Στέκι Συλλεκτών

Σε αυτο το grading ομολογω οτι ολα τα νομισματα μου  στην βαθμολογηση πιασανε την ανωτερη προσδοκια μου.Εστειλα 5 νομισματα και τα 4 σκισανε.Εκτος....απο ενα! :-\ Ενα χρυσο νομισμα που ηταν πιστοποιημενο στην PCGS ως AU DETAILS CLEANED.Η NGC το χαρακτηρισε ως NO SUITABLE FOR CERTIFICATION και δεν το εβαλε σε slab  :-\

Αν ξερει καποιος να μου πει τι εννοει ο ποιητης εεε ο grader  ;D ας με ενημερωσει!!Επισης καποια στιγμη στο μελλον να το στειλω PCGS για reslabbing ή ξανα ως raw;; ??? Για reslabbing ειναι πιο μικρη η χρεωση;

Τελος παντων ας βαλω τα 4 παιδακια μου που με βγαλανε ασπροπροσωπο:  ;D ;D

ΔΙΛΙΡΟ 1887 MS62 (Αφιερωμενο στον Ελπιδοφορο αυτο)  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ΘΥΡΕΟΣ 1849 MS62 (RARE by MARSH) TOP GRADE στην NGC!!

Αφιερωμενο στον φιλο μου τον Αντρεα αυτο!! :-* :-*

HALF SOVEREIGH 1914 MS65 (Με μονο ενα καλυτερο 66αρι στην NGC)

Υ.Γ Αφιερωμενο στον ΑΝΤΟΝΙΟ αυτο  :-* :-* :-* :-*

PROOF SOVEREIGN 2008 PR69UCAM

Το συγκεκριμενο νομισμα ειχε 2-3 δακτυλιες και βρωμιες στο πεδιο!!Με ζεστο σαπουνονερο  παθητικο στεγνωμα και ιδιαιτερη προσοχη που κατεβαλα εγινε ΤΕΛΕΙΟ!!Και η NGC φυσικα το επιβεβαιωσε!! ;) ;)

Λάμπουνε Γιάννη. Να τα χαίρεσαι φίλε.

Για να καταλαβω.
Το εσπασες απο το PCGS details cleaned σλαμπ του και το εστειλες raw NGC, η το εστειλες με το PCGSσλαμπ του??
Αν το εστειλες raw στην ngc, τι σοι reslabing να ζητησεις απο την pcgs??
Απαξ και βγει ενα νομισμα απο το σλαμπ,τελειωσε, δεν υφισταται η προηγουμενη πιστοποιηση.
Για να αρνηθει να το πιστοποιησει η NGC, υπαρχουν συγκεκριμενες περιπτωσεις, αναφερει στην πτωματοσακουλα που στο στελνει πισω τον λογο.(και καμια απο αυτες δεν ειναι καλη)
Παντως δεν αρνειται να στο βαλει απλως και μονο λογω καθαρισμου.

NOt SUITABLE FOR CERTIFICATION γράφουν συνήθως στις κόπιες , στα πλαστά νομίσματα. ;)

Τα υπόλοιπα Γιάννη είναι κουκλιά να τα χαίρεσαι ;D

Εχουν αμφιβολιες για την γνησιοτητα ειναι το πιο σωστο

Oχι απαραιτητα, αν ηταν αυτο που λετε, θα εγραφε και questionable authenticity η counterfeit.
Υπαρχουν και αλλες αιτιες που μπορει να αρνηθει να το σλαμπαρει.

Το νομισμα το εστειλα raw καθως το εσπασα και το εβγαλα απο το slab της PCGS!!

Για τι νομισμα προκειται;
 Μου εχει τυχει δημητρη σε νομισμα οφθαλμοφανες πλαστο να γυρισει ετσι. Δεν βαζουν σε ολα q.a.
Για δικους τους λογους.

