Στέκι Συλλεκτών

Καλημέρα.
Θα ήθελα να ρωτήσω αν ξέρει αν διαφοροποιείται ελάχιστα η διάμετρος της λίρας.
Δηλαδή βλέπω σε μερικά άρθρα να αναφέρεται πως θα πρέπει να ζυγίζει 7,9881 γραμμάρια και οι διαστάσεις του θα πρέπει να είναι: πάχος 1,52 mm και διάμετρος 22,05 mm και να έχει πραγματική περιεκτικότητα σε χρυσό: 7,3224 γραμμάρια ή 91,6%.
Στο coindatabase.com αναφέρει την διάμετρο 22,00 μμ ακριβώς.
Σε κάποια αυστραλιανής κοπής λίρες αναφέρεται η διάμετρος 21,5 mm.  (http://www.australianstamp.com/Coin-web/aust/sovereig/1900sov3.htm] [url]http://www.australianstamp.com/Coin-web/aust/sovereig/1900sov3.htm (http://[url) [/url] κοιτάξτε εδώ)
Τελικά τι ισχύει?
Με το πάχος?
Ξέρετε κανένα site πλην του coindatabase με πλήρη χαρακτηριστικά κάθε κοπής?
Σας ευχαριστώ

Υπαρχουν διαφορες ελαχιστες μεταξυ των παλιων κοπων και των καινουριων.
Σαιτ δεν ξερω αν υπαρχουν που να ασχολουνται με τα παχη και τις διαμετρους αλλα και οσοι ασχολουνται
για μενα ασχολουνται με τριχες!!
Σαν παραδειγμα θα σου φερω τα δυο δυλιρα τις Βικτωριας που αμα τα κοιταξεις εχουν αποκλιση το ενα απο το αλλο μισο χιλιοστο!!
Και οσοι ασχετοι πανε με το παχυμετρο και τα κοιτανε βγαζουν το πρωτο πλαστο!!
Η πειρα και η τριβη με τις λιρες σου δινει τις γνωσεις και οχι τα παχη τα υψη και τα σαιτ που λενε ο καθενας το μακρυ του και το κοντο του!!

ευχαριστώ για την απάντηση. Υποψιαζόμουν για την απάντησή σου αλλά λόγω της απειρίας μου στο θέμα δεν μπορούσα να αποφανθώ με σιγουριά.
(Οι μικροδιαφορές πάντως είναι σε όλες σε παλιάς κοπής και τα παρατηρώ περισσότερο σε SA)

Τα SA ειναι ποιο παχια απο του Λονδινου!!
Ενα μικρο παραδειγμα φαινετε εδω http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=1894.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=1894.0)
οπου καποιο μελος μας πουλαει ενα τεστ νομισματων!!
Αν δεις τα πρωτα δυο ελασματα απο την αριστερη πλευρα γραφουν και τα δυο Sovereign !!
Αυτο δεν ειναι λαθος, δηλαδη οτι μπηκε δυο φορες το ιδιο ελασμα οπως λενε πολλοι ασχετοι οταν το πουλανε , τις πολυ παλιες λιρες τις κοιτας με το πρωτο ελασμα , τις νεωτερες κοπες τις κοιτας με το δευτερο ελασμα το οποιο ειναι ενα απειροελαχιστο μεγαλυτερο του πρωτου!!
 Αν προσπαθησεις τις νεωτερες να τις περασεις απο το πρωτο δεν χωρανε με τιποτα!!
Αρα? Εχουμε διαφορες. Δεν ειναι ολα τα ιδια , αρα το κριτηριο παχυμετρο ειναι για τα μπαζα!!
Οπως και για τα μπαζα ειναι η ζυγαρια σε ορισμενες περιπτωσεις, πολλες λιρες του 79-82 υπερβενουν τα 8 γρμ!!
Αυτο τι σημαινει οτι ειναι ψευτικες?

Αυτη εδω η λιρα παιζει σε μια δημοπρασια. Εσεις θα την αγοραζατε ναι ή οχι?
Ακουω γνωμες.
Ο δημηπρατης αναφερει ΟΛΑ ΤΑ ΤΕΧΝΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ σαν σωστα!!

