Στέκι Συλλεκτών

Παλι οι γνωστοί μακακες θα πληρώσουν (ας κοιταχτούμε στον καθρέφτη να τους βρούμε) ;D

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231378043 (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231378043)

Μια αλλη γεύση απο τη προστασία πληστηριασμων που επιβαρύνει..... Τον καθρέφτη.

Ζήτω  στη μεγαλύτερη Κο#####στικη χώρα του Κόσμου (οκ μετα την Β. Κορέα)!

Για σας κορόιδα σαν και εμενα νομοταγείς ηλίθιοι (συγγνώμη, πρώτος εγω)  που πληρώσατε τα δάνεια σας που τα πήρατε σε δραχμές με 16% (οπως εγω) και τα εξοφλήστε μεχρι δεκάρας.

Τώρα θα ξεπληρώσουμε και τα δάνεια των συμπαθών συμπολιτών μας που ηταν πιο έξυπνοι απο εμάς και πήραν δάνεια σε Ελβετικά φράγκα αλλα δεν τους βγηκε. Δεν πειραζει εδώ ειναι οι πολιτικοποντικοι μας να μας τα φορτώσουν και αυτα σε εμάς να ξελασπώσουμε τους δήθεν, ταχα μου υποφέροντες συμπολίτες μας.

Και μη μου πει κανένας Γιώργο Αρεοπορος ήσουν σου δώσαμε σύνταξη πιο γρήγορα. Οχι αγαπητοί μου, δεν μου την δώσατε, την πλήρωσα. Και την πληρώνω. Οπως ολοι σας.

Άντε κάντε ο,τι πρεπει Ιουδες. Να τελιεωνουμε! ( Η τελευταία αναφορά στους συμπαθείς πολιτικούς μας και οχι σε εςας φίλοι μου)! Βάλτε το τελευταίο καρφί.

Αγανακτισμένος τα γράφω αυτα δεν περιμένω ουτε συμφωνούντες ουτε διαφωνούντες να ποστάρουν. Φωνάζω στον αέρα. Ελπιζω να μην έγινα γραφικός.

+100000000

Γιωργο σε άλλο ποστ έγραψα να πρόσεχαν αυτοι που δανείστηκαν σε ελβετικό φράγκο και λίγο έλειψε  να με βγάλουν εθνικό προδότη όταν το έπαιζαν όλοι πονηροί και τα ειχαμε ισοπεδώσει όλα 

Κύριε Γιώργο,τα πράγματα με τους συγκεκριμένους δανειολήπτες δεν είναι τόσο απλά.Για να μην παρεξηγηθώ,δεν έχω δάνειο και μιλάω αντικειμενικά.Καταρχας,δεν ζητάνε να τους χαρίσουν τα δανεια,αλλα να απεγγλωβιστουν απο το ελβετικο φραγκο,το οποίο μετα την απόφαση της κεντρικής τράπεζας της Ελβετιας,να αφήσει ελεύθερη την ισοτιμία,υπερτιμηθηκε κατα 30% μονομιας.Αυτο επηρεάζει όλα τα δανεια που συνδέονται με το φραγκο κατα 30%.Οταν ξοφλουσατε το δάνειο σας,φαντάζεστε να σας αυξηναν το κεφάλαιο και τους τόκους κατα 30%;Μην κάνουμε το λάθος να στρεφομαστε ο ένας εναντίον του αλλού.Μην κάνετε αυτο που δεν θέλετε να σας κάνουν.Ενοχλειστε απο το πως σκέφτονται κάποιοι γιατι ήσασταν στην αεροπορία,αλλα και εσείς κρεματε ταμπέλες σε συμπολίτες μας που εγκλωβιστηκαν στο τραπεζικό σύστημα.Σας ζητω συγνώμη που δείχνω σαν να απαντώ προσωπικά σε εσάς,οι απόψεις μου είναι προσωπικές και θελω να πιστεύω αντικειμενικές.

+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 .Κώστα συμφωνώ  απόλυτα.Να πω ότι ουτε εγω έχω δάνειο σε ελβετικό φράγκο

Και κατι ακομα,μα@ακας δεν νοιώθω αν θα βοηθηθούν κάποιοι συμπολίτες μου.Μα@ακας αισθάνομαι που τα τελευταία 7 χρόνια έχουμε δώσει σχεδόν 150 δις ευρω για την σωτηρία των τραπεζών.Μα@ακας αισθάνομαι,γιατι τα golden boys,των τραπεζικών ομίλων επένδυσαν τα λεφτά του κοσμάκη,και των ασφαλιστικών ταμείων, σε δομημένα και τοξικά ομόλογα και αφού κατέστρεψαν τα πάντα έγιναν υπουργοί οικονομικων και διευθυντές στην τραπεζα της Ελλάδας.Αν πιστεύουμε ότι"καλα να πάθουν"αυτοί που δανειστικαν σε φραγκο,τότε να γελάσουμε και με την καταστροφή που έπαθαν όσοι εμπιστεύτηκαν τις οικονομίες τους σε κρατικά ομόλογα και τις έχασαν;

Αν έπεφτε το ελβετικό 30 % θα πλήρωναν οι έχοντες σε αυτό τόκο; Νομίζω πως γνώριζαν το ρίσκο αλλα δεν το περίμεναν. Κατα τα άλλα συμφωνώ με Κώστας 1979, προσθέτοντας το χρηματιστήριο επι Σημίτη κ.α.

εγω πιστευω οτι παλι καλα που εχουμε εκλογες και ολοι τρεχουν να σωσουν τους δανειοληπτες!!!

καλα αμα παιρνει καποιος σοβαρα και τοις μετρητοις αυτα που δεσμευονται οι πολιτικοι πριν τις εκλογες πρεπει να το κοιταξει σε ψυχολογο και να παρει επειγοντως φαρμακευτικη αγωγη. Εγω ειμαι 35 και απο τοτε που θυμαμαι τον εαυτο μου οι πολιτικοι ταζουν πριν τις εκλογες και ξεχνουν την επομενη. Αρα δεν πανε να γ......
οτι και να λενε και δεν εχει καμμια αξια και φυσικα δεν το πιστευω.

Φυσικα μπορει να εχω άδικο. Το πως αισθάνομαι δεν μπορει ομως κανεις να το παρει.

Λεω: υπέγραψες δάνειο σε συναλαγμα (εν προκειμενω σε Ελβετικό φράγκο); Ανέλαβες την ευθύνη απέναντι σε εξωτερικούς θεσμούς και ενέργειες που δεν ελέγχει η Ελληνικη Επικράτεια; Οπως αυτη της Τράπεζας της Ελβετιας; Εισαι υπόλογος και υπεύθυνος να τα βγάλεις πέρα και πληρώνεις το τίμημα του χαμηλότερου επιτοκίου που τόσα χρονια απολαμβάνες (αφελώς ιςως σκεπτόμενος οτι εισαι εξυπνότερος απο τους αλλους)! Δεν το λεω με κακιά αλλα ετςι ειναι.

Να επωμισθω λοιπον εγω την αποπληρωμή του δανείου σου και απο πανω να μην στραφώ και εναντίον σου; Ναι βεβαια γιαυτο είπα... Τελείως ###### και χωρις κινεζικά πλέον.
Εγω αγαπητέ μου με τις υπογραφές μου ανέλαβα τις ευθύνες μου και δεν τις έριξα σε αλλους. Δεν κανω τιποτα που δεν θελω να μου κανουν. Κανω αυτο που αν έκαναν ολοι δεν θα ξελασπωναμε τώρα ταχα μου κακόμοιρους συμπολίτες μας.

Και αν πληρώσαμε 150δις στις Τράπεζες τα τελευταία χρονια σκέψου ποσά απο αυτα πήγαν γιατί οι Τράπεζες δεν μπορούν να πληστηριασουν (πχ) ακίνητα που δεν αποπληρώνονται για λόγους οπως αυτος και άλλοι παρόμοιοι.

Η ολοι με τους ίδιους όρους (άρα και εγω και χιλιάδες άλλοι νομοταγείς συμπολίτες μας που τίμησαν τις υπογραφές τους) η κανεις.