Το νομισμα ειναι αυτο!! :-\

Σε καθε περιπτωση, ξαναστειλτο PCGS, η προηγουμενη πιστοποιηση της δεν υφισταται, ξαναπληρωνεις κανονικα και προσευχεσαι να σου ξαναβγει AUdetails cleaned..

Να τα χαίρεσαι Γιάννη... αξιοζήλευτα.

NO SUITABLE FOR CERTIFICATION
Με λίγα λόγια, αυτός ο προσδιορισμός χρησιμοποιείται για τα νομίσματα που έχουν ζημιές ή έχουν αλλοιώσεις (πτώσεις) ή ακόμη και σημάδια πιθανής επιδιόρθωσης, σε ορισμένα ενδεικτικά σημεία που προσδιορίζουν τη γνησιότητα και/ή τον βαθμό. Έτσι οι grader δεν μπορούν να πάρουν σαφή θέση για τη γνησιότητα και/ή τον βαθμό.

Για επιμορφωτικους λογους, αυτες ειναι οι κατηγοριες προβληματικων που δεν σλαμπαρουν.



INELIGIBLE TYPE describes a class of coin, medal or token that NGC does not certify, regardless of its condition.

Other coins NGC will not grade include those that are not fully identifiable or have been altered in some manner so as to simulate pieces of some other date and mint.

ADDED MINTMARK indicates that the coin’s mintmark has been applied fraudulently to enhance its value.

ALTERED DATE describes a coin which has had its date changed by any means in an attempt to increase its value.

ALTERED SURFACE is a general term used to describe a coin whose surfaces are clearly not natural but whose exact treatment is uncertain. Among the deceptive processes that fall into this category is the application of pastes to either hide contact marks or to simulate Cameo frosting or Prooflike brilliance.

ILLEGIBLE DATE is self-explanatory. If the exact date cannot be determined for any reason, then the coin is not eligible for grading.

ILLEGIBLE MINTMARK may be due to wear, damage or extreme die erosion and will not be graded.

INSUFFICIENT DETAIL TO ID applies mostly to Ancient coins, but this restriction is in effect for all coins, medals and tokens that are of indeterminate identity.

NOT GENUINE means that the piece is either a souvenir replica or a counterfeit. Circulating counterfeits are contemporary with the coins they imitate and are intended to pass as money at their face value. Numismatic counterfeits are intended to deceive collectors and typically are made years after the originals. Learn more >

QUESTIONABLE AUTHENTICITY indicates that there is reason to doubt the genuineness of a submitted coin, though it may be impossible to ascertain definitively. Learn more >

AUTHENTICITY UNVERIFIABLE is the notation for a coin that, even after additional research and/or consultation with outside experts, we cannot definitively determine authenticity. Learn more >

REMOVED MINTMARK, like its counterpart Added Mintmark, is a fraudulent attempt to misrepresent the value of the coin.

COINS NOT SUITABLE FOR CERTIFICATION indicates coins that are severely damaged or otherwise impaired. The surface condition of these coins makes it impossible for NGC to render a conclusive opinion about authenticity, Details Grade or both. When a coin is determined to be NOT SUITABLE, NGC will refund the grading fee, less a $5.00 processing charge.

Μπραβο Δημητρη αυτο εψαχνα σημερα.Απο οτι καταλαβα δεν θα με χρεωσουν κιολας την πιστοποιηση (μη πιστοποιηση)

Τι παει να πει δεν μπορουν να παρουν θεση για τον βαθμο και γνησιοτητα Κωστα;;ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΝ!!Αυτη ειναι η δουλεια τους!!Αλλιως την επομενη φορα να στειλω για πιστοποιηση στην κυρα-Κατινα απεναντι στην γειτονια μου  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Γιάννη, έχω δει νομίσματα να μη τα βάζουν σε κουτί χαρακτηριζοντάς τα ως NO SUITABLE FOR CERTIFICATION κι εγώ να σπάω το κεφάλι μου σε ποιά από τις παραπάνω κατηγορίες ανήκουν... ???

