths-thnoy-sthn-toyrkia-kai-poyla.html&ved=0ahUKEwibnJ62ooLPAhVMnRoKHV_cAHMQFgglMAQ&usg=AFQjCNHQKNGE7xzGODmA8LBWBnRurc-yxg&sig2=4KtaZe1UybdNuHy4jIUnDg (https://www.google.gr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.news.gr/ellada/koinonia/article/238375/lionoyn-ta-tamata-ths-thnoy-sthn-toyrkia-kai-poyla.html&ved=0ahUKEwibnJ62ooLPAhVMnRoKHV_cAHMQFgglMAQ&usg=AFQjCNHQKNGE7xzGODmA8LBWBnRurc-yxg&sig2=4KtaZe1UybdNuHy4jIUnDg)

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει τίποτα,μπορεί μετά τα χρήματα να πηγαίνουν σε αναξιοπαθούντες.
Τα  τάματα είναι μία αρχαία "μέθοδος δωροδοκίας" των Θεών για να υπάρξει εύνεια,εξιλέωση ή συγχώρεση για κάποια ανθρώπινη πράξη.Απλά τότε,τα ονόμαζαν θυσίες.Οι Εβραίοι έχουν ως γιορτή,τη "σφαγή των αμνών",οι Μουσουλμάνοι το halal(   εξ ού και το "χαλάλι σου"),και γενικά,νομίζω οτι όλες οι θρησκείες έχουν κάτι ανάλογο.
Πέρα απο κάποια ανεκτίμητης καλλιτεχνικής αξίας τάματα(όπως το καράβι με το δελφίνι),τα κοινά νομίζω οτι οδεύουν προς το "χωνί".
Τα παραπάνω,παρακαλώ μην εκλειφθούν ως ασέβεια πρός το θρησκευτικό αίσθημα του καθενός,σέβομαι απόλυτα τα πιστεύω του κάθε μέλους.

Ennoείται σεβαστά τα πιστεύω του καθενός.


Φίλε μου δε ξέρω τι ποσοστό λιώνει τι ποσοστό κρατάει τι ποσοστό πουλάει. Ξέρω όμως γιατί καταχωρώ τιμολογία οτι κοσμηματοπωλεία αγοράζουν απο τη συγκεκριμενη εκκλησία κοσμήματα χρυσά με νομιμα παραστατικά.

Θυμάμαι μάλιστα στη εκπομπή που προείπα η άδειες για τους σαράφηδες που αγοράζουν χρυσό έβγαιναν πολύ εύκολα σε αντίθεση με όποια άλλη επιχείρηση. Έγω πιστεύω και σε αυτό έβαλε το χεράκι της η Γερμανία, είναι αυτο που λέμε το παιχνίδι ήταν στημένο.

Ναι, αυτό το δημοσίευμα (ή κάποια ανατύπωση του) είχα κι εγώ υπ' όψη μου όταν έγραψα ότι "τα πάνε για λυώσμο στην Τουρκία".
Μιλάμε για πολύ πράμα.

Και προφανώς κι εγώ σέβομαι το "πιστεύω" κάθε ανθρώπου (και όχι μόνο "μέλους").

Αλλά το ίδιο απαιτώ κι εγώ να γίνεται για μένα: Να σέβονται τα δικά μου.

που καταλήγει τελικά όλος ο χρύσός?

για να δούμε....

http://www.analyst.gr/2016/09/08/i-klopi-tou-xrisou/ (http://www.analyst.gr/2016/09/08/i-klopi-tou-xrisou/)

Άν σε ένα καμίνι βάλουμε ένα κιλό χρυσό και σε ένα άλλο 40.000€ τί θα πάρουμε κατά την εξαγωγή τους από το καμίνι; Τί παραμένει αναλλοίωτο στο χρόνο και σε όποιες συνθήκες;

Σχετικά με το άρθρο, δεν θα ήταν άσχημη ιδέα να καθιερωθεί η σε καθημερινή βάση ανακοίνωση της ΤτΕ ως προς το απόθεμα της σε χρυσό.
Αν δηλαδή την 7/9/2016 η ΤτΕ έχει στην κατοχή της 30.123.456 γραμμάρια χρυσού, να το ανακοινώνει στο τέλος της ημέρας.
Και στο τέλος της 8/9/2016 (που θα έχει αγοράσει και πουλήσει κάποιες ποσότητες) να ανακοινώνει πόσο είναι το νέο απόθεμα.
Όπως γινόταν παλιά με το απόθεμα νερού της λίμνης Μαραθώνα (αν το θυμάστε, κάποιοι παλιοί αυτό...).
Επίσης να ανακοινώνει και τον χρυσό που βρίσκεται "εις χείρας τρίτων" (για οποιοδήποτε λόγο).

