Στέκι Συλλεκτών

Γενική συζήτηση => Εκτός θεματολογίας => Μήνυμα ξεκίνησε από: ellinas στις Νοέμβριος 17, 2014, 03:12:26 μμ



Τίτλος: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: ellinas στις Νοέμβριος 17, 2014, 03:12:26 μμ
Υπαρχει και αλλου Ελλαδα φιλε μου......ΚΥΠΡΟΣ


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: πλακιωτης στις Νοέμβριος 17, 2014, 03:26:06 μμ
Υπαρχει και αλλου Ελλαδα φιλε μου......ΚΥΠΡΟΣ
Αυτο το λεμε εμεις εδω,γιατι αυτοι λενε αλλα.Αυτοι ειναι η Κυπρος με την σημαια τους και εμεις ειμαστε οι Ελλαδιτες............


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: ellinas στις Νοέμβριος 17, 2014, 03:31:21 μμ
Εχω ακουσει και αυτα που γραφεις αλλα και τα αντιθετα ακριβως ,μικρη ομως σημασια εχουν.....Ελλαδα και εδω Ελλαδα και κει


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: πλακιωτης στις Νοέμβριος 17, 2014, 03:39:36 μμ
Δεν συμφωνω φιλε μου,αλλα δεν πειραζει ,ετσι κι αλλιως εδω ειναι ενοτητα για αθλητικα.καλο απογευμα  :)


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: ellinas στις Νοέμβριος 17, 2014, 03:44:35 μμ
Δεν συμφωνω φιλε μου,αλλα δεν πειραζει ,ετσι κι αλλιως εδω ειναι ενοτητα για αθλητικα.καλο απογευμα  :)
καλο σου απογευμα


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: kostantinos στις Νοέμβριος 17, 2014, 03:58:01 μμ
Υπαρχει και αλλου Ελλαδα φιλε μου......ΚΥΠΡΟΣ
Αυτο το λεμε εμεις εδω,γιατι αυτοι λενε αλλα.Αυτοι ειναι η Κυπρος με την σημαια τους και εμεις ειμαστε οι Ελλαδιτες............
φιλε ολοι ειμαστε ελληνες,ομως ελλαδιτης ειναι αυτος ο ελληνας που ζει στην ελλαδα.δεν ειναι μια εκφραση που μας προσβαλει,εκτος ομως απο τα αδερφια μας τους κυπριους τη λεξη αυτη τη χρησιμοποιουν και αλλοι ελληνες που ζουν στο εξωτερικο.φιλικα κωνσταντινος!


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: πλακιωτης στις Νοέμβριος 17, 2014, 04:07:32 μμ

''τη λεξη αυτη τη χρησιμοποιουν και αλλοι ελληνες που ζουν στο εξωτερικο.''
Φιλε μου την απαντηση την εδωσες μονος σου στα αυτα που ειπες, Ελληνες του Εξωτερικου......


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: πλακιωτης στις Νοέμβριος 17, 2014, 04:14:14 μμ
Οπως λεμε Ελληνες της Αμερικης, Γερμανιας,Αυστραλιας κ.λ.π,ομογενεια δηλαδη που ειναι ΕΚΤΟΣ Ελλαδος......και αλλο ενα απο τα λεγομενα σου. ''  ελλαδιτης ειναι αυτος ο ελληνας που ζει στην ελλαδα ''


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 04:21:53 μμ
Άλλο πράγμα μετανάστες, άλλο μειονοτικοί, άλλο αδερφά κράτη, άλλο εθνικό κράτος...

Τα κάνατε όλα ένα.


Παρεμπιπτόντως η λέξη "Ελλαδίτης" δημιουργήθηκε εξαιτίας της Κύπρου. Για να ξεχωρίσει τον Έλληνα που είναι υπήκοος της Ελλάδας από τον Έλληνα που είναι υπήκοος της Κύπρου. Ο Ελλαδίτης δεν "αντιτίθεται" στον Έλληνα που μετανάστευσε σε άλλη χώρα, ούτε στον μειονοτικό Έλληνα (της Αλβανίας, της Τουρκίας κλπ).

ομως ελλαδιτης ειναι αυτος ο ελληνας που ζει στην ελλαδα.δεν ειναι μια εκφραση που μας προσβαλει,εκτος ομως απο τα αδερφια μας τους κυπριους τη λεξη αυτη τη χρησιμοποιουν και αλλοι ελληνες που ζουν στο εξωτερικο.
Είσαι σίγουρος γι αυτό; Τα ξαδέρφια μου στην Αυστραλία δεν νομίζω να τη χρησιμοποιούν αυτή τη λέξη έτσι. Ούτε οι Βορειοηπειρώτες έχω ακούσει να τη χρησιμοποιούν.

Άσχετο: Προσωπικά προτιμώ τα "καλαμαράς" και "κομ-μπάρος" (με όμικρον και το μι χωριστά).


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: πλακιωτης στις Νοέμβριος 17, 2014, 04:49:52 μμ
Το ''καλαμαρας'' λεγετε σαν βρισια για τους Ελληνες.........απο τους Κυπριους, για οσους εχουν παει και ξερουν.