Θα κάνω μια ερώτηση στην NGC για τη χρέωση του νομίσματος γιατί απ' ότι βλέπω το έχουν χρεώσει κανονικά.
Ελπίζω να μου απαντήσουν μέσα στις 15-20 μέρες που θα κάνουν τα νομίσματα να επιστρέψουν γιατί είναι λίγο δύσκολοι στην επικοινωνία.

Δεν πειραζει Κωστα χρεωσουν δεν χρεωσουν δεν με πειραζει  ;) ;)

Σε ευχαριστουμε πολυ για ολα!! :)

Επειδη δεχτηκα καποια πμ θα ηθελα να τονισω οτι το νομισμα δεν ειναι για πωληση και δεν ενδιαφερομαι να το δωσω.Απλα ηθελα να μπει παλι σε slab στην NGC εστω και ως cleaned για να το ενταξω στο registry της εταιρειας.Φυσικα ειχα και μια ελπιδα μηπως παρει καθαρο βαθμο κυριως για ψυχολογικους λογους αλλα δεν εκατσε.Δεν πειραζει στην ουσια το ιδιο νομισμα ειναι παντα ασχετως slab  ;)

Έστειλα ήδη μύνημα. Θα το λύσουμε. Η επικοινωνία με την NGC είναι γενικά προβληματική.

Μπορώ να κάνω μία υπόθεση ...  ::)

Ένας λόγος για να μην βαθμολογηθεί κάποιο νόμισμα είναι και ο εντοπισμός λάθος κατανομής κράματος. Στο 99.9% των περιπτώσεων αυτών, συντρέχουν κι άλλοι λόγοι (μικρές διαφορές στο σχέδιο ή 'περίεργες' αλλοιώσεις κλπ) και το νόμισμα το βγάζουν κάλπικο. Σπανίως όμως, αν υπάρχει μόνο η λάθος κατανομή κράματος και δεν συντρέχουν άλλοι λόγοι, πιθανότατα να το θεωρούν (υποθέτω) ως μη κατάλληλο για πιστοποίηση (Not suitable for certification).

Στην προηγούμενη αποστολή για την NGC συνέβη κάτι πολύ περίεργο, καθώς ένας φίλος έστειλε μια Μεγάλη Κορώνα για πιστοποίηση που όχι μόνο επέστρεψε σε ζελατίνα ως "Not suitable for certification", αλλά και το ετικετάκι της έγραφε "Small Shield"... :(  Σα να μην έφτανε αυτό, η χρέωση έγινε κανονικά, με αποτέλεσμα να το ξαναστείλω και να γράψουμε με το φίλο μακροσκελή σημείωση για το τι είναι και ότι δικαιούμαστε δωρεάν πιστοποίηση. Σας διαβεβαιώνω ότι δεν εχω λάβει ακόμη απάντηση.

