Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Χρυσά νομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: SVcollector στις Φεβρουάριος 05, 2015, 11:11:23 πμ



Τίτλος: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: SVcollector στις Φεβρουάριος 05, 2015, 11:11:23 πμ
Τι βαθμό θα βάζατε στον συγκεκριμένο θυρέο και γιατί?


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: solferino στις Φεβρουάριος 05, 2015, 11:18:31 πμ
Χρήστο , στον θυρεό εχει μία χαρακιά πάνω αριστερά απο το στέμμα. Κατά τα άλλα ο οπισθότυπος φαίνεται να εχει καλό λούστρο. Ωστόσο , η πατσαβούρα απο μπροστά εχει κακό πεδίο από οσα μπορώ να δω (ειναι κακή η φωτογραφία σου) και το ρίχνει το νόμισμα.
Από οσα μπορώ να δω, από au55 έως μσ62 .


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: chris_1972 στις Φεβρουάριος 05, 2015, 11:30:32 πμ
Για τα δεδομένα της NGC AU58. Πριν το βρω το νόμισμα αυτό μου έκανε με την πρώτη ματιά. Καλό οπισθότυπο με δυνατό λούστρο και ο εμπροσθότυπος με τα συνηθισμένα θέματα που έχει δλδ απουσία λούστρου στο πεδίο και ελαφριά χτυπήματα στο πρόσωπο, κάποιο κατέβασμα στο ριμ, δείχνει ότι το νόμισμα άλλαξε χέρια μέσα στον χρόνο. 
Φαντάζομαι ότι και στην άλλη εταιρεία κάπου εκεί θα ήταν.


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: solferino στις Φεβρουάριος 05, 2015, 11:33:57 πμ
Νομίζω , πως η NGC είναι ακρετά πιο επειικής ή η pcgs παραείναι αυστηρή και αδικεί τα νομίσματα. Οτι απο τα δύο θέλει ο καθένας, παίρνει.


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: chris_1972 στις Φεβρουάριος 05, 2015, 11:39:09 πμ
η αλήθεια Βασίλη είναι κάπου στην μέση.


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: SVcollector στις Φεβρουάριος 05, 2015, 11:42:17 πμ
Αυτή ειναι η μαγεία του grading! Να προσπαθείς να βρεις αν ειναι ακυκλοφόρητα η δεν είναι σε απιστοποίητα κομμάτια.  Στην Γερμανία που πήγα είχε αρκετούς θυρέους σε έναν πάγκο κοντά στα 550-600 ευρώ. Αρκετά μεγάλο το ρίσκο να αγοράσεις σε αυτές τις τιμές καθώς αν το νομισμα πιστοποιηθεί και βγει ms 62+ τότε πιάνουμε τα λεφτά μας και είμαστε χαρούμενοι , αν όμως βγει au 58 εκεί είναι που βγαίνουμε χαμένοι οικονομικά και απογοητευομαστε ψυχολογικά. Πολλοί θυρέοι ήταν σαν αυτόν στην φωτογραφία χωρίς τα scratches.

στον συγκεκριμένο βλεπεις καλό μαλλί , αρκετά bagmarks , scratches και πολύ όμορφο reverse.

Ας πουν και άλλοι την άποψη τους , συμφωνώ με Βασίλη και με Χρήστο σε όλα....



Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: AK στις Φεβρουάριος 05, 2015, 12:19:21 μμ
Au 58 θα έβαζα εγώ. Στην καλύτερη περίπτωση χαμηλό MS


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: haros στις Φεβρουάριος 05, 2015, 01:03:08 μμ
Τα scratches ,τα bagmarks και τα χτυπηματακια αυτα καθαυτα δεν ειναι ικανα απο μονα τους να στερησουν το ms σε ενα κερμα.
Φυσικα ριχνουν τον βαθμο, μιας και σε υψηλα ms ειναι απαραιτητη η απουσια τους για να χαρακτηριστουν τετοια.
Εαν παρατηρησετε ομως πολλα κερματα ms61-62 (ακομα και μερικα ms63) υπαρχουν και γρατζουνιες και χτυπηματακια και hairlines (οχι ομως απο αυτες που οφειλονται σε καθαρισμο).
Εαν ομως οι γρατζουνιες ειναι εντονες και μεγαλες η τα hairlines πολλα, μπαινει στην κατηγορια details, με τον αναλογο χαρακτηρισμο.(UNC details scratched η hairlines κλπ)
H ειδοποιος διαφορα μεταξυ ms και au ειναι η παρουσια ελαχιστων μικροφθορων σε καποια υψηλα σημεια και η παρουσια η η συνεπαγομενη μερικη απουσια λουστρου.
Το θεμα με το grading ειναι οτι ενω εχει σαφεις και καθορισμενους κανονες, εχει εντονο το υποκειμενικο στοιχειο μιας και ο βαθμος ειναι συναρτηση πολλων μεταβλητων.
Γιαυτο και μερικες φορες οι δυο graders που βαθμολογουν καθε νομισμα εχουν διαφορα και καλειται ο τριτος grader (finalizer νομιζω λεγεται στην αργκο των εταιρειων) να βγαλει το τελικο πορισμα.
Γιαυτο και νομισματα που χαρακτηριζονται AU58 μπορει να σπασουν και να ξανασταλουν και να βγαλουν ms61 η 62 και το αντιθετο.

