Στέκι Συλλεκτών

Παρολο που υπαρχουν εκαντονταδες ναυαγια στον κοσμο που εξιταρουν την φαντασια και την περιεργεια των ερευνητων ένα από αυτά αφορα και τους συλλεκτες αγγλικων σοβερειν!!Ειναι το γνωστο ναυαγιο του RMS Douro που την πρωταπριλια του 1882 παρεσυρε στον βυθο του Ατλαντικου το πολυτιμο φορτιο του!!Φορτωμενο με 28.000 χρυσα και ασημενια νομισματα, διαμαντια, αριθμημενες μπαρες χρυσου, κρασι και εγγραφα ταχυδρομειου απεπλευσε το βραδυ της 31 Μαρτιου 1882 από την Λισσαβωνα με προορισμο την Βραζιλια!!Ενα πλωτο παλατι με πολυτελης καμπινες χωρο δεξιωσεων εκλεκτους επιβατες και με τα αμπαρια  γεματα χρυσες λιρες ολες με το νεανικο κεφαλι της Βασιλισσας Βικτωριας..
Μετα τα μεσανυχτα και αφου ανοιχτηκε στον ωκεανο το DOURO συγκρουστηκε προφανως από κακους υπολογισμους με ένα ισπανικο ατμοπλοιο!!Επικρατησε πανικος ξεκινησε διαδικασια εκκενωσης και όπως είναι φυσικο κανεις δεν ενδιαφερθηκε για το πολυτιμο φορτιο!!Το πλοιο βυθιστηκε μεσα σε μιση ωρα παρασερνοντας σε βαθος 600μετρων  ολο τον χρυσο μαζι με τον πιστον στο καθηκον καπετανιο και 6 ανωτερα μελη του πληρωματος!!Ολοι οι υπολοιποι σωθηκαν από παραπλεοντα πλοια!!
Από τοτε εγιναν πολλες ακαρπες αναζητησεις του ναυαγιου!!Μολις το 1991 ενας ερευνητης ο Sverker Hallstrom αξιοποιησε πληροφοριες διαφορων ψαραδων και με ένα ρομποτικο βαθυσκαφος (ROV) ξεκινησε ερευνες στον βυθο!!Επειτα από 2 χρονια ερευνων και την ανακαλυψη αλλων ασχετων ναυαγιων εντελως τυχαια το ρομποτ σε μια περιδίνηση από τις προπελες του ανταραξε την αμμο στον βυθο κανωντας να φανει ένα μισοθαμμενο πιατο!!Αφου το φώτισε με τους ισχυρους προβολεις του φανηκε καθαρα το λογοτυπο του πλοιου!!Το RMS DOURO βρεθηκε μαζι με το πολυτιμο φορτιο του επειτα από 112 χρονια!!!
Οι ερευνητες αφωνοι παρακολουθουσαν  την εικονα από το βαθυσκαφος!!Ολος ο βυθος ηταν γεματος από χρυσα και ασημενια νομισματα διασπαρτα από εδώ και από εκει  τα οποια ξεχειλησαν από την αποθηκη του πρυμναιου μερους του πλοιου.Λογω του βραχωδους υποστρωματος  του βυθου δεν βυθιστηκαν στην αμμο!!Μεσα σε 5 μερες ανασυρθηκε το 90% του θυσαυρου…
Πολλες από αυτές τις λιρες  δημοπρατηθηκαν στην Αγγλια με υψηλα premium!Καποιες άλλες  δόθησαν σε εταιρειες πιστοποιησης και αυτές αφου ελεγξαν τα αδιάσειστα στοιχεια της προελευσης τους τις πιστοποιησαν αναγραφοντας στα slab DOURO TREASURE!!Η συντριπτικη πλειοψηφια των κομματιων πιστοποιηθηκε ως AU (ΣΧΕΔΟΝ ΑΚΥΚΛΟΦΟΡΗΤΕΣ) Προσωπικα MS δεν εχω δει ποτε!!Ισως επειδη επειτα από 112 χρονια στο βυθο του Ατλαντικου ο χρυσος μενει αναλλοίωτος όχι όμως και το λουστρο..
 
Πρόσφατα απέκτησα και εγώ ενα νόμισμα απο το πολυπόθητο θυσαυρο και η χαρά μου είναι μεγάλη.Είναι απίστευτη η αίσθηση όταν εχεις στα χέρια σου ενα νόμισμα που για 112 χρόνια ηταν στον βυθό του ωκεανού..

Και καποιες φωτο απο τα νομίσματα στον βυθό..

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=239.msg1036#msg1036 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=239.msg1036#msg1036)

Εδώ ενα παρομοιο θέμα που άνοιξε πριν 5 χρόνια ο Ηρακλειώτης..

Τι μυστικα και τι θησαυρούς ακόμα κρυβει ο βυθός....