Δεν λεω σε κανέναν καλα να πάθει.. Λεω να ειναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και τις υπογραφές του και να μη ζητά συμπόνοια αν παει κατι λάθος και να το πληρώσει αυτος και οχι εγω.
Αλλα αφελής ειμαι εγω που νόμιζα οτι εχουμε καπιταλιστική οικονομία.

Χαχαχα.

1. Μια χαρά καπιταλιστική οικονομία είμαστε, και βαρειάς μορφής, μονοπωλειακής.

2. Τα Θα δεν κοστίζουν, 70000 ψήφοι είναι αυτοί.

3. Το 16% δεν είναι επιτόκιο, αλλά τοκογλυφία, μην τα μπερδεύουμε.

4. Μην κλαίμε και τις τράπεζες μας, που δίναν 400.000 δάνειο σε άνθρωπο με 1000 ευρώ μισθό. Εσείς αν σας ζήταγε κάποιος σήμερα με μια δουλειά 450 ευρώ, φιλικά δανεικά 20,000 και σου έλεγε σε 5 χρόνια θα σε ξεπληρώσω, θα τα δίνατε?

Επίσης εγώ δεν είπα κανέναν προδότη σε άλλο topic, είπα να μην πανηγυρίζουμε στην δυστυχία των άλλων, ούτε φυσικά λέω και να τα χαρίσουμε. Υπάρχουν δίκαιες και σωστές λύσεις.

Το σωστό είναι να τους πάρουν τα σπίτια και να μην μας ζαλίζουν.Δεν διάβασαν τα ψιλά γράμματα -τους παραμύθιασε ο τραπεζίτης ε και τι με νοιάζει εμένα ας πρόσεχαν.Φυσικά εγω τα εχω πληρώσει και τα αξίζω αυτά που παίρνω ας κόψει από τους άλλους.Έτσι να βγάζει ο ενας το μάτι του άλλου και μετά   λέμε για μας γ.........

Δε φταίει το κράτος για τις δικές μας λάθος επιλογές, αλλά έχουμε την νοοτροπία που αποκτήσαμε μετά από 400 χρόνια Τούρκους και 200 χρόνια ΑγγλοΓαλλοΓερμανοΑμερικάνους... Όποτε έχουμε πρόβλημα φταίει το κράτος κι όποτε δεν έχουμε είμαστε μάγκες.

Τώρα μόλις διάβασα ότι και οι τεσσερις συστημικές  τράπεζες ζήτησαν την στήριξη  απο τον ELA προληπτικά πως διάολο πέρασαν τα stress tests πριν ένα μήνα λοιπόν απο Δευτέρα ξέρετε τι πρέπει να κάνετε όλοι και μετά τις εκλογές βλέπουμε ή μετά της 6 του Φεβρουάριου  

Τα έλεγε η βουλευτής Κοζάνης.... :D :D

Εγώ ρωτάω και πάλι γιατί δεν ζητούν από ΕΚΤ με την εγγύηση του ελληνικού δημοσίου που μπορούν να το κάνουν έως την 28-02-2015 μήπως δεν ειναι φερέγγυο πλέον το ελληνικό δημόσιο  

poytana eurobank kargiolh latsh poy sta ksepoylhsan ola apo epoxh petrola/elpe
paw h gia ban gia mynhsh ;D

https://www.youtube.com/watch?v=z-H37FhObro (https://www.youtube.com/watch?v=z-H37FhObro)       :D :D :D :D

 ;D ;D ;D ;D ;D

γαμαουα μιχαλη

Ξανά + 1000!
(όπως έγραψα και στο προηγούμενο ποστ)

 :D :D :D :D :D

-Κακώς δάνεισαν οι τράπεζες σε αφερέγγυα άτομα είτε σε ευρώ είτε σε ελβ. φράγκα. Υπάρχει συνυπαιτιότητα και του δανειστή και αναλαμβάνει και αυτός το δικό του ρίσκο.
-Κακώς , άτομα με οριακή φερρεγυότητα δέχθηκαν , υπέγραψαν και δανείστηκαν υπερογκα ποσά είτε σε ευρώ είτε σε φράγκα.

Γνωρίζω άτομα , πολύ κοντινά , που με "την μαγκιά τους" δεν πληρώνουν τα δάνειά τους, κρατούν όμως στα χέρια τους κινητα των 800 € και κάνουν και τα ταξιδάκια τους στο εξωτερικό !  ;) Μαγκιά  ;)  

Δεν θέλω να γίνομαι κακός αλλά και δεν γουστάρω να πληρώνω   τα γ@@@@@@@κα των άλλων.

Κανεις δεν σε υποχρέωσε να πάρεις δάνειο -πόσο μάλλον σε ελβ. φράγκο- κανείς δεν σε υποχρέωσε να παίξεις χρηματηστήριο , κανεις δεν σε υποχρέωσε να αγοράσεις ελληνικά ομόλογα. Επιλογή σου ήταν και αναλάμβανες το ρίσκο.
Πάντοτε κάτω από επενδυτικές διαφημίσεις γράφει με μικρά γράμματα " οι προηγούμενες αποδόσεις δεν εξασφαλίζουν τις μελλοντικές "

Μπορει να μην πιεσαν τον κοσμο,να παρει δανειο σε ελβετικο φραγκο,αλλα τους ωθουσαν προς αυτη τη κατευθυνση.Μπορει να μην υποχρεωναν τον κοσμο να παιξει χρηματιστιριο,αλλα θυμαμαι πρωθυπουργο και υπουργο οικονομιας να παροτρεινουν τους πολιτες να παιξουν.Και αν υπαρχουν λαμογια που δεν πληρωνουν τα δανεια τους,αλλα εχουν ακριβα κινητα και πανε ταξιδια,ειναι ελαχιστοι,οι περισοτεροι δεν εχουν να πληρωσουν.Καποτε θελαμε να ψοφησει η κατσικα του γειτονα,τωρα θελουμε να ψοφησει και ο γειτονας.

Επισης,για να γνωριζουν ολοι,οι τραπεζες πιεζαν τον κοσμο να αγορασει ομολογα,με προσχημα την εγγυηση του ελληνικου δημοσιου.Με λυπη βλεπω οτι μετα απο τοσα χρονια διαιρει και βασιλευει,πολυ δυσκολα νοιαζομαστε για τους διπλα μας.

Πολυ καλοπροαίρετα πρός όλους θα σας πω τούτο :

Εχουμε φτάσει να κατακεραυνώνουμε τους συμπολίτες μας που από άγνοια πήρανε δάνειο σε ελβετικό φράγκο. Αντικειμενικά  ,ο δανειολήπτης δε μπορεί να γνωρίζει τι μπορεί να συμβεί . Επίσης, αντικειμενικά, οι τράπεζες λειτουργούν κάτω από μία εποπτική αρχή. Εγώ ρωτάω : Η εποπτική αρχή δεν πρέπει να διασφαλίζει ότι τα προϊόντα που πουλάνε οι τράπεζες διασφαλίζουν μία κοινωνική αρμονία? Είναι δυνατόν Η ΤΤΕ να άφησε τις τράπεζες να δανείσουν με chf μιας που ήξερε ότι μπορεί να συμβεί αυτό?

O πολίτης δεν εχει εξειδικευμένη γνώση. Η πολιτεία οφείλει να τον προστατεύσει. Και οι αρμόδιες εποπτικές αρχές δεν το έκαναν. Για να κονομίσουν οι τράπεζες.

Και κάνω και μια δευτερη ερώτηση σε αυτους που λένε ' καλα να παθουν'  : Οι τράπεζες λαμβάνουν χρήματα απο ξέπλυμα μαυρου χρήματος , έγκλημα που είναι κακούργημα, ρωτώ , δεν εχουν υποχρέωση να ειδοποιήσουν αμέσως τις εποπτικές αρχές και να το αναφέρουν?????

π.σ. Δεν εχω δάνειο σε ελβετικό φράγκο. Ενας φίλος μου όμως εχει όπου ο πατέρας του πήγε να αγορασει ενα σπίτι και πηρε 90.000 σε chf χωρίς να γνωρίζει. Μη μου κάποιος ας γνωριζε διότι πάμε σε πολυ σκοτεινά μονοπάτια......

