Στέκι Συλλεκτών

Διάφοροι έμποροι ή σε site στο internet διαφημίζονται πλήρη σετ νομισμάτων σε διάφανες κασετίνες (δείγμα η συνημμένη εικόνα). Συνήθως βρίσκεις σειρές σε αυτή τη συσκευασία από το 1954 μέχρι και σχεδόν το 2000.
Θα ήθελα να ρωτήσω, αν αυτές οι συσκευασίες είναι επίσημες κυκλοφορίες (έτσι πουλιόντουσαν από την ΤτΕ) ή συσκευασίες που χρησιμοποιούν οι έμποροι για να πουλήσουν τις σειρές.

Ειναι συσκευασίες ιδιωτικές. Αυτή που έβαλες και άλλη μια ειναι οι πιο γνωστές. Η ΤΤΕ εξέδωσε επίσημες σειρές μόνον 3 χρονιές :

Η πρώτη το 1978 ,ακυκλοφόρητη και προυφ,( συμπεριλαμβάνονται και κάποιες προυφ στο μπλιςτερ της απλής: αυτές δεν ειναι καμία σπανιωτητα όπως συχνά διαφημίζονται, αλλα προυφ σειρές "δεύτερης ποιότητας" που η ΤΤΕ έκρινε οτι δεν έκαναν για την συσκευασία της προυφ, κάποιο ελαττώματακι κλπ, και τις έβαλαν στο μπλιστερ). Η προυφ ειναι σε σκληρή πλαστική συσκευασία.

Η δεύτερη ειναι και η πιο σπάνια, μια που δεν κόπηκαν νομιςματα κυκλοφοριας σε μονες χρονιές. Ειναι του 1993 και υπάρχει σε απλή ακυκλοφόρητη σε σκληρή πλαςτικη θήκη και σε προυφ με περίπλοκη συσκευασία που περιλαμβάνει και το ασημένιο 500δραχμο του 1993 που κυκλοφόρησε και μόνο του. Η συσκευασία αυτής της προυφ σειράς, ειναι αντιγραφή των Γαλλικών επισήμων συσκευασιών.

Τέλος η τριτη ειναι του 2000 και υπάρχει ακυκλοφόρητη σε μπλιςτερ και κάπως πιο περιποιημένη κοπή, αλλα όχι προυφ σε καλύτερη συσκευασία σ'ενα μικρό "βιβλιαράκι ".

Να μην ξεχνάμε και το 1965, αν και αυτο ανήκει σε προηγούμενες χρονολογίες. Οι σειρές του 1965 ειναι τρόπον τινα ημιεπισημες, δηλαδή συσκευαστηκαν στην Αμερική σε δυο τύπους (μιλάω για την προυφ)ιδιωτικά. Η μια ειναι σε διαφανές πλεξιγκλάς τριών στρώσεων και η άλλη, κυκλοφορεί σε μαλακή πλαςτικη θήκη με τον θυρεό, που κακώς περνιέται για επιςημη και πολλά νομιςματα που βριςκονται σ'αυτες επι δεκαετίες έχουν ανεπανόρθωτες φθορές απο το PVC της συςκευαςιας. Η ακυκλοφόρητη κυκλοφορεί σε ιδιωτική συσκευασία.

Όλες οι άλλες που βλέπεις ειναι απο μασούρια σε ιδιωτικές συσκευασίες.

Απο πλευράς σχεδίων, οι τρεις σειρές της ΤΤΕ, καλύπτουν ολα τα σχέδια που κυκλοφόρησαν απο το 1976 έως και το 2000 σε περίπτωση που κανεις συλλογή τύπων. Το μόνο νόμισμα που δεν έχουν ειναι το 50δραχμο με τον Σόλωνα που κυκλοφόρησε απο το 1980 μεχρι το 1984, μακράν το ασχημότερο Ελληνικό νόμισμα της μεταπολίτευσης.