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: πλακιωτης στις Νοέμβριος 17, 2014, 04:56:54 μμ
Παμε λιγο και στα αθλητικα και το Κυπριακο το λυνουμε πιο μετα ;)Παναθηναϊκός - Ολυμπιακός 2-11
Ο Ολυμπιακός ήταν ο μεγάλος νικητής του ματς της πρεμιέρας της Α1 Πόλο κόντρα στον Παναθηναϊκό, επικρατώντας με 11-2 στο κολυμβητήριο του Αμαρουσίου.


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: Erasitexnis στις Νοέμβριος 17, 2014, 06:24:20 μμ
Που να φανταστώ ότι θα έχει μια τέτοια κατάληξη μια κουβέντα που είπα....σε κάθε περίπτωση όμως Έλληνες είμαστε όλοι μας....και εσείς που ζείτε στον Ελλαδικό κορμό (οι Ελλαδίτες αν προτιμάτε) και εμείς που ζούμε στο πιο μικρό από τα 2 ελληνικά κράτη (οι Κύπριοι ή Ελληνοκύπριοι) καθώς και όλοι οι άλλοι Έλληνες του εξωτερικού είτε αυτοί κατάγονται από την Κύπρο, είτε από την Ελλάδα είτε από την Κρήτη ή δεν ξέρω και εγώ από πού αλλού....Αυτά τα λίγα και δεν πρόκειται και ούτε αξίζει να προσπαθήσω να αποδείξω σε κανένα πως δεν είμαι ελέφαντας! Καλό απόγευμα και ας επιστρέψουμε στα αθλητικά μας!


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: nestor34 στις Νοέμβριος 17, 2014, 06:35:40 μμ
Αυτοί, εκεί στην Σικελία, πως λέγονται;


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: greenday στις Νοέμβριος 17, 2014, 06:36:44 μμ
http://www.gazzetta.gr/football/article/671385/gkremistike-o-mythos-toy-hoyntemplei (http://www.gazzetta.gr/football/article/671385/gkremistike-o-mythos-toy-hoyntemplei)

τα ψεμματα τελειωσανε !


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: Erasitexnis στις Νοέμβριος 17, 2014, 06:54:20 μμ
Φίλε Nestor34 αν η ερώτηση σου είναι καλοπροαίρετη η απάντηση είναι πως υπήρξαν κατά καιρούς διάφοροι χαρακτηρισμοί που όμως δεν διεκδικούνταν μόνο από τους κατοίκους της Σικελίας. Π.χ Γρηκοί ή Γραικοί, Πελασγοί κ.λ.π. Αν πάλι ρωτάς ειρωνικά δεν μπορώ να καταλάβω που θες να καταλήξεις.


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 07:34:39 μμ
[url]http://www.gazzetta.gr/football/article/671385/gkremistike-o-mythos-toy-hoyntemplei[/url] ([url]http://www.gazzetta.gr/football/article/671385/gkremistike-o-mythos-toy-hoyntemplei[/url])

τα ψεμματα τελειωσανε !


Παράθεση
Διεδόθησαν τα κατωτέρω:
α. Υφίστανται τάσεις υποτιμήσεως της δραχμής συνεπεία της κρίσεως του δολλαρίου.

β. Η νίκη του ΠΑΟ επί του Ερυθρού Αστέρος εξηγοράσθη αντί 3 εκατ. δραχμών.


Προφανώς είναι και τα δύο ανυπόστατα! Ο τύπος που το παρουσιάζει... με ποιον είναι;;;


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 07:39:47 μμ
Αυτοί, εκεί στην Σικελία, πως λέγονται;

Μάλλον στο Regio και στο Salento αναφέρεσαι. Στο "Ρήγι", όπως το λένε οι ίδιοι.
Απάντηση: Κατωιταλιώτες (και όχι Κατωιταλοί).

Δώστε σημασία στη μετατροπή του "ε" σε "η/ι" και του "γκ" σε "γ". Αποδείχνει και αυτό μαζί με πολλά άλλα ότι η ιστορική ορθογραφία είναι λανθασμένη.



Επίσης, όποιος ενδιαφέρεται, μπορεί να παρατηρήσει ότι εκτός από τη στενή σχέση των Κατωιταλιωτικών με τα Ελληνικά, υπάρχει και στενή σχέση των Νοτιοϊταλικών ιδιωμάτων με τα Ρουμανικά. Όλα αυτά μαζί δείχνουν τη στενή σχέση της περιοχής και με το Βυζάντιο, και όχι μόνο με την Ελλάδα (που είναι γνωστή και από την ιστορία).



Αυτά τα λίγα και δεν πρόκειται και ούτε αξίζει να προσπαθήσω να αποδείξω σε κανένα πως δεν είμαι ελέφαντας!
Σε αυτό έχεις δίκιο.


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: kostantinos στις Νοέμβριος 17, 2014, 07:47:34 μμ
http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%82&dq=


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: Erasitexnis στις Νοέμβριος 17, 2014, 07:51:40 μμ
Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο με το λήμμα στο οποίο μας παραπέμπει ο Κωνσταντίνος... αλλά ας μην προσπαθούμε να αποδείξουμε τα αυταπόδεικτα


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 07:57:15 μμ
Το ''καλαμαρας'' λεγετε σαν βρισια για τους Ελληνες.........απο τους Κυπριους, για οσους εχουν παει και ξερουν.