καλοριζικο γιαννη  και ευχαριστουμαι που το μοιραζεσαι μαζι !!!!

Γιάννη καλορίζικο. Η Douro συλλογή στην Ελλάδα διευρύνεται. Πληροφοριακά υπάρχει κομμάτι MS 61 από το ναυάγιο αυτό. Δεν φαίνεται η φωτογραφία στο site  της NGC  γιατί είναι παλιά πιστοποίηση.

Kαλορίζικο φιλαράκι, άντε και καπετάνιος. ;D

Καλορίζικο , να το χαίρεσαι.
Και ευχαριστούμε για τις ενδιαφέρουσες πληροφορίες.

Καλοριζικο φιλε...........καλα δεν σου φτανουν βρε τυραννε αυτα που κυνηγας πανω στην επιφανεια της γης αλλα τωρα ξεκινησες και τις βουτιες στις θαλασσες?Προσεχε μονο γιατι σε αυτα τα νερα κυκλοφορουν και κατι καρχαριες ισαμε 3-3,5 μετρα ο καθενας  :D :D :D

Γιάννη καλορίζικη και πάλι!
Αγόρασε βάρκα και εξοπλισμό, να σε πάω σε ένα λιμάνι που το 1823, μετά από ισχυρότατο δυτικό άνεμο και θεόρατα κύματα, όλα τα πλοία που ήταν αραγμένα βούλιαξαν και από τότε εγκαταλείφθηκε και το τρώει η θάλασσα.
Οταν πήγαινα μικρός και έκανα ψαροτούφεκο στα ρηχά, πάντα έβρισκα πιάτα και μικροπράγματα... ;) ;)

επιλεκτικο κομματι!!!καλοριζικο Γιαννη!

Καλορίζικο φίλε μου.
Σε αυτό το σημείο να κάνω μία ερώτηση.
Εχώ δει κατα καιρούς να βγάζουν μερικοί πωλητές στο ebay κομμάτια που λένε ότι είναι από το ναυάγιο.
Δίνουν και πιστοποιτικά και φωτογραφία του νομίσματος. Είναι απάτη? ή μήπως με αυτά τα πιστοποιητικά μποιρείς να το στείλεις σε εταιρεία και να στο πιστοποιήσει?

καλύτερα να αποφύγεις να μπεις σε αυτή την περιπέτεια. Αν θέλεις ένα νόμισμα να το αγοράσεις έτοιμο πιστοποιημένο να είσαι σίγουρος

+   $1287....και κατι ψιλα  ;)

Τα μοναδικά που είναι 100% του ναυαγίου είναι αυτά που είναι πιστοποιημένα απο NGC & PCGS.Αυτά που έχουν πιστοποιητικά δεν μπορείς να είσαι σίγουρος αφού κάλλιστα το νόμισμα μπορεί να έχει αλλαχθεί.Επειδή οι θυρεοί του DOURO είχαν και έχουν μεγαλυτερο premium απο τους υπολοιπους ιδιας ημερομηνίας θυρεούς πολλοί επιτήδειοι ήθελαν να εκμεταλλευτούν την κατασταση βγάζοντας πλαστα πιστοποιητικά..

Για να είσαι σίγουρος το καλυτερο είναι να είναι πιστοποιημενο απο μια εκ των δυο μεγάλων εταιρειών....

Τί γίνεται όταν μαζί με το ποιιστοποιτικό υπάρχει και φοτογραφία?
Υπάρχει περίπτωση να το στείλεις και να πιστοποιηθεί?

Σε PCGS έχει δει κανείς κάποιο κομμάτι να κυκλοφορεί σε δημοπρασίες ή με άλλο τρόπο?

Εγώ μονο σε NGC έχω δει και μάλιστα παλιό σλαμπ..

εγω οχι! μπορει να μην ειναι και αναγνωρισμενο απο την pcgs καθως θεωρει οτι ειναι δυσκολο να εξακριβωθει!

Έχω διαβασει οτι τα πρωτα πακέτα με τα νομίσματα του ναυαγίου εστάλησαν πρωτα στην NGC.Αν ειναι έτσι μονο η NGC τοτε θα μπορούσε να βεβαιωθεί για την προέλευση τους..

Καλορίζικη Γιάννη και καλές καταδύσεις ::)!

Απο την πρωτη αποπειρα του Γιαννη σε παγκοσμια πρωτη..........

καλοριζικο. ;D

Φίλε καλορίζικη. και στα αμπελάκια έχω ακούσει ότι έχει ναυάγιο. γιατί δεν βουτάς?

Λυσαξατε παναθεμα σας ;D

Στα 600 μετρα ηταν οι λίρες.Εγώ μια φορά στα 6 πήγα και μετα με έβγαλαν οριζοντίως σαν τον Γκιωνάκη :D

Πολυ ωραιο το θεμα, καλοριζικη η λιρα!