Φίλε solferino το δόλωμα σε αυτα τα δάνεια ήταν το επιτόκιο εκεί τσίμπησαν όλοι που πήραν τετοια δάνεια όταν λοιπόν τους εξηγήσουμε μας έβλεπαν με καχυποψία, και να σου πω και κάτι άλλο μια που εισαι σχετικός πόσοι λογιστές είχαν υπογράψει συμβάσεις με τις τράπεζες σαν εξωτερικοί συνεργάτες και έπαιρναν τη μεγαλύτερη προμήθεια σε αυτά τα δάνεια και ερχόταν ο πελάτης και δεν άκουγε τίποτα  αρά βρωμάει απο πολλές μεριές το πράγμα η ουσία ειναι ότι οι δανειολήπτες έχουν τώρα το αγγούρι

Δεν ξέρω κανέναν λογιστή στη Σύρο που να έχει σύμβαση με τράπεζα Μπάμπη. Ούτε ποτέ κανένας διευθυντής τράπεζας μας πλησίασε για κάτι παρεμφερές.
Δε γνωρίζω αν συνεβαινε αυτο που λες Στη Ηράκλειο ή στην Αθηνα κλπ. Εδω πάντως ουτε για αστείο.

Αυτο που συνέβαινε κατά κόρον είναι η τράπεζα να ζηταει από τους πελάτες μου Ε1, Ε3, Ε9 χωρίς λόγο δήθεν, και μετα να του στελνει σπίτι ότι του προεγκρίθηκε δάνειο 30.000 ευρώ αφου πρωτίστως τον είχε ξεψαχνίσει.

το θέμα ειναι όλοι αυτοι την  έχουν πατήσει ,είμαι πολύ εξοργισμένος και το επαναλαμβάνω ότι δεν άκουγαν σε συγγενικό μου πρόσωπο δεν υπέγραψα να πάρει τετοιο δάνειο και δεν μου μιλούσε για έξι μήνες  γιατί πίστευε ότι δεν ήθελα τι να σου λέω τώρα εχτές με πήρε τηλ να μου κάνει το τραπέζι που δεν τον άφησα εγω προσωπικά δεν εδωσα ούτε ένα ,τι γιατί δεν θυμόταν κανείς τι είχε γίνει με το γιεν που πήραν πάλη χιλιάδες επιχειρηματίες σε γιεν και μετά έκλεισα  πάνω απο 50% κι τότε τους τα λέγαμε και τώρα φταίνε οι άλλοι ε όχι ρε παιδιά το κεφάλι τους φταίει  

εγω ξέρω λογιστές αρκετούς και τους πλήρωνα εγω το 50% το στεγαστικών τα έφερναν οι κατασκευαστές και οι λογιστές και έπαιρναν την μεγαλύτερη προμήθεια έξοδα φακέλου όλα και .05 επί του επιτοκίου τι να λέμε τώρα 

To κράτος Μπαμπη εχει Υ Π Ο Χ Ρ Ε Ω Σ Η να προστατεύει τους πολίτες της χώρας του.

Οι ####τράπεζες εχουν εποπτικές αρχές. Οταν αποφάσισαν οτι θα δώσουν τετοια δάνεια , η εποπτική αρχή θα έπρεπε να τους απαγορεύσει να δώσουν τετοια δάνεια. Τόσο απλό είναι.
Αν είχαμε κράτος δικαίου θα έπρεπε να απαγορεύσει στις γ@μωτραπεζες να στέλνουν χαρτια προέγκρισης δανείων σε ανυποψίαστους πολίτες , θα έπρεπε να απαγορεύσει στις τράπεζες να εισπράτουν ( για 2 ετη) 1,20 ευρώ για απλό transfer μιας και  υπηρχαν καταδικαστικες αποφασεις απο δικαστηρια αλλα οι τραπεζες στα παπ@ρια τους , το εισέπραταν, θα έπρεπε οι κωλοτράπεζες να τηρουν την γ@μημενη νομοθεσία.!!!!!!!!
Σαν να μην έφτανε αυτό , τώρα τις πληρώνουμε κιόλας για να τρώνε με χρυσες μασέλες καποιοι και να δίνουν εθελούσιες εξόδους σε 40ρηδες με 200.000 εφαπαξ και 2000 ευρω συνταξη . ΠΟιος θα τα πληρωσει αυτα τα λεφτα Μπαμπη ? Θα σου πω εγώ! Ολοι οι υπόλοιποι Μπάμπη!!!!!!

Μη μιλάς Μπάμπη λοιπόν, εχεις οφεληθεί από το σύστημα όσο δεν παέι , μην μας λες ότι σου φταίει ο πολίτης που κυριολεκτικά εν αγνοία του πήρε ενα δανειο με όρους που και καθηγητης πανεπιστημιου να εισαι δεν καταλαβαίνεις απολυτω τίποτα γιατί με βγαζεις από τα ρούχα μου.

Μπάμπη , τα έχεις χαμένα φίλε. Αν στο Ηράκλειο ήσασταν τόσο λαμόγια μπράβο σας. Σας βγάζω το καπέλο.

χαμένα δεν τα εχω  στην αρχή σου λέω ότι και οι τράπεζες φέρουν ευθύνη αλλά και οι δανειολήπτες όσο για το 40 ριδες που έφυγαν δεν κατάλαβα κλέψαμε κανένα  όταν έφευγαν οι δημόσιοι υπάλληλοι με 150000 και 200000 χιλιάρικα εφάπξ  και δεν θέλω να τα προσωποποιείς τι να γίνει τώρα αν σου δίνουν εσένα λεφτα να μην τα πάρεις

Με την ίδια λογική...
Εμένα και τόσους ιδιοκτήτες (80% των Ελλήνων) γιατί δεν μας προστατεύει το κράτος ;;
Το κράτος έδινε κίνητρα, επιδοτούσε και μου έλεγαν αγόραζε, και οι τράπεζες μοίραζαν τα δάνεια.
Κανένας δεν μου είπε ότι αύριο (σήμερα) τα ακίνητα θα τα βάλω στον κ@λ@ μου.
Και μάλιστα με τα ακίνητα, υπάρχει και επιπλέον λόγος προστασίας και στήριξης. Το κράτος όριζε τις αντικειμενικές και όχι η αγορά όπως συμβαίνει με τα δάνεια σε Ελβετικό.

Επιμένω και ξανατονίζω... Το χουμε οι Έλληνες...
Όταν πάμε καλά, εμείς είμαστε οι μάγκες.
Όταν βουλιάζουμε, φταίνε οι άλλοι και το κράτος.

Δεν είναι κακό να αναλαμβάνουμε την ευθύνη των πράξεών μας.

Με λίγα λόγια πρέπει να ήμαστε υπεύθυνοι  για τις πράξεις μας  και μην προσπαθούμε να βρούμε άλλοθι

Κώστα να αναλάβει την ευθύνη που πήρε δάνειο για να πάρει ένα σπίτι σε ελβετικό?Που μετα έμεινε άνεργος και η γυναίκα του παίρνει 400 ευρω μετα από αρκετές μειώσεις .Από 2200 χιλιάδες εισόδημα να παίρνεις 400 ευρω εισόδημα.Τα αλλα τα ειπε ο Κωστας 1879 οποτε  μην τα γράφω ξανα.Το κακό είναι ο καθένας κοιτάει τον κώλο του και ότι καλα τους κάνουν στους άλλους πάντα γιατι εγω είμαι ο μόνος σωστός και δουλευταράς

Δημήτρη στην περίπτωση που αναφέρεις σε προστατεύει το κράτος και βάσει νόμου μπορείς να πληρώνεις το 30% τον ετήσιων εισοδημάτων σου  και όσο πάει και αν δεν μπορείς να πληρώνεις πάει με το νόμο Κατσέλη και μπορει να γίνει κούρεμα έως και 100% αν δεν είσαι έμπορος 

"To κράτος Μπαμπη εχει Υ Π Ο Χ Ρ Ε Ω Σ Η να προστατεύει τους πολίτες της χώρας του."