Αυτό (κατά τη γνώμη μου) είναι "διαφάνεια".
Δεν το λένε, και το κρατάνε μυστικό δηλαδή, ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ?
Του κράτους δεν είναι ο χρυσός? Δηλαδή όλων μας?
Γιατί να μην ξέρουμε?

Μ' αρέσει ο τρόπος που σκέβεσαι....

Η ιστορία έχει και συνέχεια.

Copy paste από site.

Μετά την απελευθέρωση, όταν η ελληνική κυβέρνηση ζήτησε την επιστροφή του ελληνικού
αποθεματικού σε χρυσό από τη Βρετανία, δέχτηκε με έκπληξη την απάντηση ότι «αυτό είχε
χρησιμοποιηθεί για την κάλυψη των εξόδων του Ελληνικού Στρατού Μέσης Ανατολής, και ότι
το Στέμμα δεν όφειλε τίποτε στην Ελλάδα».
Αξίζει να σημειωθεί εδώ ότι από την 9η Μαρτίου του 1942, η βρετανική κυβέρνηση είχε υπογράψει
συμφωνία με την ελληνική, σύμφωνα με την οποία αυτή αναλάμβανε όλα τα έξοδα εξοπλισμού
και διατροφής των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων (που τελούσαν άλλωστε υπό τις διαταγές του
βρετανικού στρατηγείου Μέσης Ανατολής).
Ως εκ τούτου, οι όποιες αιτιάσεις των Βρετανών στερούνταν νομικής βάσης. Από την άλλη πλευρά
όμως, και η ελληνική  κυβέρνηση (έτη 1945-1946) έβρισκε στη Βρετανία τη μόνη σύμμαχο χώρα
με δυνατότητα βοήθειας για την αντιμετώπιση των πλείστων εσωτερικών προβλημάτων που αυτή
αντιμετώπιζε, σχετικά με την αποκατάσταση της τάξης (πολιτικής, κοινωνικής και οικονομικής)
στην πρόσφατα απελευθερωμένη Ελλάδα.
Γίνεται λοιπόν εύκολα αντιληπτό πως η διαπραγματευτική θέση της χώρας ήταν μάλλον αδύνατη.
Δεν είναι εύκολο να υπολογιστεί τι μέρος των αποθεμάτων χρυσού της ΤΕ επιστράφηκε τελικά
στην Ελλάδα. Ενδεχομένως, κάποιες χρυσές λίρες από το αρχικό φορτίο να κατέληξαν στους
Έλληνες αντάρτες (οι Βρετανοί τις μοίραζαν απλόχερα κατά τη περίοδο 1942-1943).

Και άλλοι βέβαια μιλούν για 42 τόνους και όχι 18.
Πάντως τώρα υποτίθεται ότι έχουμε 111,5 τόνους και είμαστε τριακοστοί στον κόσμο.
Πόσοι από αυτούς υπάρχουν στην ΤτΕ είναι ένα όντως ένα ερώτημα.

Κανένας

Καλό είναι να λες και ποιο site.

Όλα τα site την ίδια ιστορία λένε φίλε μου.

Δεν ξέρω αν τη λέει το βιβλίο του 1955 γιατί δεν το έχω πιάσει ποτέ στα χέρια μου.

Πάντως οι άγγλοι μας έχουν κάνει κακό πολυ γενικά κ διαχρονικά..μεγάλος κρυφός ύπουλος ατιμος εχθρός..παντού κ πάντα εναντίον της ελλαδος οι τοιουτοι..σιγά που θα μας έδιναν τον χρυσό μας πισω

Και οι άλλοι δεν πάνε πίσω.
Οι 18 τόνοι είναι φιστίκια Αιγίνης μπροστά στους 5000 τόνους που έγιναν αέρας κοπανιστός την δεκαετία του 1920.  