 

Ομως ηταν το καλυτερο για πεταγμα στα κεφαλια των αντιπαλων στο γηπεδο ,μετα φυσικα την εικοσαρα του Καποδιστρια...

  :D :D :D

Ευχαριστώ.

Φίλτατε digo γιατί είναι το ασχημότερο νόμισμα της μεταπολίτευσης;; ??? :-\
Μιλάς πάντα επί προσωπικού γούστου. Σωστά;

Να προσθέσω... Μετά το 1978 έχουμε και στα έτη 1980, 1982, 1984, 2000.
Του 2000 σε Walletpack και blister και των υπολοίπων ετών σε σκληρή θήκη και σε blister.

Για πριν το 1978 μπορούν να θεωρηθούν σαν επίσημα και τα σετ που περιέχουν τα proof του 1954 και 1957.

Πριν το 1978 υπαρχει και του 1976 σε blister.

Δημήτρη, του 1976 είναι από ΤτΕ ;;

Είναι ίδια με του 1980, 1982 & 1984.

H ερωτηση εχει ενδιαφερον. Η σειρα του 1976 κυκλοφορει σε διαφορες συσκευασιες, απο τοπικες (Πατρα) σε σκληρες πλαστικες θηκες που γιορταζουν καποιο γεγονος μεχρι και τα μπλιστερ στα οποια νομιζω αναφερεται ο Δημητρης (παρομοια μ'αυτα του 1980-82-84).

Τι ειναι αυτα τα μπλιστερ; Μοιαζουν ακριβως σαν αυτα της επισημης ακυκλοφορητης 1978 αλλα χωρις το σημα της ΤΤΕ η ο,τι αλλο εχει αυτη του 78, δεν την εχω μπροστα μου τωρα. Ο Νικος ( NMS) θα γνωριζει επακριβως, αλλα ας κανω μια εικασια.

Οι σειρες αυτες σε ερμητικα κλειστα διαφανη μπλιστερ, ΔΕΝ ειναι επισημες κοπες. Κατα πασα πιθανοτητα βγηκαν απ΄την πισω πορτα της ΤΤΕ, δηλ. χρησιμοποιωντας τα ιδια υλικα συσκευασιας, χωρις ομως την εγκριση των υπευθυνων και χωρις το χαρτακι με τα χαρακτηριστικα που εχει αυτη του 1978. Αν δεν γινομαι κατανοητος, το αποκορυφωμα αυτης της ιδιοποιησης κρατικων πορων και μεσων για την παραγωγη ενος προϊοντος απο υπαλληλους για μια γρηγορη αρπαχτη, ηταν το "προυφ" 100δραχμο του 1990, που μαλλον ηταν/ειναι προυφ (αν και η περιμετρος δεν ειναι κοφτερη οπως θαπρεπε), πιστοποιηθηκε ως τετοιο, εως οτου καταλαβαν κι οι Αμερικανοι τι "επαιζε" κι επαψαν να τα πιστοποιουν ως προυφ. Το συγκεριμενο 100δραχμο ειχε μαλιστα πουληθει σε κουτακια που περισσεψαν απο καποιο προυφ αναμνηστικο ασημενιο της προηγουμενης δεκαετιας, αλλα επειδη η διαμετρος του ηταν σαφως μικροτερη, επαιζε πολυ μεσα στην καψουλα. Χορηγηθηκε και μουφα πιστοποιητικο, οχι στο χαλκογραφικα [;] εκτυπωμενο χαρτακι της ΤΤΕ αλλα σε κοινου τυπου χαρτονι.

Δεν παυει βεβαια ναναι ενα "σπανιο" 100δραχμο, που δεν εχει σχεση με τα κοινα 100δραχμα του 1990. Το τι πληρωνει ο καθενας γι αυτο, ειναι δικαιωμα του. Εγω ειχα 4-5, τα οποια χαρισα σε φιλους, το προτελευταιο το πουλησα στο κουτι του και μαλιστα με καλυτερη καψουλα Airtite που "εδεσε" με την υποδοχη στο κουτι απο πλευρας διαμετρου, και κρατησα ενα πιστοποιημενο (PR67 DCAM) για μενα.