σίγουρα δεν είμαι ειδικός. Το μόνο που προσπαθώ να δω (και επειδή υποψιάζομαι ότι δεν σου αρέσει η συγκεκριμένη) είναι το ασαφή σχέδιο ιδίως στα χέρια του αγίου

Aυτα που δεν μου αρεσαν τα μαρκαρα παρακατω . Το πιο σημαντικο για μενα ειναι οτι
δεν υπαρχει το Β.Ρ. διπλα στην ημερομηνια και το 4 στο 1904 δεν εχει την ουρα... >:(
Κατα πασα πιθανοτητα ειναι "χυτη" αλλα πιστευω οτι ουτε και αυτος που την δημοπρατει
δεν το εχει καταλαβει  ;)
Μονο το αγρυπνο ματι του Γεωργαρου τα πιανει αυτα  :D

Περίμετρος όχι καλή
Πόδι Αγίου Γεωργίου όχι καλό.

Και οχι μονο Αντωνη και Ηλια!!
Αν κατσω να μουτζουρωνω τα σημεια θα γεμισω την λιρα με κουκιδες!!
Ναι το νομισμα ειναι ψευτικο 100%
http://www.ebay.com/itm/GREAT-BRITAIN-1904-GOLD-FULL-SOVEREIGN-BRILLIANT-UNCIRCULATED-2354-OZ-GOLD-/290654008572?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D5534491278258251297 (http://www.ebay.com/itm/GREAT-BRITAIN-1904-GOLD-FULL-SOVEREIGN-BRILLIANT-UNCIRCULATED-2354-OZ-GOLD-/290654008572?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D5534491278258251297)
καλοπουλητο λοιπον , κοροιδα υπαρχουν οπως βλεπετε , , , ,

Υ,Γ Αυτο που ηθελα να δειξω στον φιλο μας ειναι οτι στα <τεχνικα χαρακτηριστικα> το νομισμα μπορει να ειναι σωστο , το πρωτο που κοιταει ενας γνώστης ειναι το οπτικο μερος της λιρας και αν το οπτικο δεν του αρεσει παει σε βαθυτερη ερευνα!!
Αλλα ολα αυτα δεν τα μαθαινεις σε εναν μηνα ή εναν χρονο ;)

Γιώργο στις προδιαγραφές του βάρους της χρυσής λίρας, στο taxfreegold δίνονται τα εξής στοιχεία:
Weight: 7.9881 grams (to 4 decimal places).
Standard weight (target) 7.98805 grams
Tolerance +- 0.01296 grams
Minimum 7.97509 grams
Maximum 8.00101 grams
Οι λίρες του 79-82 που υπερβαίνουν τα 8grams, μέχρι ποιο βάρος φθάνουν; Πιστεύω οτι αυτή η πληροφορία θα βοηθήσει!

Εδω σας λεει : Maximum 8.00101 grams
Εχουν βρεθει λιρες με 8,03 γρμ!!
Οπως μια λιρα που εχει στα χερια του ο Αναργυρος κοτσιδατη η οποια ειναι 7,5 γρμ!!
Και ομως ειναι γνησια!!
Ο λογος που ειπα ολα τα παραπανω ειναι να μην εμπιστευεστε τα τεχνικα χαρακτηριστικα,
το βασικο ειναι να μαθετε να κοιτατε οπτικα την λιρα και απο εκει να βγαζετε τα πρωτα πορισματα.
Οποιος κοιταει τα τεχνικα στανταρ μπορει να φαει καποια στιγμη την Ιταλικη φολα και να μην το καταλαβει!!

Οι ιταλικές δηλαδή έχουν χαρακτηριστικά των γνησίων?
Κάποια στιγμή είχα δεί κάποιες λίρες Γεωργίου που είχαν ακριβώς τις σωστές διαστάσεις αλλά ήταν πιο κίτρινες και λαμποκοπούσαν από τις άλλες. Αυτό που δεν με άρεσε ήταν ότι τα δοντάκια τους ήταν πιο ψιλά από τις συνηθισμένες και περισσότερα στον αριθμό. είχαν διαφορά δηλαδή από τις άλλες στα δόντια οφθαλμοφανώς.
Παίζει καμιά διαφοροποίηση στις γνήσιες στα δόντάκια τους? Υπάρχει περίπτωση?
Δυστυχώς δεν κράτησα εικόνες... Ο πωλητής τις έλεγε γνήσιες... εχω αμφιβολίες

Μιας και τό φερε η κουβέντα, είχα δεί παλιότερα 1-2 κομμάτια (γεώργιο νομίζω) που αν τα έβαζες σε έντονο κοντινό φως και υπό οξεία γωνία έβλεπες κάποιους σαν ασπρους λεκέδες στην κεφαλή ιδίως.

