Στέκι Συλλεκτών

exw arketa palia xartonomismata tou 1926 kai meta ... alla mesa se ola auta exw kai ena me tin upografh tou papadaki ... mporei kapoio na me boithisei na broume kapoion pou na to thelei ???

καλησπερα!!καταρχας πρεπει να γραφεις με ελληνικους χαρακτηρες,ειναι στους ορους του σαιτ.
καταδευτερον θα βγαλεις καθαρες φωτογραφιες που να φαινετε ολο το χαρτονομισμα και η υπογραφη και θα το βαλεις στις εκτιμησεις να το δουν τα παιδια να σου πουν περιπου πανω κατω την αξια του.
και υστερα αν θελεις μπορεις να το βαλεις στης πωλησεις με μια τιμη η στης δημοπρασιες και οπου φτασει!
φιλικα δωρα!

παίζουν πολλές ψεύτικες υπογραφές βαλμένες με σφραγιδουλα....βάλε φωτογραφία με καλή ανάλυση στην υπογραφή του επίτροπου....και το πίσω μέρος του χαρτονομισματος εκεί που είναι η υπογραφή παλι..

έχω και φωτογραφία απλά είμαι καινούριος στο σιτε και δεν ξέρω πως να τν ανεβάσω όποιος ενδιαφέρετε μπορώ να στείλω φωτογραφία στο εμαιλ του !!!

Στειλε θα την ανεβασω εγω για σενα  :)

steliossap@hotmail.com

honda.iapwnas@gmail.com

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=7860.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=7860.0)

Απο εδω θα καταλαβεις για την φωτογραφια πως μπορεις να την ανεβασεις...

ορίστε !!!

μπορεις να μας δειξεις και την πισω πλευρα?

!!!

Ο αριθμος σειρας δικαιολογει την υπογραφη αλλα δεν ειμαι σιγουρος 100% οτι ειναι γνησιο

Τ είναι αυτο που δν σε κανει σιγουρο 100% ??

μονο αν το δω απο κοντα θα μπορεσω να σου πω ;) ;)

+1

Μάλλον οκ είναι το χαρτονόμισμα. Η σειρα που εχει ειναι εντάξει και ταιριαζει με τα υπολοιπα του "Παπαδακη".  θα πρεπει να τσεκάρεις εαν η υπογραφη εχει μπει κατω ή πανω απο το κοκκινο ορθογωνιο. Η γνησια υπογραφη πρεπει να ειναι κατω απο το ορθογωνιο.

Επειδη εχουν βγει σφραγιδακια με την υπογραφη μερικά χιλιαρικα σφραγισθηκαν στην εποχη μας και γιαυτο πρεπει να ειμαστε προσεκτικοι με τετοιες αγορες.

pws mporw na to balw stin dhmoprasia ??? den blepw kati tetoio sto site ...

πατας ΑΡΧΙΚΗ... πας τερμα κατω που λεει ΠΩΛΟΥΝΤΑΙ....ακριβως απο κατω με μικρα γραμματα λεει ΔΗΜΟΠΡΑΣΙΕΣ... Πατα εκει ... και οταν πας στην νεα σελιδα γραφεις νεο θεμα...οπως ακριβως διμιουργησες αυτο!

Και με Ελληνικά γράμματα επιτέλους!

ludacris καλημερα,

Το χαρτονομισμα ειναι γνησιο, αλλα δυστυχως η υπογραφη Παπαδακης ειναι πλαστη!
Εχω ξανα γραψει για τα σημεια που αναγνωριζονται τα πλαστα.
Λοιπον και παλι ..... στη πισω πλευρα του χαρτονομισματος δεν ειναι καθολου ορατη η
υπογραφη και δευτερον ο σειρακος αριθμος δεν ανηκει καν στην σωστη ακολουθια αριθμων.

Εαν το βαλεις σε δημοπρασια καλο θα ηταν να σημειωσεις οτι δεν ειναι γνησιο οκ.
Προσωπικα, το συγκεκριμενο εχει μια αξια 5-10 ευρω εαν καποιος γουσταρει γενικοτερα
τα πλαστα.