Και το "μινάρας" είναι βρισιά, αλλά όταν λέγεται καλοπροαίρετα, δεν προβληματίζει τους Πατρινούς...


[url]http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%82&dq=[/url]

Χμμμμ.... νομίζω ότι το λήμμα προσπαθεί να κάνει πολιτική ντρίμπλα...

Και τα δύο παραδείγματα σχετίζονται με την Κύπρο και όχι με τη Β. Ήπειρο ή την Τουρκία...

Τέσπα.


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: Erasitexnis στις Νοέμβριος 17, 2014, 07:59:40 μμ
Για να τελειώνουμε....διαφωνούμε σε κάτι ή όχι;


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 08:02:58 μμ
Για να τελειώνουμε....διαφωνούμε σε κάτι ή όχι;

Σε πολλά! Δεν είμαστε Έλληνες, αλλά ελληνόφωνοι Βυζαντινοί (για να ξεκινήσουμε). :-)

(Όποις θεωρεί ότι το θέμα είναι άσχετο με τα αθλητικά, κάνει λάθος. Είναι μια χαρά θέμα για να το κάνουμε... γήπεδο.)

Επίσης και κάτι άλλο. Είμαστε αυτό που γεννηθήκαμε ή αυτό που αισθανόμαστε;


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: Erasitexnis στις Νοέμβριος 17, 2014, 08:05:50 μμ
οκ φίλε SAC όπως είπα και πριν και συμφώνησες δεν θα καθήσω να αποδείξω πως δεν είμαι ελέφαντας. Καλό απόγευμα!


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 08:09:04 μμ
οκ φίλε SAC όπως είπα και πριν και συμφώνησες δεν θα καθήσω να αποδείξω πως δεν είμαι ελέφαντας. Καλό απόγευμα!

Αν μπορείς να μου αποδείξεις ότι είμαστε Έλληνες, θα με ενδιέφερε ιδιαίτερα. Και ελπίζω να σημείωσες το πρώτο πληθυντικό πρόσωπο.


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: Erasitexnis στις Νοέμβριος 17, 2014, 08:11:15 μμ
Η πιο μεγάλη τέχνη είναι να ξέρεις να αποχωρείς την κατάλληλη στιγμή.
Φρήντριχ Νίτσε
 :)


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: georok στις Νοέμβριος 17, 2014, 08:12:41 μμ
Η πιο μεγάλη τέχνη είναι να ξέρεις να αποχωρείς την κατάλληλη στιγμή.
Φρήντριχ Νίτσε
 :)

Μαθαίνεις γρήγορα! :)


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: Erasitexnis στις Νοέμβριος 17, 2014, 08:16:20 μμ
 :)


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: kostantinos στις Νοέμβριος 17, 2014, 08:31:42 μμ
οκ φίλε SAC όπως είπα και πριν και συμφώνησες δεν θα καθήσω να αποδείξω πως δεν είμαι ελέφαντας. Καλό απόγευμα!

Αν μπορείς να μου αποδείξεις ότι είμαστε Έλληνες, θα με ενδιέφερε ιδιαίτερα. Και ελπίζω να σημείωσες το πρώτο πληθυντικό πρόσωπο.
Γιωργο αυτη ειναι μια συζητηση που θελει χρονο και κυριως οπτικοακουστικη επικοινωνια,δεν γινεται με γραπτα μηνυματα.θα γραφουμε εβδομαδες!


Τίτλος: Απ: ΑΘΛΗΤΙΚΑ
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 08:46:26 μμ
Για να τελειώνουμε....διαφωνούμε σε κάτι ή όχι;
Η πιο μεγάλη τέχνη είναι να καταλαβαίνεις τι ρωτάς.
sac


Αν δεν κάνεις μια καλή ερώτηση, δεν μπορείς να πάρεις μια καλή απάντηση.
Αλέξανδρος (ο γνωστός)



Δώστε σημασία στη μετατροπή του "ε" σε "η/ι" και του "γκ" σε "γ". Αποδείχνει και αυτό μαζί με πολλά άλλα ότι η ιστορική ορθογραφία είναι λανθασμένη.
Ακριβώς αντίθετα τα ήξερα αλλά τέλος πάντων...

Για λέγε, για λέγε...



Με τούτα και με κείνα, θάφτηκε το θέμα του "Χουντέμπλεί"...



Για τίτλο του θέματος αντιπροτείνω: "Παίχτε μπάλα!"


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Erasitexnis στις Νοέμβριος 17, 2014, 08:59:07 μμ
Άρα μη θανόντες τώ δοκείν ζώμεν μόνον,
Έλληνες άνδρες, συμφορά πεπτωκότες
 όνειρον εικάζοντες είναι τόν βίον;
ή ζώμεν ημείς, τού βίου τεθνηκότος;


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 09:02:03 μμ
Εγώ "είπα και ελάλησα και αμαρτίαν ουκ έχω": Πρόσεχε τι ρωτάς...