Έτσι ακριβώς είναι .

Επισης ο ίδιος ο πολίτης έχει την υποχρέωση να αυτοπροστατεύει τον εαυτό του.
Παράλογο ; Δε νομίζω !

Ας αναλάβουμε και λίγο την ευθύνη των πράξεών μας , δεν είναι κακό !

Και να μην τα περιμένουμε όλα από το κράτος , ή έχουμε ελευθέρα βούληση ή δεν έχουμε.

Αυτό λέω με το νόμο Κατσέλη σε προστατεύει τι κράτος αν έχεις τις προϋποθέσεις

Υπάρχει η Εθνική Ομοσπονδία Δανειοληπτών μπορεί οποίος θέλει να ρωτήσει εκεί  για οποιοδήποτε πρόβλημα έχει ολόκληρο νομικό επιτελείο

Όλα ξεκινάνε από το 'μοντέλο' του κράτους που επιθυμούμε να έχουμε.

Προσωπικά, και το έχω πει πολλές φορές, δε θέλω ένα κράτος να επιχειρεί και να ανταγωνίζεται τους πολίτες του. Θέλω ένα κράτος πρόνοιας και όχι συμμέτοχο στην ιδιωτική πρωτοβουλία που αναλαμβάνει ρίσκα και ευθύνες και την επόμενη μέρα δεν μπορεί να καλύψει τα ρίσκα του. Ένα κράτος που να ασχολείται μόνο με την Υγεία, την Παιδεία και την Πρόνοια και όλα τα υπόλοιπα να τα 'αφήνει' ελεύθερα να αναπτυχθούν, υπό την πρόνοια και τον έλεγχο του και όχι τη συμμετοχή του. Ένα κράτος να προλαμβάνει και όχι να θεραπεύει (αυτό που συζητάμε σήμερα).

Αν πιστεύετε ότι μπορεί να γίνει ένα ανώτατο Σοβιέτ, που θα χορηγεί ότι χρειάζεται ο κάθε πολίτης, ισόποσα, με κουπόνια κάθε μήνα, τότε πράγματι έχουμε διαφορετική οπτική της λύσης. Αν και αυτή η λύση με βρίσκει αντίθετο, δεν παύει να είναι ένα κρατικό μοντέλο.

Το να ζητάμε να επιλέγουμε ελεύθερα σαν πολίτες το τι θα κάνουμε, κι απ' την άλλη το κράτος να καλύπτει τα δικά μας λάθη... αυτό δεν είναι κρατικό μοντέλο, αυτό είναι κρατικό μπορντέλο. Αυτό είναι που έχουμε σήμερα.

Το προβλημα δεν ειναι αυτοι οι 70.000, μακαρι τα προβληματα της χωρας να ηταν τετοια, αυτα ειναι μικρα κλασματα μονο της χαωδους καταστασης που επικρατει.
Εγω απορω γιατι αυτο τον ανθρωπο δε τον εχουν βαλει στη βουλη τοσα χρονια.

https://www.youtube.com/watch?v=bDXbRo-Wy80 (https://www.youtube.com/watch?v=bDXbRo-Wy80)

Αν ακουσει καποιος αυτα που λεει και μου πει σε ποιο σημειο διαφωνει εδω ειμαστε...αλλα στην Ελλαδα οταν γινεσαι γραφικος μια φορα σημαινει εισαι γραφικος για παντα.
Ολη η ιστορια τα τελευταια 30 χρονια ηταν μια συναλλαγη κρατους-πολιτων, ουσιαστικα οι 2 εννοιες αυτες δε διαφερουν....βρεθηκε μια φορμουλα να ειναι ολοι ευχαριστημενοι και ολα καλα. Και το μαρμαρο παει στις επομενες γενιες.
Η Ελλαδα θα επρεπε τοσα χρονια μονη της να κανει μνημονιο χωρις να περιμενει τους ξενους. Να βαλει μια ταξη στο μπορντελο που λεγεται δημοσιο που εξαιτιας του δημιουργηθηκε το μισο χρεος ( και το αλλο μισο απο τα λαμογια του χρηματιστηριου και τις 20 γνωστες οικογενειες). Εχει κανενας ομως τη θεληση να το κανει? Δε νομιζω γιατι οι περισσοτεροι ωφελουνταν και ωφελουνται απο το συστημα, αλλος με ψιχουλα και αλλος με περισσοτερα.

Αλλά μη μασάτε... έχω πρόταση.
Πρόταση σε στυλ Ραχήλ Μακρή, για να ξελασπώσουν όλοι...

Αύριο ψηφίζεται η αύξηση των αντικειμενικών αξιών κατά 150000 %. Το κράτος προχωρά σε κατασχέσεις 5-10 τούβλων από κάθε Έλληνα, και του διαγράφει προηγούμενα χρέη και χρέη για τα επόμενα 10 χρόνια. Στη συνέχεια υποθηκεύει 1 δημόσιο κτήριο αντικειμενικής αξίας 300 δις και προχωρά στην εξόφληση του χρέους. Την επομένη ημέρα, ρίχνει ξανά τις αντικειμενικές και προχωράμε καθαροί.

Κάπως έτσι δουλεύει το ρημάδι... λέτε να υπάρχει μέλλον αν δεν αλλάξουμε ;;

Σωστός.
Δείτε και αυτό...
http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=12909.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=12909.0)
Ευτυχώς υπάρχουν και τα βίντεο για να θυμόμαστε ποιος είπε τι και πότε !

1. Έχασε ο θειος μου τα λεφτά του στο καζινο. Το κράτος έδωσε την άδεια να λειτουργεί, συνεπώς θέλει τα λεφτά του πίσω.
2. Ο πατέρας μου έπαιξε στο χρηματιστήριο. Έχασε τα λεφτά του. Φταίει ο Σημίτης. Θέλει τα λεφτά του πίσω.
3. Ο γείτονάς μου με κορόιδευε που είχα τα λεφτά μου κατατεθειμένα με 0,025% επιτόκιο. Αυτός τα είχε σε ομόλογα, και έπαιρεν 6%. Τώρα τα έχασε. Φταίει το Κράτος. Θέλει τα λεφτά του πίσω.
4. Ο φίλος μου δανείστηκε σε Ελβετικά Φράγκα, (άσχετα εάν δεν πλήρωσε καμιά δόση) και τώρα επιβαρύνθηκε τις συναλλαγματικές διαφορές. Φταίνε οι τράπεζες. Θέλει τα λεφτά του πίσω.
5. Όλο το χωριό μου είναι δημόσιοι υπάλληλοι, κανένας τους δεν απολύθηκε, μειώθηκε ο μισθός τους, πήγαν στα δικαστήρια, και το διακαστήριο τους δικαίωσε. Θέλουν τα λεφτά τους πίσω.

Εγώ; Εγώ δούλευα σε μια επιχείρηση, έχτισα και ξόφλησα το σπιτάκι μου χωρίς δάνειο, αλλά τώρα είμαι άνεργος.


Ευτυχώς όμως, ο θειος μου, ο πατέρας μου, ο γείτονάς μου, ο φίλος μου και όλο το χωριό μου θα ψηφίσουν το κόμμα που θα διορθώσει τις αδικίες που υπέστησαν.

Τι λέτε, το σπιτάκι μου και ο κκκκκωωωλλλλλοοοςς μου τους φτάνει;   

+ άπειρο
Πιο πολύ απ΄όλα μου άρεσαν αυτά:
"3. Ο γείτονάς μου με κορόιδευε που είχα τα λεφτά μου κατατεθειμένα με 0,025% επιτόκιο. Αυτός τα είχε σε ομόλογα, και έπαιρεν 6%. Τώρα τα έχασε. Φταίει το Κράτος. Θέλει τα λεφτά του πίσω."
"4. Ο φίλος μου δανείστηκε σε Ελβετικά Φράγκα, (άσχετα εάν δεν πλήρωσε καμιά δόση) και τώρα επιβαρύνθηκε τις συναλλαγματικές διαφορές. Φταίνε οι τράπεζες. Θέλει τα λεφτά του πίσω."
Κατά τα άλλα όταν τα λέμε είμαστε κακοί και χαιρέκακοι.