  Σε αυτη την περιπτωση κρατουν 5$ και σου επιστρεφουν το υπολοιπο, αλλα αυτο μπορει να γινει π.χ. στην επομενη αποστολη, μιας και οι πιστοποιησεις προπληρωνονται την στιγμη που θα παραληφθουν τα νομισματα απο την  εταιρεια, πριν βαθμολογηθουν για να ξερουν οτι εμπιπτει σε αυτη την περιπτωση, οποτε με ενα μειλ τους το υπενθυμιζεις οταν στειλεις την επομενη αποστολη.
  Δεν υπαρχει σιγουρα τιποτα πιο εκνευριστικο απο το να γυρνα ενα νομισμα σε σακουλακι.
  Και καλα να γραφει "πλαστο".
  Αν γραφει οτιδηποτε αλλο, ο εκαστοτε ιδιοκτητης ψαχνεται, αμφισβητει, εκνευριζεται.
  Ας μην ξεχνουμε ομως οτι ετσι προστατευεται το κυρος των υπολοιπων πιστοποιημενων νομισματων μας.
  Γιαννη, εχουν ορισμενους κωδικους που εντασσουν το καθε νομισμα που εχει θεμα.
  Δεν προκειται για λιγα ευρω που κοστιζει μια πιστοποιηση να κατσουν να κανουν ολοκληρη εκθεση, ουτε να ασχοληθουν επι μια μερα με ενα νομισμα.
  Ετσι λειτουργει το συστημα και στις δυο εταιρειες, οι οποιες πρεπει ναι μεν να ειναι σωστες στην δουλεια τους, αλλα να βγαλουν και συγκεκριμενο ογκο δουλειας σε συγκεκριμενο χρονο, γιατι ειναι ιδιωτικες εταιρειες και οχι επιστημονικα ιδρυματα.
  Επισης, δεν ειναι θεοι, αν καποιος πιστευει οτι κανουν λαθος, θα πρεπει να τους στειλει στοιχεια που να βεβαιωνουν το αληθες των ισχυρισμων του, και αυτοι δεν εχουν κανενα λογο να μην τα δεχτουν,ο Ποδαρας νομιζω οτι ειχε αναφερει εδω οτι το ειχε κανει σε μια-δυο περιπτωσεις, αν κανω λαθος ας με διορθωσει.

 

Παντως τα υπολοιπα νομισματα ειναι τρομερα! :o

Σπάσε σπάσε για κυνήγι τις ιδέας μας, τελικά το κόστος ανεβαίνει για πιό λόγο άραγε.
Πιό είναι το ζητούμενο τελικά βρε Γιάννη ο βαθμός η γνησιότητα.
Προσωπικά έστειλα ένα 2,5$ στην pcgs για πιστοποίηση περίμενα τα πάντα από θέμα βαθμού, τελικά γύρισε AU DETAILS CLEANING - GENUINE, φυσικά ήταν το μόνο που δεν περίμενα.
Τώρα άν το σπάσω και το στείλω ngc 99% δεν θα γράψει CLEANING  φυσικά δεν θα το κάνω,απλά πράγματα εάν θελήσω να το δώσω θα πιάσει ίδια τιμή  AU DETAILS CLEANING - GENUINE σε PCGS από ένα au53-55 σε ngc.
Υπάρχουν κατηγορίες νομισμάτων μεσαίων καταστάσεων που το μόνο που χρειάζονται είναι η αυθεντικότητα,μια τέτοια κατηγορία είναι τα ινδιανάκια και φυσικά οι λίρες από 1817 έως 1837. :D
Ισως είμαι γλαφυρός έτσι όμως βλέπω τα πράγματα.

 Εχεις στειλει πολλα PSGS details cleaned στην NGC Δημητρη και στα εβγαλαν με καθαρο βαθμο, η οτι εχεις ακουσει μεταφερεις ?
 Γιατι εγω απο προσωπικη πειρα, οτι οριακα καθαρισμενα PCGS μου εδωσε φιλος κατα καιρους να στειλω, μαζι και κατι δικα μου, καθαρισμενα ξαναβγηκαν και στην NGC.
 Και ο EPOP απο οτι διαβασα πριν λιγο καιρο εδω, το ιδιο λεει για τις περιπτωσεις τετοιων νομισματων που του εδωσαν να στειλει NGC.
 Δεν αμφιβαλλω οτι συμβαινει σπανια καποια καθαρισμενα απο την μια εταιρεια να τυχει να περασουν στην αλλην, αλλα αυτο δεν ειναι μιας κατευθυνσης, ισχυει και για τις δυο.
  Εχει πεσει πολυ μυθολογια στο θεμα στην συλλεκτικη κοινοτητα της χωρας μας  και ολοι ξερουμε οτι προερχεται απο συγκεκριμενη πηγη με αμεσο συμφερον να υποβαθμιζει συστηματικα , εδω και χρονια, την μια εταιρεια και να εξυψωνει την αλλην.
  Και η κοινοτητα, ως συνηθως, μεταφερει και θεωρει δεδομενο οτι ακουει.