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Erasitexnis στις Νοέμβριος 17, 2014, 09:06:00 μμ
Κάτσε να ελαφρύνω το κλίμα....
Η μεγαλύτερη ερώτηση που δεν έχει απαντηθεί ποτέ και που κι εγώ δεν έχω κατορθώσει να απαντήσω μετά από τριάντα χρόνια έρευνας, είναι: «τι θέλει μια γυναίκα;»
Ζίγκμουντ Φρόυντ
 :)


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: ANTONIO1967 στις Νοέμβριος 17, 2014, 09:07:02 μμ
Tελικα θα μου λυστε την απορια     ::) ???  ::) ???  ::) ???



Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 09:13:53 μμ
Εξαρτάται. Αν ζεις βίον τεθνηκότα, καλύτερα not to be.

(Αν θές πιο αναλυτική απάντηση, πες μου.) :-)


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: ANTONIO1967 στις Νοέμβριος 17, 2014, 09:19:11 μμ
Εξαρτάται. Αν ζεις βίον τεθνηκότα, καλύτερα not to be.

(Αν θές πιο αναλυτική απάντηση, πες μου.) :-)

Οχι οχι φτανει....μια χαρα τα ειπες  ;)  :D :D  ;D ;D


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: milou στις Νοέμβριος 17, 2014, 09:26:25 μμ
Εξαρτάται. Αν ζεις βίον τεθνηκότα, καλύτερα not to be.

(Αν θές πιο αναλυτική απάντηση, πες μου.) :-)

Ριξτου βρε Γιώργη μια φουλ έξτρα ανάλυση έτσι γιατί το ζητάει ο....απ αυτός του ;D


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 09:34:31 μμ
Το είπα και πριν. Προσέχετε τι ρωτάτε. :-)

Σας αφιερώνω και μια ιστοριούλα.

Κάποτε στη δουλειά είχαμε μετακομίσεις. Μια συνάδελφος ήταν έγκυος και μου ζήτησε να τη βοηθήσω. Της είπα ότι όταν τελειώσω τις δουλειές της ημέρας θα πάω Ολυμπιακός να τα τακτοποιήσουμε με την ησυχία μας. Κάποια στιγμή αρχίζει η παρακάτω στιχομυθία:

_ Παιδιά, τελείωσα τις δουλειές της ημέρας, πάω Ολυμπιακός στην Σ που με θέλει.
_ Τι σε θέλει η Σ;
_ Αποκλείεται να με θέλει για κάτι σημαντικό, γιατί είναι ήδη έγκυος, άρα για αγγαρεία με θέλει.
_ Είναι έγκυος η Σ; Με ποιον;
_ Τι με ποιον;
_ Θέλω να πω με ποιον είναι παντρεμένη;
_ Άλλο το με ποιον είναι παντρεμένη και άλλο το με ποιον είναι έγκυος. Στο τελευταίο ποτέ δεν ξέρεις τι απάντηση μπορεί να πάρεις.

(Άσε που μπορεί να συνεχιστεί η συζήτηση με το: "Τι εννοούσε η Γ, που ρώταγε με ποιον είναι έγκυος η Σ, αφού είναι παντρεμένη με τον Σ;")

:-)

edit: Το άλλαξα λιγάκι, για να διαβάζεται καλύτερα. Αλλά οι σημερινές κυρίες παντρεύονται αφού μείνουν έγκυες...


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: ANTONIO1967 στις Νοέμβριος 17, 2014, 09:40:04 μμ
Ένα πράγμα δε κατάλαβα ....ο Ολυμπιακός που κολλούσε με την αγγαρεία με την συνάδελφο Σ. ???


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 09:44:25 μμ
Ένα πράγμα δε κατάλαβα ....ο Ολυμπιακός που κολλούσε με την αγγαρεία με την συνάδελφο Σ. ???
Αντικαθιστά τη λέξη πάω που διαγράφεται σε κάθε ευκαιρία. Δηλαδή η κλίση του ρήματος είναι:

Ολυμπιακός
πας
πάει
πάμε
πάτε
πάνε


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: ANTONIO1967 στις Νοέμβριος 17, 2014, 09:48:39 μμ
Αααααα  μαλιστα το καταλαβα ...δλδ το παρακατω θα μπορουσε να λεει και  ;)

Ωρε που Ολυμπιακος ωρε  ::)


https://www.youtube.com/watch?v=yRIMlBoMJXE (http://www.youtube.com/watch?v=yRIMlBoMJXE#)


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: nikos11 στις Νοέμβριος 17, 2014, 09:48:55 μμ
Ένα πράγμα δε κατάλαβα ....ο Ολυμπιακός που κολλούσε με την αγγαρεία με την συνάδελφο Σ. ???
Εσένα τα τραβάει ο οργανισμός σου ;D...
Με συγχωρείς Γιώργο (sac)!


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 10:19:25 μμ
Ένα πράγμα δε κατάλαβα ....ο Ολυμπιακός που κολλούσε με την αγγαρεία με την συνάδελφο Σ. ???
Εσένα τα τραβάει ο οργανισμός σου ;D...
Με συγχωρείς Γιώργο (sac)!
Παρακαλώ!