Καθε φορα λοιπον που στελνεται ενα νομισμα για πιστοποιηση, υπαρχει παντα ενα μικρο "στοιχημα" για το τι θα γραψει, οσο και πεπειραμενοι να ημαστε στην αναγνωριση του βαθμου σε raw νομισματα.
Και φυσικα, τα εχουμε πει χιλιες φορες για το φωτο-grading οτι ειναι εξαιρετικα επισφαλες και πολλες φορες οι φωτο ξεγελουν.
Με την παραπανω επιφυλαξη, νομιζω οτι ενα au58 πρεπει να το εχει γραψει το συγκεκριμενο.


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: milou στις Φεβρουάριος 05, 2015, 01:08:23 μμ
Βαση των φωτογραφιων βλεπω ενα σχεδον ακυκλοφορητο νομισμα που τεινει προς ακυκλοφορητο.Το βλεπω για MS61 το πολυ. :)


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: ANTONIO1967 στις Φεβρουάριος 05, 2015, 01:30:15 μμ
Τελικά οι περισσότεροι έχετε κάλο μάτι απ ότι βλέπω   :)

Το κομματι παιζει μεταξυ φθορας και αφθαρσιας μεταξυ AU58 και MS  .

Ωραιο eye-apeal γενικα ,δυνατο μαλλι και λουστρο μεν αλλα τα χτυπηματακια στο πεδιο , το κατεβασμα στα λιονταρακια και καποια σκρατς κυριως στο λαιμο της Βικουλας πρεπει να το κρατησαν στο AU58 .


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: θοδωρης στις Φεβρουάριος 05, 2015, 01:45:30 μμ
au 58....
 αν απουσιαζαν καποια  scratches σιγουρο ms....
δυνατο λουστρο και πολυ καλος οπισθοτυπος...
 ;)


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: SVcollector στις Φεβρουάριος 05, 2015, 01:58:55 μμ
Με τα ίδια κριτηρια λοιπον ας κανουμε και μια εκτιμηση σε δυο ακομα νομισματα...





Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: chris_1972 στις Φεβρουάριος 05, 2015, 02:13:16 μμ
Πόσες φορές σου έχω πει ότι τα μέτρα και τα σταθμά δεν είναι τα ίδια για όλους... στο λέω ακόμη μια φορά λοιπόν.


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: AK στις Φεβρουάριος 05, 2015, 02:21:20 μμ
Ας τολμήσω πρώτος
Η πρώτη του 1856 MS 61-62
Η δεύτερη του 1869 Au 58 με MS 61


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: SVcollector στις Φεβρουάριος 05, 2015, 02:59:40 μμ
Πόσες φορές σου έχω πει ότι τα μέτρα και τα σταθμά δεν είναι τα ίδια για όλους... στο λέω ακόμη μια φορά λοιπόν.
καλα μην με μαλώνεις!  :P


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: milou στις Φεβρουάριος 05, 2015, 03:15:15 μμ
1856  MS62

1869  AU58

 ;) ;) ;) ;)


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: AK στις Φεβρουάριος 05, 2015, 03:21:27 μμ
1856  MS62

1869  AU58

 ;) ;) ;) ;)
Γιάννη η διαφορά μας (μικρή) είναι στην λίρα του 1869. Είμαι περίεργος τι θα βγεί. :o :o :o :o


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: θοδωρης στις Φεβρουάριος 05, 2015, 04:40:51 μμ
τελικα η 1871 τι βαθμο εχει?


Τίτλος: Απ: Εκτίμηση Βαθμού 1871 gold sovereign
Αποστολή από: SVcollector στις Φεβρουάριος 05, 2015, 05:02:46 μμ
au 58    του 71

ms 62 οι αλλες δυο...