 Και φυσικα, στην συγκεκριμενη περιπτωση εδω, η NGC εντοπισε υποπτα "σημαδια" στο νομισμα του Γιαννη που την απετρεψαν απο το να το σλαμπαρει, εκει που η PCGS το ειχε βγαλει απλως καθαρισμενο...

  

Στα ξένα forum ειδικά αμερικάνικα, έχει άπειρα παραδείγματα διαφορών και για τις 2 εταιρείες, αλλά ακόμα και διαφορές για το ίδιο νόμισμα στην ίδια εταιρεία... Πχ ένα post στην τύχη...

I purchased an NGC MS65 1978 Eisenhower Dollar. Submitted it for Crossover Service to PCGS as I could have sworn it was an MS66 PCGS graded it MS64 I cracked it out of the PCGS Slab, submitted it raw It came back MS65 I bought an ANACS grade 1961 Type B Washington which had a clip in an MS64(?) slab. I submitted it for crossover service to PCGS and it came back Genuine Cleaned I mailed the coin out to Mark Feld for his opinion and he showed it around to several well know dealers. Their opinion were mixed in that some detected what could have been a very light cleaning. Others graded it MS65. When I got the coin back, I submitted it raw to PCGS and it came back in an MS63 holder. (Cited from: https://www.cointalk.com/threads/pcgs-vs-ngc-anyone-send-the-exact-same-coin-to-both.256444/ (https://www.cointalk.com/threads/pcgs-vs-ngc-anyone-send-the-exact-same-coin-to-both.256444/))

Με λίγα λόγια, ότι να' ναι....

 Βαθμους 1-2 πανω κατω εχω δει και στις δυο εταιριες
 Καθαρισμενο στην μια, με βαθμο στην αλλη δεν εχω δει. Το ξερω θετικα γιατι ειμαι παθως και μαθως.
Το καθαρισμα ειναι αντικειμενικο. Ενα νομισμα ή ειναι καθαρισμενο ή οχι. Δεν ειναι υποκειμενικο οπως οι βαθμοι που το βλεπει ο καθενας διαφορετικα.
Εμενα μαλιστα για να πω την αληθεια η NGC μου εχει φερθει σκληροτερα στους βαθμους. Εως αδικα θα ελεγα. Και παρολο που στελνω εκει και εχω εξοικιωθει με τη διαδικασια  πολλα τα στελνω στη pcgs με αλλον για τη ματαιοδοξια των βαθμων. Η δευτερη βεβαια ειναι πολυ ασταθης......
Οποτε βρασε ορυζα.........

Ετσι ακριβως οπως τα λετε ειναι.
Το grading, παρολο που εχει πολυ συγκεκριμενους κανονες, δεν ειναι ακριβης επιστημη, ο υποκειμενικος παραγοντας ειναι παντα παρων.
Ο ιδιος grader μπορει να βαθμολογησει το ιδιο νομισμα με 1-2 βαθμους διαφορα,η και ,πολυ σπανια, μεγαλυτερη.
Γιαυτο και γραφω συχνα οτι οταν ενα νομισμα στελνεται για πιστοποιηση, του "κληρωνει".
Παντως η συντριπτικη πλειοψηφια των νομισματων παιρνει εναν "δικαιο", σε γενικες γραμμες, βαθμο.
Εκει βεβαια που ο ενας βαθμος διαφορα σημαινει καμποσα χιλιαρικα, οι graders και των δυο εταιρειων ειναι πολυ προσεκτικοι και ,συνηθως, αυστηροι.