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: πλακιωτης στις Νοέμβριος 17, 2014, 10:24:46 μμ
Το ''καλαμαρας'' λεγετε σαν βρισια για τους Ελληνες.........απο τους Κυπριους, για οσους εχουν παει και ξερουν.
Και το "μινάρας" είναι βρισιά, αλλά όταν λέγεται καλοπροαίρετα, δεν προβληματίζει τους Πατρινούς...
Mονο που εδω σου εχουνε βγαλει βρισια μονο για τους Ελληνες, ειδικα για μας .Το μιναρας ειναι μια γενικη βρισια που την λενε ολοι σε ολους...........Και στην τελικη ολοι θελουν να ειναι Ελληνες ,αλλα απο το θελω μεχρι οτι ειναι καποιος Ελληνας απεχει παρα πολυ........και στα Σκοπια που πηγα πολλοι μου ελεγαν οτι ειναι Ελληνες , στην Λεμεσο στην Κυπρο το ιδιο[βεβαια το μεγαλυτερο ποσοστο μας βριζει και δεν θελει ενωση με την Ελλαδα].Η Κυπρος δεν ανηκε ποτε στην Ελλαδα,παντα ειχε τα δικα της κουμαντα και ηταν και μπερδεμενα σε ολη την ιστορικη της διαδρομη,απλως εχουμε συγγενικο αιμα γιατι,εκτος απο Φοινικες κατοικουσαν και Ελληνικα φυλλα................δεν θελω να πεισω κανεναν απλα αυτη ειναι η γνωμη μου.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 10:36:31 μμ
Πολιτικές απόψεις μπορείς να έχεις, αλλά την ιστορία και... την ανθρωπολογία με το μαλακό.

Κι εγώ μπορεί να βρίζω τους Κρητικούς πρωί-μεσημέρι-βράδυ ;-) Δεν αποδεικνύει τίποτα αυτό...


Και στην τελικη ολοι θελουν να ειναι Ελληνες ,αλλα απο το θελω μεχρι οτι ειναι καποιος Ελληνας απεχει παρα πολυ...
Ειδικά αυτό είναι μια πολιτική θέση με... πολύ ψωμί. Επειδή έτσι έχουμε μεγαλώσει, δεν σημαίνει ότι έτσι είναι. Υπάρχει και το παράδειγμα του Βελγίου και το παράδειγμα της Αλσατίας και αρκετά ακόμα. Η αντίθετη άποψη υποστηρίζει ότι είσαι αυτό που θέλεις να είσαι.
Επίσης και κάτι άλλο. Είμαστε αυτό που γεννηθήκαμε ή αυτό που αισθανόμαστε;

Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος κι εγώ που υπηρέτησα στον Έβρο εκνευρίστηκα με πολλά πράγματα. Αλλά δεν ξέσπασα τα νεύρα μου στην ιστορία και στην ανθρωπολογία...



Και κάτι βασικό: Η ιστορία δεν είναι για πολιτική χρήση. Είναι μόνο για επιστημονική χρήση.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: πλακιωτης στις Νοέμβριος 17, 2014, 11:15:08 μμ
Προσπαθησε να διαβαζεις ιστορια και οχι να τσαλαβουτας [θα μαθεις πιο πολλα]............δεν πηγα φανταρος στην Κυπρο[με φυλαξε ο θεος]..............δεν κανω πολιτικη συζητηση[το πιστευω μου δεν περνει μερος σε εκλογες]δεν ειμαι Ελληναρας.........Και η αρχαια Ελληνικη ιστορια ΔΕΝ ειναι ανθρωπολογια.......και οπως αναφερα και στο προηγουμενο μνμ μου,δεν θελω να πεισω κανεναν απλα αυτη ειναι η γνωμη μου.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 11:19:32 μμ
αχταρμά μπαχτσέ...


Εις την αραβικήν "κούλου ουάχαντ" (όλα ένα). Εξ ου και κουλουβάχατα.

Και η αρχαια Ελληνικη ιστορια ΔΕΝ ειναι ανθρωπολογια...
Και η πυρηνική φυσική δεν είναι αρχιτεκτονική. Και λοιπόν;



Τέλος πάντων, αν δεν σου αρέσουν οι Κύπριοι, αν δεν σου αρέσουν οι ιπποπόταμοι, αν δεν σου αρέσει ο μουσακάς ή αν δεν σου αρέσουν οι μελαχροινές, δικαίωμά σου. Μην προσπαθείς να στηρίξεις με επιχειρήματα τι σου αρέσει και τι δεν σου αρέσει.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: πλακιωτης στις Νοέμβριος 17, 2014, 11:39:29 μμ
οταν καποιον δεν μπορεις να τον βοηθησεις ,μην τον ξυπνας αδικα, αστον να κοιμαται...........


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 17, 2014, 11:44:05 μμ
Σαφώς και δεν μπορείς να μας βοηθήσεις σε τίποτα.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Νοέμβριος 18, 2014, 01:11:35 πμ
οταν καποιον δεν μπορεις να τον βοηθησεις ,μην τον ξυπνας αδικα, αστον να κοιμαται...........
+100000000000000


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Νοέμβριος 18, 2014, 01:14:37 πμ


Και κάτι βασικό: Η ιστορία δεν είναι για πολιτική χρήση. Είναι μόνο για επιστημονική χρήση.
Άκρως επικίνδυνη , για τα εθνικά μας θέματα , άποψη.
Κάτι τέτοια λέει και η Ρεπούση .