Τελικά σε μερικούς είναι πολύ δύσκολο να αναλάβουν την ευθύνη  
της πράξης τους , της υπογραφής τους , της ψήφου τους .
Πάντα κάποιος άλλος φταίει.

  Η λογικη "ας προσεχαν" οταν αφορα τους αλλους, ειναι πολυ της μοδας (παντα ηταν εδω που τα λεμε), αυτο που ισως ομως σας διαφευγει ειναι οτι οταν ενα προβλημα αφορα αρκετους πολιτες, ενα ευνομουμενο κρατος πρεπει να φροντισει για την επιλυση του με καποιον τροπο.
  Αν παμε στην λογικη του "ας προσεχαν" σε οτι δεν μας αφορα αμεσα, ισως βρεθουμε προ εκπληξεων για κατι που θα μας αφορα εμας τους ιδιους.
  Ειχαν αγορασει καποιοι ομολογα του Ελληνικου δημοσιου και κουρευτηκαν?- ας προσεχαν, αφου ηξεραν τι μπορντελο ειναι αυτη η χωρα.
  Ειχαν παρει καποιοι στεγαστικο δανειο (εχοντες τοτε δουλεια και εισοδηματα που το δικαιολογουσαν απολυτα)?- ας προσεχαν, θα επρεπε να ξερουν οτι θα βρεθουν με μισο μισθο η ανεργοι.
  Θα συμφωνησω οτι την υπογραφη του πρεπει να προσεχει κανεις που την βαζει, καθως και οτι θα επρεπε να γνωριζουν το ρισκο οσοι επαιρναν δανεια σε Ελβετικα φραγκα (νομιζω η Eurobank τα μοιραζε και τα διαφημιζε αφειδως μια εποχη), αλλα αυτο το "ας προσεχαν" που λετε, μου καθεται καπως..

  Με την ιδια λογικη, οι ανθρωποι που χωθηκαν τοσα χρονια στο Ελληνικο δημοσιο, θα επρεπε να παιρνουν το 1/10 του μισθου που επαιρναν τις καλες εποχες, και να απολυθουν οι μισοι, μιας και ο εργοδοτης τους φαληρισε.
Δεν βλεπω ομως να γινεται κατι τετοιο, δεν βλεπω κανεναν ΔΥ να λεει "ας προσεχα που επελεξα για εργοδοτη το Ελληνικο Δημοσιο", αντιθετα βλεπω το κρατος να προσπαθει να τους προστατευσει οσο μπορει και να μην τους δωξει ομαδικα, δημιουργωντας ακομα μεγαλυτερο κοινωνικο προβλημα.
  Ας ειμαστε λοιπον φειδωλοι, γιατι στην Ελλαδα της χρεοκοπιας, ο κοινωνικος αυτοματισμος εχει παραγινει..
  Και καποια στιγμη, καποιος αλλος θα πει "ας προσεχε" και για εμας.

Δημήτρη , είμαι δημόσιος υπάλληλος , νοσηλευτής εργαλιοδότης χειρουργείου , δημοσίου νοσοκομείου.
Υπέστην μείωση 40% στο συνολικό ετήσιο εισόδημά μου. Το κατανοώ και το αποδέχομαι στα πλαίσια της ουσιαστικής (αλλά ανεπίσημης) πτωχεύσεως του κράτους που είναι ο εργοδότης μου.
Επίσης είμαι υπέρ της αξιολόγησης των δημ. υπαλλήλων και της αμοιβής τους σύμφωνα με την παραγωγικότητα και την αποδοτικότητά τους.
Επίσης είμαι υπέρ της άρσης της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων και της απόλυσης των αργόμισθων , των επιζήμιων και των επικίνδυνων (ειδικά στον χώρο της υγείας οι επικίνδυνοι πρέπει να φύγουν άμεσα).
Επίσης με συνειδητή επιλογή υπέγραψα παραίτηση από το ιδιωτικό νοσοκομείο "Παπαγεωργίου" Θεσσαλονίκης και μπήκα σε άλλο , δημόσιο νοσοκομείο της Θεσσαλονίκης.

Με προσωπική ευθύνη και συνειδητή επιλογή (και αρκετή μελέτη) τοποθετώ το μικρο , πενιχρό , οικονομικό μου περίσσευμα  εκεί που θεωρώ ότι είναι καλύτερα και ασφαλέστερα.

Σε κάθε περίπτωση ο άνθρωπος έχει την ευθύνη των πράξεών του , των παραλείψεών του , της υπογραφής του και της ψήφου του.

Όπως στρώνει ο καθένας , κοιμάται.  
Και επίσης "δεν ήξερες , δεν ρώταγες;;;"  (προφανώς το β' ενικό πρόσωπο  δεν πάει προσωπικά σε σένα)

Βασικα αυτο που μου φαινεται λιγο χυδαίο ειναι οτι εξαγγέλουν μέτρα για καθαρά ψηφοθηρικούς λόγους το κόστος των οποίων θα μετακυλήσει επάνω μου και σε κάθε Έλληνα φορολογούμενο. Δηλαδή αυτοί θα καρπωθούν με την εκλογή τους στο Κοινοβούλιο αλλα εγω και εςεις θα πληρώςουμε τον λογαριασμό.. Και νομίζετε οτι κόπτονται και συμπονούν αυτούς τους δανειολήπτες; Την ψήφο τους θέλουν και τιποτα αλλο.


Αν ειναι τίμιοι ας επωμισθούν τα κόμματα αυτο το κόστος. Κηδείες με ξένα κολυβα κανω και εγω.


Και αν υπαρχει έστω και ένας απο αυτούς τους 70.000 που δεν ήξερε το ρίσκο, τι να πω...απλα δεν το πιστευω.

Γιώργο , ευελπιστώ ότι είναι μόνο προεκλογικές εξαγγελίες οι οποίες δεν θα εφαρμοσθούν όποιος και να εκλεγεί. Βασικά δεν θα τους αφήσει η τρόικα.

Ρεαλιστικά μιλώντας , πιστεύω ότι θα γίνει το ακριβώς αντίθετο , ότι δηλαδή θα απελευθερωθούν οι πλειστηριασμοί κατοικιών.

Δεν θα 'ναι άλλωστε η πρώτη φορά στην Ελλάδα , που άλλα εξαγγέλει ένα κόμμα και μετά κάνει το ακριβώς αντίθετο.

( Π.χ. "Λεφτά υπάρχουν". Και τώρα που με ψηφήσατε σας βάζω σε μνηνόνιο και κόβω τους μισθούς σας. )

Λεπτά θέματα πιάσαμε.

Ένα τελευταίο σχόλιο από μένα. Κυρίως για την άποψη ότι μας φταίνε πάντα οι άλλοι.

Η εξειδίκευση και το επάγγελμα, για αυτό υπάρχει. Ο ειδικός, που τον πληρώνεις για μια δουλειά, είναι υπεύθυνος για την υπηρεσία που σου προσφέρει. Και ο τραπεζίτης και ο πολιτικός που τους πληρώνουμε το ίδιο πράγμα είναι. Αν μου βάλει αέριο ο Χανιώτης και μετά από 2 μήνες δεν λειτουργεί, φταίω εγώ ή ο Χανιώτης? Αν ο εργολάβος μου φτιάξει την οικοδομή και αρχίζει να μπάζει, να πέφτουν σοβάδες, φταίω εγώ ή ο εργολάβος? Αν ο Μιχάλης μαζεύοντας τα εργαλεία από την εγχείρηση ξεχάσει κανά ψαλίδι μέσα, φταίω εγώ που κοιμάμαι ή ο Μιχάλης?