Γιαννη καλοριζικη φιλε  ;) Παντως δεν μας ειπες τι απεγινε με τα σημαντικα πχ το κρασι. :-*

Σημερα παρελαβα και το νομισμα ξεπερασε τις προσδοκιες μου.Μολις ανοιξα το πακετο μου πηρε την μυτη η αρμυρα του ωκεανου. ;D Αφιερωμενο στον φιλαρακι μου τον Χρηστο (chris1972) ;) ;)

Καλορίζικο Γιαννη.Μυριζει θάλασσα  το άτιμο.Πιστεύω ότι το 55 το είχε. Γιάννη σπαστ  και ξανα ngc  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Και πως βρε ψηλε  θα αποδειξω οτι ειναι απο το ναυαγιο μετα;;Εκτος και τους στειλω αυτην την φωτο μου και με φωτοσοπ αντι για το χταποδι κοτσαρω θυρεους ;D ;D ;D

να το χαιρεσαι   

Το θυρεο  χταποδακι να το κανεις με κοφτο μακαρονακι και κοκκινη σαλτσα απο φρεσκια ντοματα ...μη ξεχασεις να ριξεις και καναδυο δαφνοφυλλα  ::)...μουρλια ειναι  ;)

 :D :D :D :D :D :D :D

Προτιμω το καρβουνο Τονυ  :D :D :D

Καλοριζικο Γιαννη!πολυ καλη επιλογη!λιγοι εχουν αυτο το νομισμα που προερχεται απο το ναυαγιο!

Καλορίζικο Γιαννη, να το χαίρεσαι!!

και δεν θα το πάρεις μαζί σου όταν ταξιδεύεις   

Γιάννη πολύ ωραίο ............κρατάει χρώμα έντονο βλέπω παρόλο το Ναυάγιον.
Να το χαίρεσαι , πολύ ωραίο και το Post σου επίσης.

Σας ευχαριστω πολυ ολους.Ειναι το πρωτο μου νομισμα απο ναυαγιο και ειμαι πολυ ενθουσιασμενος  :)

Και πάλι καλορίζικο Γιάννη, το ναυάγιο πήγε στο ναυάγιο δίκαιο νομίζω. :D :D

 :D :D :D :D :D :D :D :D

 :D :D :D :D

Καλοριζικη Γιαννη η Ναυαγισμενη Λιρα!!καλη Συνεχεια,γιαννης.

Καλοριζικο Γιαννη  ;)

Μπράβο Γιάννη. Φοβερό κομμάτι. Καλορίζικη η λίρα. ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Καλοριζικο το νομισμα!

Φρεσκο πραμα,σπαρταραει λεμε....Καλοριζικη Γιαννη.

Τελευταια αυτος ο πωλητης εχει αρκετα sovereignσε δημοπρασια που οπως λεει προερχονται απο το DOURO ...

http://www.ebay.co.uk/sch/joanna7506/m.html?item=272090258902&hash=item3f59d7ddd6%3Ag%3AoXgAAOSw3KFWgyUa&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562 (http://www.ebay.co.uk/sch/joanna7506/m.html?item=272090258902&hash=item3f59d7ddd6%3Ag%3AoXgAAOSw3KFWgyUa&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562)

Απατη ή οχι αραγε?

Μπαρμπουτσαλα.

Όπως το λες ακριβώς. Φίλε totoro μόνο έτοιμα πιστοποιημένα, που να γράφει το ταμπελάκι της εταιρείας από που προέρχονται,οτιδήποτε άλλο μην το εμπιστεύεσαι.

Εγώ αν αγόραζα κάτι τέτοιο ποτέ θα έπαιρνα σλαμπαρισμενο και μονο...

Παίζει να λεει αλήθεια ο πωλητης το Ναυάγιο εγινε τον Μάρτη του 1882 τα νομίσματα είναι λίγο παλιότερα απο αυτη την ημερομηνία και οι χρονολογίες κοπών είναι παρόμοιες ή ίδιες.

Το μόνο που θα μπορούσε να αντικρούσει τον ισχυρισμό του είναι ότι οι λίρες που είναι τόσα χρόνια στο αλμυρό νερό χάνουν το λούστρο τους ενω οι δικες του εχουν λούστρο.

Πολλά μπορούν να αντέξουν, ακόμα και το αλμυρό νερό, Θοδωρή...  ;) ;D ;D

http://coins.ha.com/itm/great-britain/great-britain-victoria-gold-sovereign-1855-au53-ngc-/a/231430-62164.s (http://coins.ha.com/itm/great-britain/great-britain-victoria-gold-sovereign-1855-au53-ngc-/a/231430-62164.s)


https://www.sixbid.com/browse.html?auction=697&category=15172&lot=687935 (https://www.sixbid.com/browse.html?auction=697&category=15172&lot=687935)

Υπάρχει και παλαιότερα θέμα σχετικά με την  ιστορία του ναυαγίου.