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Νοέμβριος 18, 2014, 01:38:15 πμ
Υπάρχουν επιστήμες πολιτικά ουδέτερες. (Μαθηματικά, φυσική, χημεία, βιολογία)
Υπάρχουν και επιστήμες που άπτονται ως ένα βαθμό της πολιτικής.
Αυτές είναι νομική , οικονομολογία, ιστορία, μαζί με τα παρακλάδια τους.

Όπως ακριβώς υπάρχει στρατευμένη τέχνη υπάρχει και στρατευμένη επιστήμη.

Τι δεν καταλαβαίνεις;


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 18, 2014, 01:45:25 πμ
Καταρχήν, επειδή το λέει η Ρεπούση δεν σημαίνει ότι είναι λάθος.

Σε συνέχεια, το πρόβλημα με τη Ρεπούση δεν είναι ότι αυτά που λέει είναι λάθος, αλλά ότι προσπαθεί να προκαλέσει ντόρο γύρω από το εαυτό της.

Και σε κάθε περίπτωση δεν είναι δουλειά της ιστορίας να υπηρετεί ή να μην υπηρετεί εθνικά θέματα, είτε το λέει η Ρεπούση, είτε όχι.

Τέλος, ξαναλέω: Η επιστήμη δεν είναι "άποψη", είναι επιστήμη. "Άποψη" είναι η πολιτική.

Λέγαμε και την άλλη φορά για τη σχέση επιστήμης και πολιτικής. Η επιστήμη παρουσιάζει τα συμπεράσματά της και η πολιτική (με οποιδήποτε έννοια) παίρνει τις αποφάσεις της.

Η επιστήμη δεν έχει σκοπούς και στόχους να αποδείξει αυτό ή εκείνο. Ερευνά και παρουσιάζει αυτό που αποδεικνύεται από μόνο του (να το πω έτσι).


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 18, 2014, 01:46:44 πμ
στρατευμένη επιστήμη.
Καμία σχέση. Αν θες να το πιστεύεις, πίστευέ το. Στρατευμένος επιστήμονας δεν είναι επιστήμονας, είναι πολιτικός.

Δεν ξέρω τι είναι ο στρατευμένος επιστήμονας. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Μόνο σε εισαγωγικά (στρατευμένος "επιστήμονας".)


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Νοέμβριος 18, 2014, 01:50:09 πμ
Η επιστήμη δεν έχει σκοπούς και στόχους να αποδείξει αυτό ή εκείνο. Ερευνά και παρουσιάζει αυτό που αποδεικνύεται από μόνο του (να το πω έτσι).
Η επιστήμη που χρηματοδοτείται έχει χάσει την αντικειμενικότητά της.
Επιστήμη που δεν τεκμηριώνει έχει χάσει την επιστημονικότητά της.



Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 18, 2014, 01:52:16 πμ
Επιστήμη που δεν τεκμηριώνει έχει χάσει την επιστημονικότητά της.

Αυτό εννοείται. Αλλά πώς τεκμηριώνεις το ψευδές;


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Νοέμβριος 18, 2014, 01:55:01 πμ

Αυτό εννοείται. Αλλά πώς τεκμηριώνεις το ψευδές;
Απλά δεν το τεκμηριώνει. Είδες να αναφέρει παραπομπές στα συγγράματά της ή Ρεπούση;


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Νοέμβριος 18, 2014, 01:57:15 πμ
στρατευμένη επιστήμη.
Καμία σχέση. Αν θες να το πιστεύεις, πίστευέ το. Στρατευμένος επιστήμονας δεν είναι επιστήμονας, είναι πολιτικός.

Δεν ξέρω τι είναι ο στρατευμένος επιστήμονας. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Μόνο σε εισαγωγικά (στρατευμένος "επιστήμονας".)
Ο Μέκελε.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Νοέμβριος 18, 2014, 02:00:02 πμ

Δεν ξέρω τι είναι ο στρατευμένος επιστήμονας. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Μόνο σε εισαγωγικά (στρατευμένος "επιστήμονας".)
Αν δεν το ξέρεις εσύ  δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει κιόλας !


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 18, 2014, 02:01:56 πμ

Αυτό εννοείται. Αλλά πώς τεκμηριώνεις το ψευδές;
Απλά δεν το τεκμηριώνει. Είδες να αναφέρει παραπομπές στα συγγράματά της ή Ρεπούση;

Δεν μελετάω Ρεπούση. Δεν ασχολούμαι γενικά με Ρεπούσηδες.

Η Ρεπούση δεν είναι "στρατευμένη επιστήμονας" που προσπαθεί να αποδείξει κάτι. Είναι άτομο που απλώς προσπαθεί να κάνει φιγούρα. Αν σε όλα αυτά που λέει κάποια είναι αληθινά και κάποια άλλα ψεύτικα, ούτε για μένα δεν έχει καμιά σημασία, ούτε για την επιστήμη.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Νοέμβριος 18, 2014, 02:07:49 πμ
Γιώργο θεωρητικά σωστά είναι αυτά που που λές ότι " επιστήμη παρουσιάζει τα συμπεράσματά της και η πολιτική (με οποιδήποτε έννοια) παίρνει τις αποφάσεις της.