Τι λέτε?

Πάντως είναι αρκετά καλό αν εντοπίζεται απο το ιμπει φόλες όπως οι παραπάνω να μας εξηγείτε και εμας πως βγάζετε τα συμπεράσματά σας. Θα βοηθήσει πολύ κόσμο

Και μονο αυτο;;;;
Με 7.97509 minimum ως αναφερει, αυτος εχει βγαλει αχρηστες το 60-70% απο τις λιρες παλαιας κοπης :D

Οι προδιαγραφές αυτές είναι του νομισματοκοπείου και καθορίζουν τα αποδεκτά όρια του βάρους όταν κόβεται το νόμισμα.
Αλλά στην τελική, στο 99% των περιπτώσεων, αν η λίρα ζυγίζει κάτω από 7,975 αρχίζει να έχει θέματα με φθορές. Εννοείται ότι όλες λίρες είναι, αλλά ειδικά από Εδουάρδο και μετά, δεν μπορεί οι απανταχού έμποροι να μας πουλάνε στην ίδια τιμή ένα νόμισμα σχεδόν ακυκλοφόρητο με ένα φθαρμένο.
Πάντως κλείνοντας, θα ήθελα να τονίσω ότι δεν είναι μακριά η μέρα που θα επιβληθεί φόρος στην αγοραπωλησία επενδυτικού χρυσού μέχρι και 40% οπότε με το μαλακό η αγορά λιρών σε όσους το βλέπουν ως επένδυση.

Καλησπερα,

Νεο μελος με αγαπη για τις λιρες και το χρυσο γενικερα. Με καταγωγη απο χρυσοχοο, αλλα ποτε δεν ασκησα το επαγγελμα. Τα φωτα σας λοιπον. αγορα φιλλερ με δυο θεσεις, ενα για παλαιας κοπης και ενα για νεας. Τοπροβλημα ειναι  οτι η λιρα ναι μεν  περναει το φιλλερ αλλα ποιας κοπης?  Η λιρα ειναι βικτωρια 1890 αρα παλαιας κοπης. ομως η διαμετρος ειναι 22,13 αντι 22,05 και δεν ξερω εαν τελικα περναει το μεγαλο ελασμα που ομως ειναι λαθος αφου αναφερεται (το ελασμα) σε λιρες νεας κοπης, συμφωνα με το λινκ

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2013.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2013.0)
quote
"Αν δεις τα πρωτα δυο ελασματα απο την αριστερη πλευρα γραφουν και τα δυο Sovereign !!
Αυτο δεν ειναι λαθος, δηλαδη οτι μπηκε δυο φορες το ιδιο ελασμα οπως λενε πολλοι ασχετοι οταν το πουλανε , τις πολυ παλιες λιρες τις κοιτας με το πρωτο ελασμα , τις νεωτερες κοπες τις κοιτας με το δευτερο ελασμα το οποιο ειναι ενα απειροελαχιστο μεγαλυτερο του πρωτου!!
 Αν προσπαθησεις τις νεωτερες να τις περασεις απο το πρωτο δεν χωρανε με τιποτα!!
Αρα? Εχουμε διαφορες. Δεν ειναι ολα τα ιδια , αρα το κριτηριο παχυμετρο ειναι για τα μπαζα!"unquote

με λιγα λογια αφου ειναι παλάιας κοπης πως γινεται να περνα απο το ελασμα που ειναι μεγαλυτερο και αφορα λιρες παλαιας κοπης?? για πλαστη παλι δεν νομιζω

Ευχαριστω προκαταβολικα

Το φίλερ δεν είναι Ευαγγέλιο φίλε μου. Μπορεί να σε βοηθά αλλά είτε το θέλουμε είτε όχι υπάρχουν αποκλίσεις. Πήγαινε στα 1890 και σκέψου, τι μορφή ποιοτικού ελέγχου θα μπορούσαν να υφίστανται τα νομίσματα. Καλύτερα, εφόσον γράφεις ότι έχεις αγάπη για τις λίρες και τον χρυσό γενικότερα, να εξοικειωθείς με το να αναγνωρίζεις τα προβληματικά κομμάτια εξ όψεως. Τα υπόλοιπα είναι απλώς συμπλήρωμα του ματιού.