Αντιστοιχα, δεν υπαρχουν πολλες τετοιες σειρες του 76-80-82-84, μονο που εκει, τα νομισματα δεν εχουν τιποτε το σπεσιαλ, μονον η ερμητικα κλεισμενη συσκευασια τα διαφοροποιει απο μια κοινη σειρα απο μασουρια. Προσωπικα αρνηθηκα να δωσω ο,τι ποσα και να ζητουσαν γι αυτες, και ουτως η αλλως εχω μονον τις επισημες της ΤΤΕ απ'το 1976 εως to 2000.

Ιδιωτικης συσκευασιας σειρες, εχω μονον απο το 1954 εως και το 1973Β. Προσφατα προσθεσα και μια του 1926, παντα με BU νομισματα, χωρις το 10δραχμο και 20δραχμο και παρ'οτι εχω την σειρα και πιστοποιημενη.

Αυτες του Παυλου και του Κωνσταντινου Β ομως συν αυτην της 1973 Β, αποφασισα να τις "υποβιβασω" και να μην τις εχω πια πιστοποιημενες (αυτες του Παυλου, γιατι νεωτερες δεν ειχα ποτε). Εξαιρεση αποτελουν τα 50λεπτα, που τα εχω ολα σ'ενα πιστοποιημενο σετ απο το 1874 εως και 1978 (προυφ και ακυκλ.),σε 64-67, αλλα αυτο ηταν δικη μου "τακτοποιηση" της συλλογης μου.

Σε αυτά που αναφέρεις να προσθέσω δυο πράγματα:

1) Τα νομίσματα που είναι μέσα στα blister είναι σαφώς ανώτερα από αυτά που θα βρεις σε μασούρια.  Θα έλεγα ότι η ποιότητά τους είναι αυτή της επιμελημένης κοπής.  Θυμάμαι κάποιοι που τα είχαν σπάσει και τα είχαν στείλει για πιστοποίηση είχαν γράψει PL.

2) To PROOF 100ρικο του 1990 είναι 100% proof.  Δεν χρειάζεται παρά να το συγκρίνεις με το PROOF κατοστάρικο του 1993 για να δεις ότι δεν υπάρχει καμία διαφορά στην κοπή.  Τετραγωνισμένο rim, full strike, καμία ατέλεια πάνω στο νόμισμα.  Και όσον αφορά το ότι βγήκαν από την πίσω πόρτα, να σου θυμίσω ότι όλα τα proof του Κωνσταντίνου, Παύλου, Α' δημοκρατίας και του Γεωργίου είναι ανεπίσημα.  Δεν απαιτείται απόφαση για να κοπούν τέτοια νομίσματα για λόγους παρουσίασης ή αρχείου.   

Δημήτρη, της Α δημοκρατίας και του Γεωργίου μάλλον κόπηκαν για λόγους παρουσίασης ή αρχείου όπως σωστά λες αλλά αυτό δεν ισχύει για το 100ρικο προυφ 1990 που μάλλον το κόψανε οι εργαζόμενοι για το κέφι τους και όχι για λόγους παρουσίασης.

Στο εμποριο πως Υπαρχουν?

Και που το ξέρεις?  Γενικώς, ως συλλέκτες θεωρούμε τα πρόσφατα προϊόν "ρεμούλας" και τα παλαιότερα σωστά και εντάξει.  Δεν είναι έτσι.  Τα ίδια κάναν πάντα και παντού και μάλιστα τότε με πολύ μικρότερο έλεγχο.  Βρες μου π.χ. έγγραφα για την κοπή των proof Ιονικών.  Παρ' όλα αυτά τα θεωρείς δεδομένα και σωστά.  Δεν λέω ότι δεν είναι, αλλά βλέπεις ότι για εκείνα δεν αμφιβάλεις.  Το 1990 πόσο χρονών ήσουν?  Εγώ ήμουν αρκετά μεγάλος για να θυμάμαι για ποιο λόγο είχε βγει εκείνο το νόμισμα με αφορμή τα Σκόπια.  Είναι πολύ λογικό να έκοψαν και μερικά προυφ.  Όπως υπάρχουν και σειρές της Β' δημοπρατίας σε προυφ (π.χ. 1976).  Το αποτέλεσμα έχει σημασία όχι η διαδικασία.  Αυτά τα νομίσματα κάπως έτσι βγαίνουν.   