Εν τάξει.
Πες ένα εσύ.
Αυτό στο οποίο τη διάβασες.

έχω την εντύπωση οτι τις λίρες που έριχναν στους αντάρτες τις θεώρησαν δάνειο, οι Εγγλέζοι και τις ζήτησαν πίσω. Δεν είναι πολύ αστείο;

εγω θελω να βγει να πει ενας¨οτι ηταν ανταρτης κ ειδε με τα ματια του τους παλιοαγλους να ριχνουν λιρονια ετσι μεσα στα βουνα..κανεις δεν ξερει τι στα αληθεια εγινε τοτε..εδω δεν ξερουμε τι στα κομματια συμβαινει τωρα..ε ναι δανειο τα πουτια το θεωρησαν κ καλα εκαναν διοτι οι αγγλοι ειναι πατριωτες..τι συζηταμε?για χρυσο της ελλαδας??χααχαχχ..στην τραπεζα της ελλαδος??χαχαχαχαχ..τιποτα απο τα δυο δεν  υφίσταται πραγματικα.. ;D

το οτι ρίχναν είναι γεγονός (ασχέτως που δεν γνωρίζουμε πόσες και που). Οι περισσότερες κατέληξαν στο ΚΚΕ όπου μ' αυτα τα χρήματα εξόπλισε τους αντάρτες για να αντιμετωπίσουν τους Άγγλους, τους Χίτες κλπ. Βέβαια, μπορεί και να μην ισχύει το τελευταίο και το ΚΚΕ να μεγάλωσε, απλώς, την περιουσία του.
Και πάλι, δεν είναι πολύ αστείο;

Αυτό είναι κομμάτι δύσκολο.
Γιατί οι "αντάρτες" θα πρέπει να ήταν το 1941-1944 20-25 χρονών (το λιγότερο - 18ρης δεν πήγαινε στο βουνό, κι αν πήγαινε δεν τον φώναζαν οι άλλοι να είναι μπροστά, όταν άνοιγαν το κάνιστρο με τις λίρες).

Αυτό σημαίνει ότι σήμερα πρέπει να είναι (αυτός) περί τα 97.
Αν συνυπολογίσεις και το Alzheimer, δύσκολα θα βρεις αφηγητή....

Εγω αυτο που καταλαβα απο τη μεχρι τωρα κουβεντα ειναι οτι υπαρχει ενα κενο απο τη στιγμη που ο χρυσος της Ελλαδας εφτασε στη Νοτιο Αφρικη και μετα.
Η επισημη τραπεζα της Ελλαδος δεν εβγαλε ποτε ανακοινωση? Γενικα το κρατος μετα το 1945 δεν εδωσε ποτε εξηγησεις για αυτα?

ναι νεστωρα πραγματικα ειναι αστειο..βεβαια πολλοι μας συγχεουμε το αστειο με το γελοιο κ καλα κανουμε στην προκείμενη περίπτωση διοτι ειναι γελοιο..

αχαχαχχαχα φαγανε φαγανε φαγανε φαγανε ολοι..κριμα το χρυσαφι μας..κριμα..

Η τράπεζα της Ελλάδας είναι ελληνική? ???

Κατά 95% όχι.

Η * εθνικη τραπεζα της ελλαδος * δημιουργηθηκε επι οθωνα με την βοηθεια επωνυμων * μετοχων * της εποχης ....
Πρώτος Διευθυντής διορίστηκε ο Γ. Σταύρου και η Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος άρχισε τις εργασίες της τον Ιανουάριο του 1842 προικοδοτημένη με κεφάλαιο 3.402.000 δραχμών.