Ευχαριστω για την απαντηση. Επι του θεματος ομως τα φιλερ με 2 ελασματα (για παλαια &νεα κοπη ) λογικα δεν θα πρεπει να περνουν ολες τις λιρες παλαιας κοπης καθως εχει μικροτερη διαμετρο απο της νεας κοπης? Για να μαθω να ξεχωριζω τις καλπικες αποις τις κανονικες θα πρεπει να περασοουν ισως και χρονια εμπειριας. Εως τοτε με τα φιλερ?

Γιατι με το φιλερ θα τις ξεχωριζεις;;Εχω πιασει καραπλαστες που κανουν μπαμ και περνουν το φιλερ μια χαρα.Το φιλερ σου εξασφαλιζει οτι εχεις ενα δισκο 22 καρατιων χρυσο.Τιποτα αλλο.

"Θεωρητικά" μία λίρα σε όποιο και να περάσει είσαι οκ. "θεωρητικά" οι παλιές περνάνε στο ένα (πιο μακρόστενο" και όχι στο άλλο. "Θεωρητικά" οι ελισσάβετ περνάνε και στα δύο.

Συμπέρασμα. Το φίλλερ είναι μόνο για "χοντρικές" μετρήσεις...
Οι προλαλήσαντες τα είπαν μια χαρά. Αν βασίζεσαι στο φίλλερ για να αγοράζεις λίρες άστο καλύτερα...

Πές Γιάννη και το άλλο π.χ. πρόσφατες του 2013 - 2014 σπάνια περνάει καμμιά από φίλερ.
Αφήστε τα φίλερ και κολοκύθια τούμπανα η τριβή είναι το καλύτερο φίλερ.

Για του '13 ήξερα . Και του '14 δεν περνάει;

Μιχάλη από το 2000 και μετά ότι είναι σε tubes συνήθως δεν περνάει. Διάμετρος 21,95 περίπου - πάχος έως και 1,64 (rim).

Thanks ! Πάντως '09 - ΄11 - ΄12 που έχω περνάνε. Δεν ξέρω αν ήταν σε tube ή blister, τις πήρα "χύμα" από μαγαζί buy gold.
Υποθέτω ότι σε tube τις κάνουν με ψηλό rim για να μην χτυπιούναι μεταξύ τους.

Του 12 περνάνε σχεδόν όλες.
Μιχάλη από το 2000 και μετά, 2 πράγματα κοιτάς ΗΧΟ και ΟΔΟΝΤΩΣΗ είναι οι λεγόμενες λίρες ΜΙΚΥ ΜΑΟΥΣ.
Τα φίλερ το ξαναλέω δεν λένε απολύτως τίποτα, γιατί λίγες κόπιες περνάνε άνετα από δαύτα.
Κανονικά πρέπει να βγάλουν και φίλερ με τρίτη σχισμή για τις λίρες ΜΙΚΥ ΜΑΟΥΣ. (2000 και μετά) :D

https://www.youtube.com/watch?v=wKm_Ts1qcfE (https://www.youtube.com/watch?v=wKm_Ts1qcfE)

 ;D ;D ;D ;D

Γιατί Γιάννη μου έχω άδικο. >:(

https://www.google.com/search?q=mickey+mouse&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=DO5uVNaANZTtaKydgLAH&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1024&bih=638#safe=off&tbm=isch&q=mickey+mouse+coin (https://www.google.com/search?q=mickey+mouse&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=DO5uVNaANZTtaKydgLAH&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1024&bih=638#safe=off&tbm=isch&q=mickey+mouse+coin)