Τα έχουμε ξαναγράψει.  Μην τα επαναλαμβάνουμε.

Δεν το ξέρω Δημήτρη. Το γεγονός ότι δεν ξέρω δεν σημαίνει ότι πρεπει να απορρίψω ή να δεχτώ προκαταβολικά όλα τα προυφ. Καθε περιπτωση ειναι ξεχωριστή.
Του 1990 γνωρίζουμε - καλως ή κακώς - ότι κόπηκαν απο καποιους εργαζόμενους για ιδιον όφελος και για αυτόν τον λόγο τα απορρίπτουν οι συλλέκτες.
Αν εμεις δε φροντίσουμε να διαιωνίσουμε την πληροφορια αυτή στους επομενους συλλεκτες ειναι πιθανό να πεφτουν κεφάλια για τα κερματα αυτά. Στο χέρι μας είναι.

Για τα Ιονικά, δε γνωρίζω για ποιον λόγο κόπηκαν ωστόσο το royal mint το ειχε πάγια τακτική να τυπώνει και proof κοπές.

Ξαναρωτάω, από που το γνωρίζουμε?  Όταν πουλήθηκαν δε έπιασαν $10 - $20.  Ποιο το οικονομικό όφελος?  Τέλος γιατί λες ότι τα απορρίπτουν οι συλλέκτες?  Η τιμή τους από τότε που εμφανίστηκαν είναι συνεχώς ανοδική.  Το τελευταίο πιστοποιημένο NGC στο ebay πουλήθηκε περίπου $700 αν θυμάμαι καλά.  Επειδή είχα πάρει τα περισσότερα τότε συνεχώς μου ζητάνε αλλά δυστυχώς δεν έχω άλλα (εκτός από ένα της συλλογής μου).  Για το προυφ 20 δραχμο του 1960 ποια η άποψή σου?

Και κάτι ακόμα: προυφ δεν χτυπάνε στα μουλωχτά υπάλληλοι.  Δεν είναι σφαλματάκια που βάζεις στην τσέπη.   Επειδή είναι διαδικασία γίνεται με εντολή του Διευθυντή και συνήθως με ανωτέρα εντολή.

Δεν πιστεύω στην τύχη Δημήτρη. Αν είχανε χτυπηθεί 'επίσημα' θα το ξέραμε. Ισως είχε κάποιο αντίγραφο το ΝΜΑ ίσως και όχι αλλά όλα συνηγορούν στο ότι εγινε αρπαχτή. Αυτή είναι η ταπεινή μου άποψη , δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν και δεν με απασχολεί.
Αν εγινε με εντολή του διευθυντή ακόμα χειρότερα Δημήτρη. Ας τον ρωτήσουμε να μας πει για ποιον λόγο τα έκοψε!!! Κόπηκαν για εκθεσειακούς λόγους?? Ας μας πει ο ανθρωπος. Γενικά δουλεύω με το λογικό και την παρατήρηση και οι εικασίες που κάνω τις κάνω με βαση τη λογική.

Το ότι οι συλλεκτες τα απορρίπτουν ειναι πασιφανές. Νομισμα με 10-20 τεμαχια τιραζ δεν θα επρεπε ουτε με τηλεσκόπιο να το εβλεπες. ΚΑι αυτό όποτς θες το βρίσκεις.
Εχω ρωτήσει πάνω απο 20 συλλεκτες και όλοι το απορρίπτουν.