Καλημέρα Δημήτρη.
Υποστηρίζω κάτι τέτοιο γιατί στα δικά μου μάτια δεν είναι καθαρισμένο, ειδικά στα ινδιανάκια έχω στείλει πολύ χειρότερα και δεν βγήκαν cleaned.
Με αυτό που λέω αντιθέτως κατεβάζω την pcgs και ανεβάζω την ngc δεν ξέρω για την μυθολογία που αναφέρεσαι και ούτε με ενδιαφέρει,ούτε είμαι κάθετος με την ngc  άλλωστε έχω και από αυτήν.
Αυτό που ξέρω και στο υπογράφω, η pcgs είναι πιο εμπορεύσιμη σε περίπτωση πώλησης - είναι πιο καλαίσθητη στα μάτια τα δικά μου (γούστα είναι αυτά :D) - και το σπουδαιότερο τεχνικά σαν slab είναι καλύτερα σχεδιασμένο,
π.χ. τα χαρτάκια κάνουν βόλτες - τα νομίσματα (σπάνια) κάνουν και αυτά το ίδιο κ.λ.π.
Δυστυχώς δεν υπάρχουν πολλές εταιρείες να έχουμε επιλογές από τον ΑΝΝΑ στον ΚΑΙΑΦΑ.

Καλησπερα στην παρεα,

Αναργυρε: δυςτυχως εγω εχω τέτοια εμπειρια όπου η μια εταιρία το έβγαλε καθαρισμένο και η αλλη MS63 παρακαλώ και μαλιςτα σε Αμερικανικό νομιςμα όπου υποτίθεται ειναι αστέρια.

Κάντε μόνοι σας το εξης πείραμα:
Πάρτε καμία δεκάρια νομιςματα που έχετε για πιστοποίηση. Βάλτε τους ενα βαθμό που εσεις νομίζετε, γράψτε τον σε ενα χαρτί και μετα 2-3 εβδομάδες ξανακαντε το. Μην το σκεφτεςτε ομως κάθε μέρα και αποςτηθιςετε άθελα σας την βαθμολογηςη.

Κάντε την πρώτη αξιολόγηση ήρεμοι, την δεύτερη μετα απο στρες (καποιος σας εκνεύρισε, ενα παιδί εχει γρίπη,τα κάνατε θάλασσα στη δουλεια).

Καντε την σύγκριση μετα. Κατα πάσα πιθανότητα θα βρείτε διαφορες.Καπως ετςι λειτουργούν και οι graders. Για αυτο και οι ίδιοι μπορει τη μια να το βγάλουν ετςι και την αλλη αλλιώς. Το παθαίνω εγω αυτο οταν μαζεύω νομιςματα για πιστοποίηση και οταν έρχεται η ωρα να τα στείλω μερικά τα αποσύρω έχοντας τελικά αλλάξει γνώμη.

Απολύτως ανθρώπινο.

Θυμάμαι στις πανελλήνιες, που βαθμολογούσαν 2 καθηγητές με άριστα το 80, και τελικό στα 160.(κάπως έτσι στο περίπου). Αν είχε μεγάλη διαφορά πήγαινε επαναβαθμολόγηση σε τρίτο. Στα 3 από τα 4 μαθήματα έπεσα μέσα. Άντε στην έκθεση πες οκ , είναι και υποκειμενικό. Μαθηματικά ο ένας 75 ο άλλος 50  >:(, ο τρίτος 70. (στο 18 /20 περίπου ). Φυσική ο ένας 80 ο άλλος 65  ??? (ο τρίτος 75 στο 19/20 περίπου)....Χημεία πάλι καλά 80 και οι δύο. Είναι πως και με ποιον θα κοιμηθείς το προηγούμενο βράδυ... :D :D

Ακριβώς κ.Γιώργο συμφωνώ μαζί σας και όχι μόνο, απλά δεν ήθελα να το τραβήξω το θέμα.
Η Ιδια εταιρεία την μία φορά το βγάζει au58 και την άλλη από κόσμημα. ;D
Δυστυχώς όταν μιλάς από καρδιά γίνεσαι γραφικός.