Πηγαινε εδω..... http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2632.15 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2632.15)

Και κοιτα την "Απαντηση #20

σε ευχαριστω  :) :)

εαν ο νικος(impact) τσεκαρε αριθμο και λεει οτι ειναι πλαστη η υπογραφη τοτε ειναι
οπως σου ειπα κ τηλεφωνικα δεν μου κανει για γνησιο χωρις να το αποκλείω αν δεν το δω
νικο διαφωνω  με το 350 που γραφει το παλαιο ποστ τωρα τα μισα

yg ασ το δει κ ο βαγγελης κ ο κωστασ

Μια που επανήλθε η συζήτηση, τι εννοείς εδώ;

Απλώς το μελάνι της σφραγίδας περνάει τους πόρους του χαρτιού και φαινεται και στο πισω μερος στα γνήσια γιαυτο ζήτησα να βάλει την πισω φωτογραφια ομως οπως έβγαλε την φωτογραφια δεν φαινεται να εχει περασει στο πισω μερος το μελάνι. Μονο στο χερι πρεπει να το δει καποιος για να πει 100%

επισυνάπτω μια εικόνα εκ μέρους του μέλους 'impact':

Χμμμ..... και μια ακόμα ηλίθια ερώτηση... Πρόκειται για σφραγίδα που έμπαινε με το χέρι ή για τυπογραφικό κλισέ;;;

Είδα να ανφέρονται ως "σφραγίδες":
- Ο τίτλος "Τράπεζα της Ελλάδος".
- Η υπογραφή του Παπαδάκη.

Έχω την εντύπωση ότι έμπαιναν με "επανεκτύπωση", όπως και το πλαίσιο με τις κόκκινες γραμμές (και οι αριθμοί κλπ). Καλά τα έχω καταλάβει;

Λεο,

Ναι, να να το δουνε επισης ο Βαγγελης και ο Κωστας.......
....αλλα αφου φευγει απο την ακολουθια αριθμων, τελοσπαντων.

Οσον αφορα την τιμη 350 ευρω, συμφωνω μαζι σου.....αυτες ηταν τιμες τις
καλες εποχες, παντως απο μια τελευταια αγορα που εκανε ενας φιλος τα αγορασε 200 ευρω,
οποτε πιστευω οτι με τα σημερινα δεδομενα κυμαινεται καπου μεταξυ 200-250 ευρω!!

sac γεια σου,

Ναι οπως ακριβως το ειπες, εμπαινε για επανεκτυπωση!!
Στη photo που ανεβασε εκ μερος μου ο asimakos, θα παρατηρησεις
οτι στην πισω οψη ειναι διπλη η τυπωση, ενω στην μπροστινη πλευρα
εχει τυπωθει μονο μια φορα (και ετσι πρεπει).
Και αυτο γινοταν διοτι περναγε μεσα απο μια σειρα διδυμων ραουλων τα
οποια εμποτιζονταν και τα δυο με μελανι.
Και το τελευταιο σταδιο ηταν η κοκκινη επισημανση "Τραπεζα της Ελλαδος".

asimako,

Σε ευχαριστω πολυ που ανεβασες εκ μερος μου τις photos  :)

Να πω οτι το συγκεκριμενο χαρτονομισμα δεν μου ανηκει και απλως
το χρησιμοποιησα ΜΟΝΟ για λογους προβολης και αναγνωρησης.
 

Ωχ! Τέτοια λεπτομέρεια!

Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση, δεν το είχα σκεφτεί. Λογικό, αφού "έφευγε" τόσο μελάνι στην πίσω πλευρά, κάποια στιγμή θα λέρωνε και το πίσω στήριγμα.

---

Για να το φιλοσοφήσουμε και λιγάκι. Decalque εκτυπώσεις (όπως η παραπάνω) έχουμε συχνά στα γραμματόσημα, για παράδειγμα. Αλλά εκεί είναι η εξαίρεση, όχι ο κανόνας. Δηλαδή, παρουσιαζόταν αυτό το φαινόμενο αφού είχαν εκτυπωθεί πολλά "κανονικά".

Στο συγκεκριμένο χαρτονόμισμα φαίνεται ότι αυτό συνέβη αμέσως με την έναρξη της εκτύπωσης. Τόσο "νταμπαντούμπες" ήταν αυτοί που το έκαναν... :-/

δεν διαφωνουμε

Οπως γραφτηκε και πριν το σφαλμα αυτο λεγεται decalque. Δεν υπαρχει κατοπτρικη δευτερη εκτυπωση της σφραγιδας στην πισω οψη του χαρτονομισματος.