Ε πως να το κάνουμε οι τραπεζικοί σύμβουλοι έχουν ευθύνη. Ο Παπαντωνίου και ο Σημίτης που λέγαν μπείτε στο χρηματιστήριο έχουν ευθύνη. Το κράτος που διαφήμιζε τα ομόλογα έχει ΕΥΘΥΝΗ. Για αυτό πληρώνονται, για να κάνουν την δουλειά τους σωστά. Και το χειρότερο είναι ότι ο Χανιώτης αν δεν κάνει σωστά την δουλειά του δεν θα έχει δουλειά μετά. Τους τραπεζίτες και τους πολιτικούς τι τους κάναμε? Που πέσαν έξω? Εφάπαξ 150.000 και σύνταξη μια ζωή 5000. Φυσικά δεν είμαστε άμοιροι ευθυνών, αλλά δεν μπορούμε να τα ξέρουμε και όλα, χρειαζόμαστε τους επαγγελματίες στο είδος τους να μας βοηθήσουν. 

Φιλικά.

Μιχάλη,

Μιλώντας με ενα φίλο προχθές απο εδώ μεσα  μου ειπε "δεν εχω πια όνειρα"! Στεναχωρέθηκα πολυ. Άνθρωπος χωρις όνειρα ειναι άνθρωπος χωρις ελπίδα.

Βαρέθηκα αυτη η ελπίδα να γίνεται εμπόριο στην αγορά βρόμικων ψήφων. Αυτοί που μας έταζαν την σκότωσαν.

Oλες οι αποψεις εχουν βαση..εχουν επιχειρηματα
Αλλα αυτη εδω του Δημητρη ..νομιζω(προσωπικα) οτι εχει τα περισσοτερα
Καλη συνεχεια
ΥΓ..ουτως η αλλως τα δανεια εχουν βαρεσει κανονι..μικρη η σημασια ειτε ειναι σε ευρο ειτε σε φραγκο
Κατα τα αλλα συμφωνω οτι η αποτομη "εννοια" για τους δανειοληπτες φραγκου...ειναι προσκαιρη ...αχρηστη..και προεκλογικη...
Το προβλημα ειναι μακραν ..βαθυτερο

Είπαμε...και το καζινο διαμημίζεται...

Γι' αυτό ακριβώς τα μετράμε και τα ξαναμετράμε  όλα πριν κλείσουμε περιτόναιο  ;) . Ψαλίδια , λαβιδες , βελόνες ραμμάτων και κυρίως γάζες. Αν είναι κάτι λειψό ζητούμε ακτινογραφία επί κλίνης πριν ξυπνήσει ο άρρωστος. Αν φύγει ο ασθενής με εργαλείο ή με γάζα στην κοιλιά φυσικά και φταίω!
Έχουν γίνει παρόμοια δικαστήρια (όχι στο νοσοκομείο μας ευτυχώς  ;) )

Το φυσικό αέριο τοποθετείται με εγγύηση 1 έτους νομίζω. Αν έχει πρόβλημα ζητάς δωρεάν επισκευή.

Το εργολάβο που σου παραδίδει ετοιμόρροπη οικοδομή μπορείς να του κάνεις αγωγή και μήνυση.

Για τους πολιτικούς υπάρχει ο νόμος περί ευθύνης υπουργών , και τα ειδικά πολιτικά δικαστήρια.
Ο Άκης είναι μέσα , ο Μένιος Κουτσόγιωργας πέθανε μέσα στο δικαστήριο ως κατηγορούμενος, ο Τσοβόλας πλήρωσε πρόστημο , ο Αντρέας αθωώθηκε.
Για τον Παπακωνσταντίνου νομίζω έχει ξεκινήσει η διαδικασία.
Παλαιότερα είχαν απαγχονιστεί υπουργοί για ευθύνη στη μικρασιατική καταστροφή.

Για τους τραπεζικούς συμβούλους δεν ξέρω καθόλου τι καθεστώς ισχύει , απλά ξέρω ότι σε κάθε επενδυτική διαφήμιση απο κάτω γράφει με μικρά γράμματα "η επενδυση εμπεριέχει ρίσκο" ή "οι προηγούμενες αποδόσεις δεν εξασφαλίζουν τις μελλοντικές"

Φιλικά και απο μένα , καλό μεσημέρι.

Μιχαλη, προφανως και δεν με αφορα, μιας και δεν...ευτυχησα να εχω δανειο σε Ελβετικο.
Χαιρομαι για εσενα, αλλα μπορει μεν να εχεις μειωση 40% του μισθου, αλλοι στον ιδιωτικο τομεα δεν εχουν καθολου μισθο πια η ελευθεροι επαγγελματιες δεν εχουν που να γυρισουν το κεφαλι τους απο τις σφαλιαρες.
Παιδια δε με πανεπιστημιακη μορφωση παρακαλανε για κανα 500αρι μισθο οπου ναναι.
Προσωπικα ειμαι ελευθερος επαγγελματιας, αλλα παρολα αυτα δεν ζηταω τον αποκεφαλισμο και ανασκολοπισμο ολων των δημοσιων υπαλληλων,οπως κανουν αρκετοι, με την λογικη οτι αφου το κρατος χρεοκοπησε, οι υπαλληλοι του ας την πληρωσουν εξ ολοκληρου, ας προσεχαν..
Ασχετα εαν ειναι προεκλογικη μπαρουφα η οχι, (που μαλλον ειναι), το κρατος θα επρεπε να λαβει μετρα ανακουφισης 70.000 ανθρωπων, που βρεθηκαν να τους πεφτει η πετρα στα ποδια απο το πουθενα.
(επιπροσθετως με τις υπολοιπες πετρες που εχουν πεσει σε ολους μας)

Εγώ προσωπικά δε λέω 'ας πρόσεχαν' και δε λέω ότι το κράτος δε φταίει.

Λέω ότι υπάρχουν και ατομικές ευθύνες.
Που κανένας δεν αναλαμβάνει όταν χάνει, αλλά απολαμβάνει όσο κερδίζει.

akrivos file mou,tous paresire to kratos, ta kaimena, ta anilika, me 1300 euro ton mina diakopes bmw ke spitia 150 tetragonika ke alla pola, 6000 euro ton mina vgazo ke panta otan agorasa bar plirona,tous paresiran  hmmmmm,mono mia dikeologia ehoun agramatosini

1)Σε πολλα νοσοκομεια εχουν χαθει ζωες,απο αμελεια και λαθη,και το εχουν σκεπασει.
2)Οι υπουργοι και στρατηγοι που δικαστηκαν για την μικρασιατικη καταστροφη,αθωωθηκαν ολοι με τελεσιδικη αποφαση πριν απο μερικα χρονια.Οσοι γνωριζουν ιστορια,ξερουν οτι δεν ηταν οι υπευθηνοι της καταστροφης.
3)Νομος περι ευθυνης υπουργων;Ξερω ενα καλυτερο με τον Τοτο.
4)Ο εργολαβος αν σου κανει μαπα δουλεια,κλεινει το γραφειο και βαραει πτωχευση.Μιλαω απο προσωπικη εμπειρια.
5)Τωρα για τον Χανιωτη,παρακαλα να σου κανει μαπα δουλεια,να του παρεις μερικα χρυσα νομισματα σαν αποζημειωση. :)

Τα εχουμε μπερδέψει γιατί ο καθένας γράφει ότι θέλει. Γενικά συμφωνώ με τον dimmarko.

Κώστα , ασφαλως και εχουμε ατομική ευθύνη Α Λ Λ Α όταν ο Παπαντωνιου έλεγε το 1999 'αγοραστε μετοχές το ΧΑΑ θα πάει 9000 μοναδες' ε όπως και το κανουμε φταίει. Και εντάξει, οι πολίτες πλήρωσαν το τίμημα καθώς τα χάσανε όλα, κανένα πρόβλημα δεν εχω, ο Γιάννος? Τίποτα ο Γιάννος??
Ολο βλέπω να πληρώνουμε όλοι μαζί οι πολίτες τις ατομικές μας ευθύνες αλλά οι πολιτικοί + οι τραπεζίτες δε βλέπω να πληρώνουν τίποτα.....