Για το 20ρικο 1960 δεν εχω άποψη. Και δεν το λέω ειρωνικά. Δεν εχω διαβάσει κάτι σχετικό, δε γνωρίζω αρα δεν απαντώ.
Αυτο που ξέρω ειναι πως οσο περνανε τα χρόνια καποια πραγματα τα θαβει η ιστορια και καποια τα αναδεικνύει. Στο χερι μας ειναι να κάνουμε το σωστό.

http://www.vasilakopoulosnumismatics.com/Greece-100-drx-1990-ICG-PROOF67-CAM_p-2419274.aspx (http://www.vasilakopoulosnumismatics.com/Greece-100-drx-1990-ICG-PROOF67-CAM_p-2419274.aspx)

200 ευρω

Όντως έτσι είναι. Είπαμε δεν είναι επίσιμες κοπές και τα κουτία είναι από κάποια άλλη κοπή που προφανώς είχαν stock. Στα μουλοχτά όλα. Προφανώς θα πέθανε αυτός που τα πήρε στον Καναδά και οι συγγενείς του τα πούλησαν σε έμπορο, γιατί αυτός που τα πούλαγε τα ξεκίναγε με $1 και χωρίς καμία υποψία ή πρόθεση να παραπλανήσει. Οι περισσότερες τέτοιες περιπτώσεις εμφανίζονται μετά το πέρας 20ετίας ώστε να έχει παραγραφεί το αδίκημα.

Τα παραπάνω τα γραφεις εσύ στο greekcoins όχι εγω. ΣΤΑ ΜΟΥΛΟΧΤΑ γραφεις.

Αφού για το 20ρικο του 1960 δεν έχεις διαβάσει κάτι σχετικό ε τότε μάλλον έχεις την ίδια άποψη.  Και μάλλον έχεις την ίδια άποψη για όλα τα προυφ γιατί για κανένα δεν υπάρχει κάτι επίσημο.  Και σίγουρα αν ρώτησες 20 συλλέκτες που δεν το έχουν λογικό είναι να το απορρίψουν όπως το απορρίπτεις και εσύ.  Είναι στη φύση των συλλεκτών, τι να κάνουμε.  Και αφού τα βρίσκεις όποτε θέλεις πες μου που θα βρω μερικά να δώσω σε κάποιος φίλους που μου ζητάνε.

ICG.  Δεν μοιάζει να είναι ένα από αυτά.  Ίσως φταίει η κακή φωτογραφία :)

Αυτή είναι η πηγή σου?  Εγώ υποθέσεις κάνω.  Στα μουλοχτά εννοώ ανεπίσημα, όπως και όλες οι proof κοπές νομισμάτων των περιόδων που σου ανέφερα.  Αλλά και στα μουλωχτά να είναι τι αλλάζει?  Είπαμε, το αποτέλεσμα μετράει.

Ζηλιάρης δεν είμαι ή ήμουν ποτέ. Εχω άλλα κουσούρια σοβαρότερα. Το ότι δεν το εχω δε σημαίνει ότι αυτός ειναι ο λόγος απόρριψης. Σου εξέθεσα τους λόγους.

Δεν μετράει το αποτέλεσμα Δημήτρη. Αυτό ειναι γνωστο στα συλλεκτικά εδω και δεκαδες χρόνια. Ενα φιλοτελικό φάκελο οσο πανσπάνιο και να είναι το franking δεν κάνει μία αν γνωρίζουμε ότι σφραγίστηκε για φιλοτελικούς λόγους. Το ίδιο ισχύει και για το 100ρικο και απορώ πραγματικά με την άποψη σου ότι 'μετραει το αποτέλεσμα'. Φυσικά δεν ισχύει αυτό.
Αν δηλαδή ενας υπάλληλος χτυπήσει μόνος του μήτρες με την αδεια του διευθυντη κλπκλπ πλατινενιο Ιπποκράτη αυτός θα εχει αξία περαν του μετάλου? Α Π Ο Κ Λ Ε Ι Ε Τ Α Ι ... ... ...