 Φιλε dimarko
To Grading στις σοβαρες εταιρειες γινεται ως εξης.

Με το που φτανει η καθε υποβολη νομισματων, κολλανε στην υποδοχη πανω στα φλιπακια τους εναν κωδικο που τα συνοδευει μεχρι να βγουν απο την εταιρεια.
Ετσι ο grader δεν μπορει να ξερει ποιανου τα νομισματα βαθμολογει.
Επειτα, βαθμολογουνται διαδοχικα και ανεξαρτητα απο 2 graders, οι οποιοι περνουν τις βαθμολογιες τους στο συστημα, χωρις να ξερει ο ενας τι βαζει ο αλλος.
Σε περιπτωση που η βαθμολογια διαφερει κατα πολυ, επιστρατευεται ενας τριτος grader, ο πιο εμπειρος,(finalizer) που απονεμει στα νομισματα την τελικη βαθμολογια τους.
Με αυτο το συστημα εξασφαλιζεται η ,κατα το δυνατον, αντικειμενικοτητα και δικαιοσυνη.
Φυσικα και υπαρχουν overgraded και undergraded νομισματα πιστοποιημενα, ομως η συντριπτικη πλειοψηφια εχει δικαιο βαθμο (σε γενικες γραμμες).

Και οπως σωστα λεει και ο Γιωργος,ακομα και  το ιδιο ατομο σε διαφορετικες χρονικες περιοδους η συνθηκες μπορει να βαθμολογησει το ιδιο νομισμα με ελαφρως διαφορετικο βαθμο.

Ναι τα έχω διαβάσει, έχω δει και τα βιντεάκια....κάτι σαν τις διαφημίσεις πως φτιάχνεται το γάλα που πίνουν τα παιδιά μας, από την φάρμα του αγρότη, μεταφέρεται με γυαλισμένα καινούρια βυτία, από χαμογελαστούς ανθρώπους, και σε μια ημέρα στο ποτήρι μας... 8) 8)

@elpidoforos: Γιώργος, Δημητρη
@haros: αυτη ειναι η σωστή διαδικασία που λες Δημητρη. Θεωρητικά. Ομως ολοι ξέρουμε οτι λάθη γίνονται. Ακομα και απο 2 ανθρώπους.

Τωρα σε ο,τι αφορα το νομιςμα που ασχολούμαστε το 1822 Sovereign. Ειναι γνωστό οτι εχει κοπιαρισθει εκτεταμένα. Το συγκεκριμένο σίγουρα ειναι καθαρισμένο αλλα δεν μπορω φυσικα να διαπιστώσω την γνησιότητα του απο αυτές τις φωτογραφίες. Αν δεν μπόρεσαν και οι graders  να διαπιστώσουν την γνησιότητα τοτε κανονικά επρεπε να γράψει "questionable authenticity"και σε περιπτωση βεβαιότητας της μη γνησιότητας "counterfeit"!

Το "not suitable for certification" μπορει να ειναι ειναι ενα απλό λάθος της γραμματείας όπου αντί ενα απο τα δυο έγραψαν κατι αλλο. Αυτου του είδους τα λάθη ( οπως λάθος ετικέτα σε ημερομηνία, mint mark,Krause number ακομα και χώρα) ειναι γνωστό οτι γίνονται και αποδίδονται στην γραμματεία (clerical errors) και δεν αναγνωριζουν να επνορθωσουν με δικη τους χρέωση, με λίγα λόγια δεν το αναγνωρίζουν ως λάθος του grader αλλα της γραμματέως.
Πληρώνεις κανονικά. Η μόνη λυση το ξανα στελνεις.

Γιωργο σε ερώτηση που κάναμε στο λογιστήριο της NGC μας ειπαν οτι δεν θα με χρεωσουν για το νόμισμα αυτό..