τέλος, η συζήτηση αφορούσε τις τράπεζες. Και όσον αφορά οποιαδήποτε συναλλαγή ΠΟΛΙΤΗ με ΤΡΑΠΕΖΑ ο πολίτης εχει δικαιολογημένη άγνοια. Το νομικό πλαίσιο ειναι δαιδαλώδες , το εχουν φτιάξει τόσο πολύπλοκο ώστε ο δανειολήπτης αδυνατεί να καταλάβει απλά πράγματα. Και στο Ελλάντα η εποπτική αρχή ξύνει τα @ρχίδια των τραπεζιτών , πάντα με το αζημίωτο.

Το ότι το παίζουμε μάγκες και ξερόλες όταν μας βγαίνει μία κίνηση είναι στην ιδιοσυγκρασία μας ως Ελληνες. Ωστόσο εχουμε και άλλα χειρότερα κουσούρια .... Εμεις πληρώνουμε πάντα, οι τραπεζίτες έχουν πληρώσει για τίποτα???? ???? Εμείς τα χάσαμε όλα και θα ξεχρεώσουμε και τις τράπεζες!!!! Γιατί να μην τις ξεχρεωσέι ο φον Κωστόπουλος , και ο δον Λάσπης εεε Λάτσης? Γιατί???

file mou solferino,ke ego sou leo i ougia tha pai 5000,agorase ???,signomi re pedia valteto na doulepsi, min pistevete tipotes apo aftous,min dikeologiste,me 1400 eoro misthous 200000 danio ma onoma tou theou,pote dania,eho enan megallloooo mistho,kitakse tora thelo na paro tin bmw m6 aksias 54000 mou lipoun akoma 1200 fisika eho se asfalies ena alo poso, apo ta 54000 mou lipoun 12000 ti tha kano tha paro danio ??? ohi mono danio den tha paro oute to amaksi tha paro pleon me afta pou akougonte ala ola se hryso ke konserves,se afto to skeftiko eho kataliksi,ase tous politikous na lene oti theloun,afti tin katastasi tin katalava sta 15 mou.      kratos     horis     variaaaaaaa     viomihania          kaputttttttt

Βασίλη όταν ο Παπαντωνίου και ο Σημίτης τα έλεγαν αυτά, κάποιοι έβγαζαν τρελά λεφτά, περνούσαν ζωή και κότα και με κορόιδευαν που τα έριχνα στη δουλειά μου. " Κορόιδο Κώστα, γιατί τα ρίχνεις εκεί, εδώ είναι το χρήμα. Άστον τον κακομοίρη, δεν κόβει το μυαλό του, άστον στη μιζέρια του''. Ξύπνησαν λοιπόν μια πρωία με 0 εις το πηλίκον, και λένε ότι τους κορόιδεψαν.

Τι φταις εσύ Βασίλη, που δεν πήρες δάνεια και δεν τα έριξες στο χρηματιστήριο ;; Έχεις ένα σπίτι που έχτισες με κόπο, έχεις μια δουλίτσα και βγάζεις το μεροκάματο ;; Όλοι οι απ' έξω τι φταίνε ;;

Συμφωνώ να βρεθούν όλοι οι υπεύθυνοι και να κρεμαστούν στο Σύνταγμα.
Αυτό όμως δε θα λύσει το πρόβλημα.
Και δεν μειώνει το ατομικό σφάλμα, όλων όσων συμμετείχαν σ'αυτές τις διαδικασίες.

Δεν θέλω να πληρώνω για λάθη που δεν έκανα.
Μόνο από ανθρωπιστική άποψη, αν και αφού αποδειχθεί ότι φταίνε άλλοι... τότε ίσως ν'αλλάξω άποψη.

Εσυ Ανάργυρε δεν είσαι Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών που ήταν ο μπριγιαντίνης. Μια διαφορά την εχει.

Κώστα, μιλάς για ενα διάστημα ενός μήνα. Μετά τα εχασαν όλα. Και οκ αυτοί πλήρωσαν το τίμημα του να παίξουν στο ΧΑΑ μιας που δεν ειχαν ιδέα, κανενα προβλημα δεν εχω, ο μπριγιαντίνης και ο σημίτης πληρωσαν??????

file mou solferino, afta pou elegan o simitis ke o kathe smitis ti ekathoste horas enas noimon alios tha eprate, ehoun tin eftinitous os pto ti  tin eftini tin mikri na epentisis ta lefta sou,megali eftini ehoun tin periousia tou kratous pou katahrastikan

Τελικά έχουμε μνήμη πιο μικρή και από χρυσόψαρο.Εμένα κανένας γνωστός-φίλος μου δεν με ειπε κορόιδο που δεν έπαιξα στο χρηματιστήριο λογικά θα εχω καλούς γνωστούς-φίλους.Δεν θέλουν τα λεφτά σας-μας αλλα να βρεθεί κάποια λύση που να μην τους σκοτώσει αλλα ξέχασα η ανθρωπιά δεν χρειάζεται εκτος αν αφορά εμάς το πρόβλημα.

file mou dimitri san hristianos orthodoksos ke tin psihi mou tha doso gia afton ton ermo topo. alo leo i lathos epiloges pou kanane,kanenas noimon den tha tous akuge,noimon enoo aftos pou den ine poli filargiros,skepsou afto to telefteo pou ipa. tora i gnomi mou           konserves

Φίλε Δημήτρη, όλοι είμαστε άνθρωποι.
Και δυστυχώς πολλοί άνθρωποι έχασαν και την αξιοπρέπειά τους και πολλά άλλα.

Ας βρεθεί λύση για τα παιδιά που λιποθυμούν στα σχολεία,
Ας βρεθεί λύση για το 1.500.000 ανέργους,
Ας βρεθεί λύση για τα χίλια μύρια.
Ας βρεθεί... ας βρεθεί....

Και βλέπουμε τι θα γίνει και μ'αυτούς που ανέβηκε το επιτόκιο στο δάνειό τους.

https://www.youtube.com/watch?v=DmWgi4lWESQ (https://www.youtube.com/watch?v=DmWgi4lWESQ)


Ταιριαστό καταπληκτικά με τον τίτλο...και όχι μόνο.

Βαλε και αυτό αλλα αντι για καναδα βαλε ελλαδα

https://www.youtube.com/watch?v=Be3hWquy15E (https://www.youtube.com/watch?v=Be3hWquy15E)

Αμεσως μολις εγινε γνωστο οτι 70.000 συμπολιτες μας επληγησαν απο την αλλαγη της ισοτιμιας στο ελβετικο φραγκο τρεξανε αμεσως οι δυο μεγαλοι πολιτικοι αντιπαλοι ΣΑΜΑΡΑΣ - ΤΣΙΠΡΑΣ να διεκδικησουνε αμφοτεροι το ρουσφετι!!Θα κανουμε νομοθετικη ρυθμιση λενε αν βγουμε κυβερνηση!!70.000 ψηφοι ειναι αυτοι οχι παιξε γελασε!!

Γιατι το κανουν ομως αυτο;Για τον απλο λογο επειδη γνωριζουν καλα οτι στους Ελληνες αρεσει να τους ταζουν!!Μας αρεσει βρε αδερφε μας αρεσει!!Απο τοτε που ημασταν παιδακια και μας ελεγε η γιαγια αν κατσουμε φρονιμα θα μας παρει παγωτο!!Απο τοτε που οι γονεις μας μας λεγανε αν εισαι καλος μαθητης και περασεις στο πανεπιστημιο θα σου παρουμε αυτοκινητο!!Και την σημερινη μερα σου λεει ο αλλος βαλε τοσα για εναν ολοκαινουργιο θυρεο!!

Βεβαια στην αν η γιαγια δεν τηρουσε την υποσχεση της πεφταμε στο πατωμα και χτυπουσαμε τα ποδια σαν κακομαθημενα!!Αν ο μπαμπας δεν μας επερνε το αμαξι τοτε του την σπαγαμε το πολυ πολυ με κανενα τσιγαρο μπροστα του!!Οσο αφορα τον θυρεο αν ηταν χρεπι αντι για ακυκλοφορητο ριχνεις καμμια κοκκινη αντε και κανενα μπινελικι!!

Τωρα ομως αν υποκυψει ο Ελληνας παλι στις υποσχεσεις και τα ΘΑ θα την πληρωσουν τα παιδια του!!Αυτη ειναι η διαφορα!!