Η επιστήμη δεν έχει σκοπούς και στόχους να αποδείξει αυτό ή εκείνο. Ερευνά και παρουσιάζει αυτό που αποδεικνύεται από μόνο του (να το πω έτσι).
".
Αλλά στην πράξη η επιστήμη θέλει κονδύλια , πολλά κονδύλια και λογικό είναι να κατευθύνεται.

Τι να αναφέρω πρώτα , τις μελέτες για τα φάρμακα , τις παλαιοντολογικές μελέτες στο σπήλαιο των Πετραλώνων Χαλκιδικής ... τι να θυμηθώ τι να ξεχάσω ...


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 18, 2014, 02:09:42 πμ
Με το παράδειγμα του Μέγκελε, πάω πάσο. Και η ιατρική είναι στρατευμένη επιστήμη, μαζί με την ιστορία, τη νομική και τα οικονομικά που προανέφερες.

Προαφανώς ο Λαβεράν (που πέθανε πάνω στο μικροσκόπιό του), ο Παστέρ και ο Κοχ, είτε δεν ήταν καθόλου επιστήμονες, είτε ήταν και αυτοί στρατευμένοι.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 18, 2014, 02:14:15 πμ
Γιώργο θεωρητικά σωστά είναι αυτά που που λές ότι " επιστήμη παρουσιάζει τα συμπεράσματά της και η πολιτική (με οποιδήποτε έννοια) παίρνει τις αποφάσεις της.

Η επιστήμη δεν έχει σκοπούς και στόχους να αποδείξει αυτό ή εκείνο. Ερευνά και παρουσιάζει αυτό που αποδεικνύεται από μόνο του (να το πω έτσι).
".
Αλλά στην πράξη η επιστήμη θέλει κονδύλια , πολλά κονδύλια και λογικό είναι να κατευθύνεται.

Υπάρχουν πολύ μεγαλύτερες δυσκολίες στη δουλειά ενός ιστορικού από τη χρηματοδότηση (μια που από αυτό ξεκινήσαμε). Από τις αντιδράσεις της Εκκλησίας, μέχρι τις αντιδράσεις "διαφόρων κοινωνικών ομάδων" (να το πω έτσι).

Πιο πολύ φοβάται το λιντσάρισμα, παρά που θα βρει χρήματα.





Και κάτι βασικό: Η ιστορία δεν είναι για πολιτική χρήση. Είναι μόνο για επιστημονική χρήση.
Άκρως επικίνδυνη , για τα εθνικά μας θέματα , άποψη.
Κάτι τέτοια λέει και η Ρεπούση .

Και σε κάθε περίπτωση, άλλο πράγμα ότι οι πολιτικοί, αλλά και κάποιες κοινωνικές ομάδες προσπαθούν να καθοδηγήσουν, να χρησιμοποιήσουν, να εκμεταλευτούν κλπ την επιστήμη και τους επιστήμονες και άλλο πράγμα ότι ο επιστήμονας είναι η δουλειά του και πρέπει να υπηρετεί "σκοπούς", εθνικούς, κοινωνικούς κλπ.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Νοέμβριος 18, 2014, 02:20:15 πμ
Δεν μελετάω Ρεπούση. Δεν ασχολούμαι γενικά με Ρεπούσηδες.
Η Ρεπούση δεν είναι "στρατευμένη επιστήμονας" που προσπαθεί να αποδείξει κάτι. Είναι άτομο που απλώς προσπαθεί να κάνει φιγούρα. Αν σε όλα αυτά που λέει κάποια είναι αληθινά και κάποια άλλα ψεύτικα, ούτε για μένα δεν έχει καμιά σημασία, ούτε για την επιστήμη.
Προφανώς και προσπαθεί να κάνει φιγούρα και να επιβιώσει πολιτικά. Προσφάτως δήλωσε ότι θέλει να συμμετέχει σε μια πολιτικη πλατφόρμα με κύριο κορμό τον ΣΥΡΙΖΑ.
Ο λόγος που έχω μένος εναντίον της είναι γιατί είμαι γόνος προσφύγων από την μικρασία , τον Πόντο την ανατολική Θράκη και έχω μια άλφα ευαισθησία όταν λέει ότι δεν αναγνωρίζει την γενοκτονία των ποντίων , δεν αναγνωρίζει την καταστροφή της Σμύρνης κτλ...
Οι προγονοί μου που τα ζήσανε οι ίδιοι , αλλιώς μου τα πανε...


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Νοέμβριος 18, 2014, 02:25:34 πμ
Με το παράδειγμα του Μέγκελε, πάω πάσο. Και η ιατρική είναι στρατευμένη επιστήμη, μαζί με την ιστορία, τη νομική και τα οικονομικά που προανέφερες.

Προαφανώς ο Λαβεράν (που πέθανε πάνω στο μικροσκόπιό του), ο Παστέρ και ο Κοχ, είτε δεν ήταν καθόλου επιστήμονες, είτε ήταν και αυτοί στρατευμένοι.
Με πρόλαβες . Ήθελα να το γράψω και αυτό. Προφανώς και υπάρχουν επιστήμονες που βάλαν και από την τσέπη τους , που πεθαναν στην  ψάθα και επί το έργο τους .