Εκτός από το Δημόσιο, που γράφτηκε για 1.000 μετοχές των 1.000 δραχμών, από τους πρώτους μετόχους εμφανίζονται ο Ελβετός φιλέλληνας ιππότης Εϋνάρδος και ο Γ. Σταύρου που είχαν και την πρωτοβουλία να επιχειρήσουν ένα παρόμοιο εγχείρημα, και ο Κ. Βράνης, ο βασιλιάς της Βαυαρίας Λουδοβίκος, οι αδελφοί Ρότσιλντ και ο Ν. Ζωσιμάς.
Σε νεοτερες πηγες αναγραφεται οτι η τραπεζα ηταν ιδεα - συμφωνια μεταξυ οθωνα και οικογενειας ροτσιλντ ( ειχαν προσωπικες σχεσεις ) η οποια κατειχε και το μεγαλυτερο ποσοστο μετοχων της !!!
Διαβαστε παρακατω για τους ροτσιλντ και ποιο ρολο ειχαν εκεινη την εποχη στην ελλαδα  :
http://knossopolis.com/2011-07-09-17-17-48.html#section1 (http://knossopolis.com/2011-07-09-17-17-48.html#section1)

Φωτιά στά κόκκινα!!

πολύ ωραίο το άρθρο!!!

Ω μεγαλα μαυρα ρασα! Ωραιο αρθρο, εφ ολης της υλης

Όχι, η ΤτΕ είναι ιδιωτικό ίδρυμα όπου βάση καταστατικού το δημόσιο απαγορεύεται να διαθέτει περισσότερο από το 1/3 των μετοχών. Πέρυσι το δημόσιο κατείχε το 7%.

Άρα δεν υπάρχει και ο ελληνικός χρυσός.......... ???

Ή στην καλύτερη περίπτωση να είναι ένα μικρό ποσοστό.... ???

Όσο θα υπάρχουν Εβραίοι δέν θα μας ανήκουν ούτε τα παπούτσια που φοράμε.

Eγω παλι Ηλια πιστευω οτι οσο εξακολουθουν να υπαρχουν ηλιθιοι και κοιμισμενοι Ελληνες θα παθαινουμε αυτα που μας αξιζουν

Ο ύπνος δέν διώκεται φίλε μου, ο δόλος διώκεται.

Θρησκεία και χρήμα πάντα είχαν μία "ιδιαίτερη" σχέση.
Η καθιέρωση της κυριαρχίας των Εβραίων στο τραπεζικό σύστημα ξεκίνησε το Μεσαίωνα.Ολες οι θρησκείες θεωρούσαν ανήθικο τον τόκο,πλήν της Εβραικής,που θεωρούσε μεν ανήθικο τον τόκο,αλλά μόνο μεταξύ των Εβραίων.Αυτό το "παραθυράκι" χρησιμοποίησαν οι Καθολικοί για να δανείζουν εντόκως,χρησιμοποιώντας Εβραίους ώς μεσάζοντες.
Εδιναν χρήματα χωρίς να ζητούν τόκο,οι Εβραίοι τα δάνειζαν με τόκο,και επέστρεφαν το κεφάλαιο που πήραν +κατιτίς που όμως δεν τους είχε ζητηθεί.
Ετσι,όλα καλά....

Αλήθεια, αυτοί που μένουν εδώ πληρώνουν φόρους στο Ελληνικό κράτος?

Αν ρωτάς για τους Εβραίους ΑΚ,έχουν όλες τις υποχρεώσεις ενός Ελληνα πολίτη.ΕΝΦΙΑ,Στρατό,φορολογία.Οπως οι Μουσουλμάνοι,οι Αθεοι κλπ.Είναι Ελληνες πολίτες,απλά πιστεύουν αλλού.
Για την ιστορία,ο πρώτος Ελληνας αξιωματικός που σκοτώθηκε στον πόλεμο του 1940 ήταν Εβραίος και λεγόταν Μορδεχάι ή κατά το Ελληνικότερο Μαρδοχαίος Φριζής.

Ουτε το να εισαι Εβραιος  φιλε μου διωκεται αλλα ειπαμε εμεις δε φταιμε ποτε και για τιποτα.Παντα ο διπλα ο πισω ο μπροστα ο γειτονας εμεις δε φταιμε ΠΟΤΕ

δες αυτό....
https://www.youtube.com/watch?v=LjSkYFXb4uo (https://www.youtube.com/watch?v=LjSkYFXb4uo)