Δυο συμβαινουν

1. Το μελανι της υπογραφης ηταν πολυ και διαπερνουσε το χαρτι και εμφανιζοταν στην πισω πλευρα
2. Σφαλμα decalque. Δηλαδη σφραγιζαν κανονικα την εμπρος οψη, επερναν το χαρτονομισμα και το βαζαν στην ακρη. Μετα σφραγιζαν το επομενο χαρτονομισμα και το εβαζαν επανω στο προηγουμενο. Ομως επειδη δεν ειχε στεγνωσει ακομα το μελανι απο το πρωτο χαρτονομισμα αφηνε αποτυπωμα στην πισω πλευρα του δευτερου χαρτονομισματος, που εκατσε πανω στο πρωτο.

Στο χαρτονομισμα με τις δυο πισω υπογραφες εχουμε συνδυασμο των δυο παραπανω σφαλματων (πρωτη φορα το βλεπω αυτο!). Μπορειτε να δειτε αυτα τα δυο σφαλματα και στις κοκκινες επισημανσεις στη σειρα του 1926.

Ο κανονας ειναι να μην υπαρχει αποτυπωμα στην πισω οψη. Τα περισσοτερα χαρτονομισματα του 1923 και 1926 που εχουν τετοιες υπογραφες απο πισω ειναι καθαρα. Αν φανει απο πισω υπογραφη τοτε μιλαμε για σφαλμα (κοινο βεβαια)

Για τον Παπαδακη στο χιλιαρικο μπορουμε να μιλαμε για γνησιοτητα ΜΟΝΟ με εξεταση στο χερι και με καλο μικροσκοπιο για να δουμε αν το κοκκινο ειναι πανω απο την υπογραφη.

Αυτα που εχω δει με υπογραφη ειναι των σειρων ΚΞ 100,99,98 και 97

Ομως υπαρχουν και απο αυτες τις σειρες χαρτονομισματα και χωρις υπογραφες. Σε αυτα καποιος επιτηδειος τη δεκατια του 80 εφτιαξε σφραγιδακι με την υπογραφη, τα σφραγιζε και τα πουλουσε για σπανια. Ειμαι σιγουρος οτι αν δουμε ολα τα χαρτονομισματα της ποικιλιας αυτης θα εντοποπισουμε αρκετα πλαστα.

Προσωπικα εγω δε θα αγοραζα καποιο τετοιο χαρτονομισμα χωρις να το εξετασω απο κοντα

Πες τα Βαγγέλη... ;)

πως γίνεται απο τν μπροστά όψη να έχει ενα (μπαστούνι) και απο τν πίσω δυο ??? στν σφραγίδα του Παπαδάκη ?

Σου απάντησε μόλις ο Βαγγέλης πιο πάνω...Επειδή το μελάνι ήταν αρκετό και ακουμπουσε το ενα στο αλλο στη σειρά πήρε χρώμα απο το κάτω χαρτονόμισμα το πίσω μέρος του επάνω χαρτονομίσματος.

Πολυ ενδιαφερον η αποψη decalque!! και ειναι ωραιο να ακουγονται διαφορετικες εκδοχες.
Εαν οντως γινοταν απο σφαλμα decalque, τοτε ολα πρεπει να ειναι γνησια η αντιθετος ολα θα ηταν πλαστα διοτι δεν υπαρχει καμια περιπτωση να γινει διαχωρισμος απο τους μεν και τους δεν. Δευτερον Ειχα την τυχει να μελετησω 2-3 πλαστα δειγματα τον οποιο φαινοταν πιο αληθινα απο τα υπαρχον γνησια, ουτε μικροσκοπιο μικροβιολογου δεν το βρηκε.
Προσωπικα θα παραμεινω αυστηρος στην δικη μου αποψη και εμπειρια, διοτι το θεματακι αυτο το εχω  κοσκινισει αμετρητες φορες στο ιδιο τραπεζι με τους ηδη αναγνωρισμενους γνωστες των Ελληνικων χαρτονομισματων για ατελειωτες ωρες και με αρκετο χειροπιαστο υλικο. Η ουσια ειναι τα συμπερασματα που βγαινουν απο πραγματικα στοιχεια και γεγονοτα και οχι εντυπωσεις.