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=239.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=239.0)

Για να γραψει ενας θυρεος MS πρεπει να εχει δυνατο λουστρο αναλλοιωτο.Δυστυχως η θαλασσα ειναι αμειλικτη με αποτελεσμα το λουστρο να χαθει σε ολα τα νομισματα.Μονο μια φορα καπου πηρε το ματι μου ενα MS61..πριν χρονια!!!

(http://i66.tinypic.com/2r55184.png)

Μιχαλη οταν λεω πηρε το ματι μου μια MS εννοω στα χερακια μου πριν χρονια στην λεσχη νομιζω.Την επιασα την χαιδεψα...Στο διαδυκτιο και την Παμελα Αντερσον βλεπω αλλα δεν μπορω να την χουφτωσω ;D

Επισης αυτη που αναφερει το πωλητηριο απο το μαγαζακι που παρεθεσες πως πιστοποιει οτι η 64αρα ειναι απο το Douro;

Αυτη δεν ειναι 64αρα

Εσυ εχασες μια μεγαλη ευκαιρια σημερα στην λεσχη στα 550 τσαμπα πραμα.Διπλα σου ημουνα απορω γιατι δισταζες ετσι.. ;D ;D  ;D ;D ;D

Την αφησα για τον επομενο  :D :D :D.....με ξερεις οτι ειναι σε σωστη τιμη δεν προλαβαινει να κουνηθει  ;) ;)

Ο επομενος ημουνα εγω αλλα την αφησα και εγω για τον.....επομενο ;D

 :D :D :D :D

Για σένα, για μένα, τον Baldwin και για όποιον άλλον μπορεί να μην είναι, αλλά αυτόν το βαθμό "έγραψε"....

Το νομισμα τωρα ειναι σε κουτι;

Γιατί έχω ένα κενό στην συζήτηση.

Αδιάφορο, εκτός αν θέλεις να μπει στην κουβέντα το ζήτημα της βαθμολόγησης των εταιρειών πιστοποίησης

Λενε οτι ηταν pcgs ms64 , αλλα βγηκε προς πωληση (εξυπακουεται raw) ως good extremely fine.(καμια σχεση με το xf της κλιμακας sheldon).
Τωρα γιατι καποιος να σπασει ενα pcgsms64,για να το πουλησει raw, τρεχαγυρευε..

Και εγω αμφισβητω πολλες φορες τις εταιρειες πιστοποιησης και εχω δει καφριλικια.Πρωτα το νομισμα και επειτα ο βαθμος και τα σχετικα....μπλα μπλα .Αυτο ομως ειναι αλλο θεμα.Στην συγκεκριμενη περιπτωση οσο αφορα τα νομισματα του ναυαγιου η τοποθετηση του νομισματος σε slab και η αναγραφη της προελευσης "Douro" ειναι μονοδρομος...

Μιχαλη μου μιλας για ενα raw νομισμα το οποιο ο πωλητης λεει οτι καποια στιγμη ειχε παρει ενα βαθμο;αν ναι το παραδειγμα ειναι ατυχες γιατι αυτη την στιγμη δεν υπαρχει αυτος ο βαθμος σε αυτο το νομισμα

Ενα νομισμα του ναυαγιου το εψαχνα χρονια.Ειδικα στο ebay μολις ανεβαινε καποιο μου ερχοταν ειδοποιηση.Ποτε δεν ειδα MS κλειστο σε κουτι να δημοπρατειται.Μονο AU!Το συγκεκριμενο νομισμα για το οποιο ανοιξα το θεμα τωρα το εχει καλος φιλος καθως γρηγορα αναβαθμισα σε 58αρι.Παραπανω νομιζω δεν υπαρχει ελπιδα :D

και γω ειχα ενα κενο στο στομαχι και του εριξα μερικα κανελονια μεσα  :D :D :D

  :D  :D :D :D

Μιχάλη μου, εμένα το ότι υπάρχουν λίρες από το ναυάγιο που έχουν καταφέρει και έχουν πάρει τόσο ψηλούς βαθμούς από εταιρείες πιστοποίησης, μου λέει πολλά.... ;D  8)

Αναβαθμισες σε 58 και μας το κράτησες κρυφό ??? Είσαι μεγάλη σουπιά.

Κανε λιγο υπομονη   ;D ;D ;D ;D ;D

Υπαρχει καπου συγκεντρωτικα καποιος πινακας με το ποσα κομματια απο το ναυαγιο εχουν πιστοποιηθει ως MS;Θα ειχε ενδιαφερον να γνωριζαμε ως στατιστικο στοιχειο κατι τετοιο