Το double blind review (grade in our case) with a third review (grade) όταν τα grade discrepancies είναι πάνω από ένα preagreed επίπεδο είναι μια κοινή και παγιωμένη πρακτική, από ένα γραπτό φοιτητή, ένα επιστημονικό άρθρο ως και μια πρόταση χρηματοδότησης. Αυτό που είναι σημαντικό σε αυτή την περίπτωση είναι ο καθορισμός του εύρους των tolerances εκτός των οποίων αναζητείται η συνδρομή του τρίτου αξιολογητή.

Επειδή λόγω δουλειάς έχω λάβει μέρος σε σχετικές διαδικασίες αρκετές εκατοντάδες φορές, η σωστή διαδικασία, ιδίως αν το διακύβευμα είναι μερικά εκατομμύρια ευρώ (π.χ. μια ευρωπαϊκή πρόταση) και η βαθμολόγηση συγκριτική (competition), θα πρέπει να ενισχυθεί με διαφάνεια και συνεπεία τούτου να καταλήξει στο λεγόμενο panel of experts. Σε αυτό το panel, τόσο οι δύο αξιολογητές, όσο και ο τρίτος του οποίου έχει ζητηθεί η συνδρομή εκθέτουν τις απόψεις τους και το panel αποφασίζει. Η όποια απόφαση πρέπει να είναι ομόφωνη.

Σόρυ για τη γενικότερη, περί αξιολογήσεως, παρέμβαση σε ένα θέμα για το οποίο και είμαι ο πλέον ακατάλληλος να μιλήσω για πιστοποίηση νομισμάτων καθώς μέχρι πρότινος ήμουν slab hater (δεν έχω κάνει ούτε μια), κάτι που φαντάζομαι αποθετικά μου έχει στοιχίσει αρκετά μέσα από την raw πώληση κάποιων καλών νομισμάτων που θα έπρεπε να είχα πιστοποιήσει.

Καλή καρδιά που λένε.

Καλημέρα  :D

? Ελπιζω από αυτό το περιεργο κειμενο να καταλαβες και εσυ τι γραφεις? δεν μπορεις να γραφεις ώστε να σε καταλαβαινουν και οι αλλοι?

Γιάννη, ευχαρίστως όπου δεν είναι κατανοητό το περίεργο (?) κείμενο μου, να βοηθήσω ώστε να γίνει. Από την άλλη το ΄δεν μπορείς να γράφεις' που λες, υπονοεί μια διάρκεια την οποία νομίζω πως τα γραπτά μου εδώ μέσα δεν δικαιολογούν.

Σε κάθε περίπτωση, αν υπάρχουν συγκεκριμένα σημεία που καθιστούν την κατανόηση από τρίτους δύσκολη, να βοηθήσω. Δεν μπορώ να κάνω κάτι παραπάνω, καθώς το ξαναδιάβασα και δεν βρίσκω πρόβλημα. Μοναδική μου σκέψη, πως ίσως να σε ενοχλούν οι Αγγλικοί όροι. Κατανοητό και απολογούμαι, με μια μικρή υποσημείωση πως ο τίτλος του νήματος στο οποίο αμφότεροι γράφουμε είναι κατά το ήμισυ του στην Αγγλική.

Και πάλι καλημέρα.

+1!!!!!!!!!!!

Να βάλω και εγω δύο νομίσματα που πήρα από το grading της pcgs  :P

Παρελαβα σημερα τα νομισματα μου και ελιωσα την καινουργια φωτογραφικη μηχανη.Θελω ακομα δουλεια ομως!! :D :D

 :)

Η σοβερειν του 1822 γυρισε σε πτωματοσακουλα οπως ειπε και ο χαρος  :D :D :D :D

Η NGC κολλησε ενα ταμπελακι που με ενημερωνε οτι δεν μπορεσαν να το πιστοποιησουν-εξακριβωσουν την κατασταση του (γνησιο-πλαστο-βαθμος)