Με την υπογραφη του Παπαδακη χρονια τωρα παρατηρειτε πολυς θορυβος ο οποιος ειναι τελειος επιφανειακος χωρις το μεγαλυτερο ποσοστο να γνωριζει περισοτερα. Οπως μερικα παραδειγματα που εγω τα γνωριζω ηδη: Απο 1918 μεχρι τα τελευταια του 1926 ποιες και ποσοι μεθοδοι χρησιμοποιηθηκαν για την τυπωση της υπογραφης? Τα μελανια απο ποια χωρα προελευσης ηταν? η ακομα τα 500δρχ -1926 η τα 100δρχ-1923 γιατι τα τυπωσαν σε μαυρο και κοκκινο χρωμα? Αλλα το πιο σπουδαιο απ ολα, που μεχρι και σημερα δεν το αναφερει ουτε ενας καταλογος Ελληνικων χαρτονομισματων και ειναι....Ποιος ηταν αυτος ο επιτροπος Παπαδακης??? Απο που ηταν η καταγωγη του? Ποτε ανελαβε τα καθηκοντα του επιτροπου και ποτε αποσυρθηκε? Τι ηταν αυτος ο ανθρωπος, φαντομας?  ;D   ;D Λοιπον καλη συνεχεια!!
Α, και φιλε ludacris το νου σου με της υπογραφες Παπαδακη οκ!!

Decalque συνήθως θεωρείται η μεταφορά εικόνας από το ένα τυπωμένο χαρτί στο άλλο. Δεν αποκλείεται, όμως, να σχηματιστεί "εικόνα φάντασμα" σε κάποιο σημείο της εκτυπωτικής μηχανής (π.χ. στον κύλινδρο που πιέζει το χαρτί πάνω στον κύλινδρο εκτύπωσης). Πάλι decalque είναι.

Πληροφοριακά, η εμφάνιση "εικόνας φαντάσματος" μπορεί να συμβεί και σε σύγχρονα φωτοτυπικά και εκτυπωτές laser με τύμπανο.

Περιμένουμε λεπτομέρειες και για τα υπόλοιπα που αναφέρεις. :-)))

Επιτελους ενα σοβαρο θεμα!

εχεις φωτο

πιθανων να ειναι η περιπτωση εκτυπωτη και οχι σφραγιδας

Λεο,

Σημερα το απογευματακι θα ειμαι Αθηνα οποτε βρισκομαστε αυριο στην δημοπρασια οκ.
Θα σου φερω διαφορα πραγματακια να δεις.....λεπτομεριες τηλεφωνικος!!

Χμμμ.... δεν μάθαμε τις υπόλοιπες πληροφορίες...

O Θεόφραστος Παπαδάκης ( υποδιοικητής της Εθνικης Τραπεζας της Ελλαδος 1892-1895 ) έχει κάποια σχέσει μήπως??. Διαχειρίστηκε την έκδοση των κρητικών νομισμάτων , οπως και τα Ελληνικα χαλκονικελινα 1893-95 ...
μην ήταν και επίτροπος το 1926?? Δεν μπόρεσα να βρω κάτι άλλο . Καλά θα ηταν να μαθαίναμε τίνος ειναι η υπογραφή και γιατι μπήκε ,αν ξέρει κάποιος ....Ευθυμης

 Ο Θ. Παπαδάκης ήταν ο απεσταλμένος της Ε.Τ.Ε. στο Παρίσι και υπεύθυνος
    για την παρακολούθηση της κοπής των Κρητικών νομισμάτων από το εκεί
    νομισματοκοπείο.
   Πέθανε όμως πριν την ολοκλήρωση των καθηκόντων του στο τέλος του
   1900. Άρα δεν είναι αυτός.
   
Όμως, δεδομένου ό,τι τον αντικατέστησε ο ανιψιός του Παλαιολόγου,
ήταν δηλαδή αρκετά διαδεδομένο και τότε το οικογενειοκρατικό σύστημα,
δεν αποκλείεται να είναι συγγενής του.