Οσο για τα Ιονικά , επαναλαμβάνω πως το Royal Mint ειχε παγια τακτική να τυπώνει proof stikes για εκθεσειακούς λόγους, για να δίνει κάποια κομματια σε μουσεία κλπ. Ο Γιώργος Κουντουρίδης μπορεί να μας πει περισσότερα θεωρώ.

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.  Δεν είναι το ίδιο με φάκελο που σφραγίστηκε για φιλοτελικούς λόγους.  Αν το πάρουμε έτσι, και τα ιονικά τα προυφ χτυπήθηκαν για συλλεκτικούς λόγους.  Τι σχέση έχουν όλα αυτά.  Απ' ότι καταλαβαίνω δεν συλλέγεις κανένα προυφ νόμισμα για τους λόγους που ανέλυσες.  Το σέβομαι.  Μην το γενικεύεις όμως.  Η άποψη αυτή στα συλλεκτικά δρώμενα "μένει εκτός βουλής".  Η αγορά αποδεικνύει το αντίθετο από αυτά που λες. 

Συνεπώς ποιο είναι το tirage τους?

Κανά προυφ Τάληρον έχετε ...............με ενδιαφέρει και ας έγινε στα μουλωχτά   ;D ;D ;D

Υ.Γ: και 20ρικο του 1960 δεν λέω όχι  ;D ;D ;D

Το Royal Mint τύπωνε πολλά προυφ για εκθεσειακούς λόγους για μουσεία κλπ. Αυτό είναι γνωστό. Δεν χτυπήθηκαν στη ζούλα λοιπόν. Κάποια μουσεία εκποίησαν συλλογές ή κάποιοι λόρδοι ρέταρανε και πουλήθηκαν. Δεν υπαρχει κατι το μεμπτό σε αυτό.
Το τιράζ τους δεν το ξέρω. Αν το ήξερα θα ειχα βγάλει ντουντούκα αφού με ξέρεις  ;D

Μη συγκρίνεις προυφ του royal mint με του greek mint (ψψψψψψψψ) .

συλλέγω προυφ ανηλεώς.

H αυστραλία ελάμβανε 4 σειρες προυφ απο το royal mint. Για το melbourne mint , για το Sydney mint για το Perth mint και για τη βιβλιοθηκη της Νότιας Αυστραλίας.
Tώρα το διάβασα μολις. Οπότε μη συγκρίνουμε το Royal με τους δικούς μας εδώ...

Ωχχ ωχχχ ωχχχ άρχισαν και οι φώτο με proof Ελληνικά .

Δηλαδή το κριτήριο είναι φυλετικό?

Θα συμφωνησω με τον Δημητρη(Ποδαρας),μερικες φορες γινωμαστε εισαγγελεις κατά των Παντων!!Αραγε αν μας επεφταν εμας αυτά τα Νομισματα θα τα Πετουσαμε?σιγουρα θα τα βαζαμε στην Συλλογη μας η και σε Οικονομικη Δυσχερεια θα τα Πουλουσαμε!!Δειτε τι γινεται στην κοινωνια μας για λιγα Ευρω?Παντως κραυγαλέες περιπτώσεις σιγουρα πρεπει να τις Αποδοκιμάζουμε,Χαιρετω την Παρεα,γιαννης.

ΔΩΣΤΕ ΠΟΝΟ και βαλτε φωτο, μην μενετε στα λογια, εργα. ;D ;D ;D ;D

Εεεεεπ, τι είπατε για 20άρικα :D;

Όχι άλλο κάρβουνο :D, σταμάτα τύρανε, αν θέλει ο Δημήτρης (haros) να υποφέρει στείλε του πμ ;D ;D!

Εσείς κύριε υποφέρετε από Προυφίτιδα  ;) ;D