Ασφαλώς,μαζί σου σε αυτό.Καμμία εξαίρεση.Οσοι κατοικούν στην Ελλάδα,να τραβήξουν το ίδιο κουπί.
Απαράδεκτο να πληρώνει ΕΝΦΙΑ η Εκκλησία ή Το Χαμόγελο Του Παιδιού και να απαλάσσεται η Συναγωγή ή το τζαμί.
Πάντως,το video με τον Σώρρα δεν με έκανε σοφότερο.
Οι τοποθετήσεις μου αφορούσαν Εβραίους στο θρήκευμα Ελληνες πολίτες,όχι το Κ.Ι.Σ.
Αλήθεια,απομακρύνομαι στιγμιαία απο το θέμα (δεν το αποφεύγω) και ρωτάω:Σήμερα στη Θεσσαλονίκη δέν θα έπρεπε να "σπάνε πεζοδρόμια";

.... αν ναι αυτή την πολιτική την υπαγόρευσαν οι φίλοι μας οι Ευρωπαίοι..... 8)

Για την πολιτική κατάσταση.Ο Τσίπρας έχει το μερίδιο του,δεν φταίει για τα πάντα.Οπως οι Εβραίοι.
Είναι όπως πάς να πληρώσεις ένα "μπουγουρντί" στην Εφορία.Τα "παίρνεις" που πάς απο γραφείο σε γραφείο,τσακώνεσαι με τον υπάλληλο που είναι απέναντί σου και δεν αντιδράς για το πόσο άδικο ή ακριβό είναι αυτό που πληρώνεις.
Οπου κατάληξη(είς),βάλε (ω),δεν αναφέρομαι προσωπικά σε σένα,οι περισσότεροι το κάνουμε.

αν ξετυλίξεις το κουβάρι θα βρεις ποιος κρύβεται πίσω από αυτά....
δεν σταματάει στον Τσίπρα......

αλλά φταίμε εμείς οι Έλληνες.....

ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ

.............θαυμάστε τον :o :o :o :o :o :o :o :o :o

http://www.makeleio.gr/%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CF%84%CE%B5-%CE%B6%CF%89%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B7-%CF%84%CF%83%CE%B9-2/ (http://www.makeleio.gr/%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CF%84%CE%B5-%CE%B6%CF%89%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B7-%CF%84%CF%83%CE%B9-2/)

Πάντως περί θέμα ευθυνών, ο Πάγκαλος μας τις φόρτωσε...εσείς ερχοσαστε στα γραφεία μας για να σας διορίσουμε είχε δηλώσει από το έδρανο της Βουλής.Αφού καταπίνουμε καμήλες και διυλιζουμε κουνούπια... δίκιο είχε.

Το θέμα δεν είναι οι εβραίοι γενικότερα, δεν έχουν όλοι οι εβραίοι προνόμια, αλλα οι σιωνιστές που κρύβονται πίσω απο το μανδύα των εβραίων στο θρήσκευμα, όπως το κις.. μη τα μπερδεύουμε αυτα τα δύο. Τώρα για τα χάλια μας, φυσικά και φταίμε εμείς.
Ακόμα και σήμερα ακούω ανθρώπους να λένε δε φταίει ο Τσίπρας έκανε οτι μπορούσε ο άνθρωπος... και στην ουσία έχουν δίκιο γιατι δε φταίει αυτός αλλα εσύ που κατάφερε να σε ξεγελάσει!

http://thesecretrealtruth.blogspot.com/2015/02/blog-post_155.html (http://thesecretrealtruth.blogspot.com/2015/02/blog-post_155.html)

Ο χρυσος της χωρας ειναι 111,5 τονοι οι μισοι βρισκονται στην ΤΤΕ που κατα 10 % ειναι κρατικη και οι αλλοι μισοι στην τραπεζα της αγγλιας τις αμερικης fed που ειναι ιδιωτικες και στην ελβετικη τραπεζα ubs που ειναι ιδιωτικη τραπεζα και τους πληρωνουμε καθε χρονο περι τα 100000 ευρω για τη φυλαξη του.

Και ενα καλο ντοκιμαντερ για την ΤΤΕ

https://m.youtube.com/watch?v=Yzd4yfa8vQc (https://m.youtube.com/watch?v=Yzd4yfa8vQc)

Δυστυχώς, και οι δυο παραθέσεις (ανώνυμο άρθρο στο secret real truth blog και Μπαξεβάνης) στερούνται σοβαρότητας.
Και δεν προσφέρουν καμία ουσιαστική πληροφορία.