Κατα τα αλλα θα το ξαναπω!!Μας αρεσει και το γουσταρουμε να μας ταζουν να μας ταζουν να μας ταζουν... Μυαλο δεν θα βαλουμε ποτε...

Θα αποδεχθεί ο καθένας μας τις λαθεμένες του επιλογές;
Θα αναλάβει ευθύνη καμία Τράπεζα για τις λανθασμένες επιλογές στα προϊόντα της.
Η εποπτεία του κράτους πότε θα γίνει αποτελεσματική;
Δυστυχώς ο λαϊκισμός έχει μπει στο αίμα μας  και όσα μνημόνια και εκσυγχρονιστικοί νόμοι και να ψηφισθούν , δύσκολα θα αποτοξινωθούμε από αυτόν, και το πιο μεγάλο κακό είναι ότι είναι μεταδοτικός από γενιά σε γενιά.
Αλλά αν δεν ξεμπλέξουμε απ΄ αυτόν δεν πρόκειται ξανά να πάρουμε απάνω κεφάλι.

Ακούγοντας σήμερα εδώ που ειμαι μια εκπομπή οικονομικού περιεχομένου (στο RT) άκουσα (ειπώθηκε απο την ρεπόρτερ) οτι ο Βαρουφακης θα εχει θέση στην επόμενη κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν άκουσα καλα αλλα υποθέτω με ο,τι εχει να κάνει με την οικονομία (ελπιζω δηλαδή τι αλλο;)!

Θεωρώ οτι ειναι μια πολυ καλή επιλογή. Τον εχω διαβάσει και τον εχω ακούσει τοςο στα ελληνικά οσο και στα αγγλικά (όπου ο χειρισμός της γλώσσας  ειναι εξαίρετος)! Δεν ειναι εύκολος άνθρωπος, μάλλον αμφιλεγόμενη προσωπικότητα οπως συνήθως οι επιστήμονες (ετςι λένε δηλαδή, αν και μια χαρα μου φαινεται εμενα ο ανθρωπος)! Το βιβλίο του ομως ο "Ο Παγκόσμιος Μινώταυρος" ειναι εξαιρετικό και σημείο αναφοράς μου.

Μακάρι λοιπον, ολοι έχουν δικαίωμα να προσπαθήσουν.

Άκουσον μεν πατάξον δε.

Ο Βαρουφακης,μέχρι τώρα, εχει μιλήσει συγκρατημένα,αποφεύγοντας τις φανφάρες.Οι μέχρι τώρα προβλέψεις του έχουν επαληθευτεί.Μακαρι,αν γίνει υπουργος οικονομικων,να ακολουθήσει την ιδια πορεία.

Η πρόταση του κου Βαρουφάκη για τη διευθέτηση των χρεών, έχει γίνει αποδεκτή από το σύνολο των οικονομολόγων της Ευρώπης. Φαίνεται ότι οι κυβερνήσεις είναι πρόθυμες να συζητήσουν την επίλυση του προβλήματος χρέους της Ευρώπης, με βάση αυτήν την πρόταση.

Η πρόταση, με λίγα απλά λόγια...
Αποπληρωμή του χρέους μιας χώρας με ρήτρα το ποσοστό ανάπτυξης του ΑΕΠ της + το ποσοστό δανεισμού από την ΕΚΤ, και με ορισμένο ορίζοντα λήξης της αποπληρωμής (Σε περίπτωση που το χρέος δεν αποπληρωθεί μέχρι τη συγκεκριμένη ημερομηνία, διαγραφή του υπολοίπου).

Στόχος αυτού του είδους της αποπληρωμής είναι : Οι δυνατές χώρες και οι δανειστές, να προσπαθούν μέσω της ανάπτυξης του δανειζομένου, να έχουν και μεγαλύτερα έσοδα από τους τόκους. Αφού αν η ανάπτυξη ξεπεράσει π.χ. το 5% τότε και ο τόκος θα είναι 5% + ποσοστό της ΕΚΤ. Τόκος κατά πολύ ανώτερος απ' τον τόκο των προγραμμάτων διάσωσης.
Μια τέτοια λύση, θα ήταν σχετικά εύκολο να την αποδεχτούν οι δανειστές και να την περάσουν από τα κοινοβούλιά τους οι κυβερνήσεις. Επειδή δεν διαγράφει άμεσα χρέος και ουσιαστικά προβλέπει αύξηση του τόκου μεσοπρόθεσμα. Και οριστική λύση του προβλήματος μακροπρόθεσμα.

ΥΓ Τα είπα πολύ απλοικά... μην παρεξηγήσετε τυχόν λαθάκια ή παραλήψεις.
Επίσης... τα νούμερα είναι ενδεικτικά και όχι απόλυτα.

Ας ικανοποιηθούν πρώτα οι ομολογιούχοι και μετά βλέπουμε για τους δανειολήπτες που γνώριζαν τον κίνδυνο!! ενώ οι ομολογιούχοι πόνταραν σε στημένο άλογο που δεν θα κέρδιζε μόνο αν το σκότωνε ο ιδιοκτήτης του!!

Το ρίσκο είναι ρίσκο.. πάντως έχω την εντύπωση ότι 60.000 δανειολήπτες θα τρέχουν για πολλά χρόνια χωρίς να καταφέρουν τίποτα.

+1

ως μοναδική παρατήρηση στο θέμα: γράφε σε παρακαλώ με πεζά ελληνικά γράμματα, είναι στους κανονισμούς του forum!

Την ωραια λαμογια με ελβετικα φραγκα την εκανα εγω !
ενας Ρωσος ανταλλαζε κατι 20φραγκα επετειακα  του τσιμπησα ενα του  2012 δυο του 2013 και το swisse patrolle του 2014 !
Οντας γυτευτης των ψυχων,του αποκρεινομαι>
Hello my orthodox brother, I'm filpolis from grece but I'm sad i live in sweden not in russia , try a swap?
Τον σκλαβωσα.Μου εδωσε τα παραπανω για μια κρητικη πολιτεια 5 δραχμαι που αν την εβγαζα εδω σε δημοπρασια δεν θα επιανα τα τρια μου,εγω φταιω ?Του στειλα και φωτογραφιες!

Ειναι πως σου πασαρουν το προιον ,σε τι περιτυλιγμα και οπως πολυ ευστροφα  ειπε ενας προλαλισας αμα δεν εχεις εξεδικευμενη γνωση,και εμπειραστομενη αποψη και το παιζεις εξυπνακιας μαλλαν την πατας ,απο την αλλη
μου θυμιζει αυτο που ειπε ο αειμηστος Βεγγος σε μια ταινια του>
<<Που πας ρε Τριφωνα το ξερει η μαμα σου?>>
Η αυτο που ειπε ο σοφος λαος>
<<Μεταξωτα βρακια για επδεξιους κ###υς>>
Αφησαν καποια 20 κ 30 στρεμματα χωραφια γιατι ντρεπονταν να ειναι αγροτες και κουναγαν ενα κονταρι σημαιας πολιτικου κομματος για να μπουν στο δημο η να ανοιξουν κανα καθισταδικο με  και καλα δανεια της Αγγλιας η στην προκειμενη περιπτωσητης Ελβετιας, με μπονους και αλλα κουλα,ωστε να αραζουν και να αμπελοφιλοσοφουν, πουλοντας φραπε στα 4,5 ευρω.Να ομως που στο τελος τον ηπιανε οι ιδιοι

Απροπο οταν θα τα παρω τα 20φραγκα θα σας τα δειξω.Καλησπερες!

Δεν μπορω να καταλάβω το ηθικό δίδαγμα της ιστορίας σου,αλλα επιβεβαιωνεις τα λόγια μου.Καποιοι συμπολίτες μας έχουν προβλημα,γιατι κάποιοι υπάλληλοι τραπεζών,χρησιμοποιώντας όμορφα λόγια και αθέμιτα μέσα,τους εγκλωβισαν.Ποτε οι τράπεζες δεν βρέθηκαν υπολογες για τις λάθος κινήσεις τους.