Με παρέσυρε το μένος μου για την  Ρεπούση.  ;D


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 18, 2014, 02:31:12 πμ
Βρε αδερφέ... ανοίγεις θέμα για την επιστήμη εξαφορμής της Ρεπούση... Τι να πω κι εγώ ο κακομοίρης...

Σαφώς και υπάρχουν επιστήμονες που είναι στρατευμένοι κάπου, αλλά και αυτοί που είναι "στρατευμένοι στον εαυτό τους". Γι αυτούς θα συζητάμε;



Ανέφερα τον Κοχ για παράδειγμα, γιατί αντιμετώπισε μεγάλες κοινωνικές αντιδράσεις και, αν ζούσε στην Ελλάδα, θα τον αφόριζαν κιόλας.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Νοέμβριος 18, 2014, 02:37:56 πμ
Παράθεση
Βρε αδερφέ... ανοίγεις θέμα για την επιστήμη εξαφορμής της Ρεπούση... Τι να πω κι εγώ ο κακομοίρης...



 :)   Πέρασε η ώρα

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=8730.120 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=8730.120)
 Απάντηση #130


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: nikos11 στις Νοέμβριος 18, 2014, 08:17:50 πμ
Με το σεισμό βλέπω σας έπιασε λογοδιάρροια πουλάκια μου ...


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: digo στις Νοέμβριος 18, 2014, 10:21:37 πμ
"..........Η παραδοχή πως τα όρια της αγοράς ειναι ασαφή,και πως ειναι αδύνατον να καθοριστούν αντικειμενικά, μας βοηθά να συνειδητοποιήσουμε οτι τα οικονομικά δεν ειναι επιστήμη, όπως η φυσική η η χημεία, αλλά αποτελούν πολιτική άσκηση. Οι οικονομολόγοι της ελεύθερης αγοράς μπορεί να θέλουν να πιστεύετε οτι τα ορθά όρια της αγοράς μπορούν να καθοριστούν επιστημονικά, αλλά αυτο ειναι λάθος. Αν το γνωστικό αντικείμενο δεν μπορεί να οριοθετηθεί με επιστημονικό τροπο, τοτε δεν μιλάμε για επιστήμη.............."


Με λίγα λόγια, τα οικονομικά, όπως και ο,τι δεν τεκμηριώνεται επιστημονικά, ΔΕΝ ειναι επιστήμη.

Η παράθεση ήταν απο το βιβλίο του Χά Τζούν Τσαγκ "17 αλήθειες που δεν μας λένε για τον καπιταλισμό".


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: digo στις Νοέμβριος 18, 2014, 11:18:03 πμ
23 αληθειες.


Οχι 17. Παιχνιδια που σου κανει το μυαλο..... με την προϋποθεση οτι εχεις λιγο βεβαια.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: nikos11 στις Νοέμβριος 18, 2014, 09:13:11 μμ
Πάλι τα ίδια αρχίσαμε ... Η φιλοσοφία είναι επιστήμη; Νομίζω όλοι συμφωνούμε πως ναι! Πώς τεκμηριώνεται επιστημονικά;

Παράθεση από το δικό μου βιβλίο που θα κυκλοφορήσει ...  ;) ;D


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Νοέμβριος 18, 2014, 09:20:19 μμ
http://news.in.gr/world/article/?aid=1231364702 (http://news.in.gr/world/article/?aid=1231364702)

Ένα παράδειγμα του τι δεν είναι επιστήμη, αλλά αυτο-γελοιοποίηση.


Τίτλος: Απ: Τι ειμαστε και που παμε
Αποστολή από: sac στις Δεκέμβριος 06, 2014, 10:56:18 πμ
Γιώργη μη μου προσπαθείς να τους δικαιολογήσεις! ;D
Είναι αδιόρθωτοι!! Μας έχουν του πεταματού!  Ξεπέτα κάνουν!!! :D

ΥΓ έχεις δίκιο. Καλά που δεν έγραψαν ''βασικό μέταλλο''

Καλημέρα σας και πάλι. Επανέρχομαι στο θέμα, γιατί πρέπει να ειπωθεί...

Δικαίωμά σου είναι να εκνευρίζεσαι με ότι δεν σου αρέσει. Μπράβο σου, όμως, που δεν χάνεις και την αίσθηση της πραγματικότητας εξαιτίας της "απαρέσκειάς" σου. Που έχεις, δηλαδή, συναίσθηση και των αισθημάτων σου και της λογικής συγχρόνως.

Αν όλοι οι Έλληνες το μάθαιναν αυτό, αυτή η χώρα σίγουρα θα ήταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση. Αντί για αυτό, πολλοί συμπατριώτες μας κάνουν το άσπρο μαύρο, προσπαθώντας να αλλάξουν την πραγματικότητα και να την ταιριάξουν στα αισθήματά τους.


(Βέβαια, μου το έχουν πει πολλές φορές: Αυτά που λέω, όσοι τα χρειάζονται δεν τα καταλαβαίνουν. Και όσοι τα καταλαβαίνουν... δεν τα χρειάζονται...)