ποιος ξερει τι συμβαινει στα αληθεια..αυτο που μας δειχνει σαν χαζο χωρις σοβαροτητα ισως ειναι αληθεια..

Μάνο, με όλο το σεβασμό στην οποιαδήποτε άποψη (επομένως και στην ανωτέρω):

Είναι λάθος αυτή η αντιμετώπιση.
Και το γιατί είναι λάθος, το βλέπεις σε πολλές περιπτώσεις: Σώρρας, νερό Καματερού, μας ψεκάζουν, αντιεμβολιαστικό κίνημα (αυτό είναι νέο φρούτο, και μαζικά επικίνδυνο για παιδιά).

Το "ισως ειναι αληθεια" είναι ακριβώς αυτό που δίνει σε τύπους σαν το Σώρρα τη δυνατότητα να αποσπούν "την προσοχή της κοινής γνώμης", με ότι συνέπειες μπορεί αυτό να έχει.

Η δικιά μου άποψη (αφού λες τη δικιά σου, να πω κι εγώ τη δικιά μου) είναι ότι αυτά που διάβασα (στο blog) και είδα (στην εκπομπή του Μπαξεβάνη) δεν τεκμηριώνουν τίποτα.
Και ότι εξυπηρετούν μόνο τη διέγερση του κοινού αισθήματος στο ότι τα διάφορα που συμβαίνουν δεν οφείλονται στα προφανή και αποδεδειγμενα, μετρημένα κουκιά, που αποδεικνύουν γιατί συνέβησαν, αλλά σε κάτι "άλλο", κρυφό (μας το κρύβουν), προϊόν συνομωσίας, που κάποιοι αυτόκλητοι "αποκαλυψίες" μας καλούν να μας δείξουν.

Δείχνουν κάτι?
Εγώ λεώ όχι. Μόνο εντυπώσεις δημιουργούν.
Αλλά εύπιστοι (που πείθονται από εντυπώσεις και μόνο) πάντα υπάρχουν. Και απ' ότι φαίνεται, αρκετοί.

σωστοτατα ολα αυτα που λες κ εχεις δικιο τελικα..ας αγνοησουμε οτι ειπα πριν οντως ημουν λανθασμενος στην αποψη μου κυριε     Douglas Whittacker  ;D ;D ;D ;D ;D

Και εγώ είμαι κατά τον συνωμοσιών αλλά στο θέμα με την ΤΤΕ  είναι η μόνη ιδιωτική εταιρία που δεν αναφέρει τους μετόχους της. ??? Είναι τεκμηριωμένο ότι είναι ιδιωτική αφού το ίδιο το capital.gr αναφέρει ότι το δημόσιο κατέχει 8,95% και το υπόλοιπο από ιδιώτες.Ξέρουμε ποιοι είναι  σε όλες τις ιδιωτικές τράπεζες π.χ στη ευρομβανκ είναι βασικοί μέτοχοι η καναδική φαιρφαξ και το αμερικάνικο καπιταλ στην εθνική έχει ο Λάτσης γύρο στο 5% στην Πειραιώς έχει ο Αμερικάνος πολσον. Τυχαίνει να ασχολούμαι με το ελληνικό χρηματιστήριο και να ξέρω μερικά πράγματα παραπάνω.

Δηλαδή τα σάιτ που δε λένε τίποτα στην ουσία (τα πιο γνωστά) είναι σοβαρά? Αυτά τα οποία είναι και λίγο "συνωμοσιολογικά" (πέρα στο θέμα του χρυσού) βρίσκεις και τις μεγαλύτερες αλήθειες.

το ΚΙΣ και ο Νταλάρας (πράκτορ σιωνιστής) είναι οι μόνοι που κυνήγησαν δικαστικά τον Τζιμάκο, οπότε, ακούτε Τζιμάκο, κάνει καλό και είναι και μεγάλος Πατριώτης σε αντίθεση με κάτι δήθεν... δεν λέω ονόματα για να μην κλειδώσει.
Όλοι στην μουσική ψυχαγωγία, τελευταίο τραγούδι  :D