Στέκι Συλλεκτών

Αναρωτιέμαι αν μπορεί κανείς να καταλάβει από την φώτο ποια υποποικιλία της 233 είναι η πεντάρα. Θέλω να ξέρω αν υπάρχει κάποιο χαρακτηριστικό που να μπορεί να τις διαχωρίσει, εκτός βέβαια του κλασικού "στο χέρι"

νομίζω 233b-C.b. (χωρίς βιβλίο  :-\) κι εγώ αναρωτήθηκα ποια είναι όταν την είδα. Πάντως 78ευρώ είναι τσάμπα για τέτοιο κομμάτι  ;)

Γιάννη εγώ την βλέπω για την 233α, πιο πολύ για μεγάλο δίσκο μου κάνει. πάντως ότι είναι σχέδιο νομίσματος δεν σηκώνει αμφιβολία, λόγω του προβλήματος που έχει στον δίσκο. Πάντως από ότι κατάλαβα δεν παίζει κάτι ιδιαίτερο άνα υποκατηγορία, μόνο αν την δούμε στο χέρι. Με τις προμήθειες πήγε γύρω στα 90 άλλα πάλι νομίζω ότι καλά την πήρα, δεν τις βλέπεις κάθε μέρα αυτές τις ποικιλίες :)

Μένει να φανεί ποιά είναι φίλε μου κι αφού την απέκτησες εσύ μακάρι να 'ναι η δυσκολότερη.
υ.γ.: την πήρες μόνο τόσο επειδή δεν την χτύπησα(ν) όσοι ήδη την έχ(ω)ουν!  ;) :D 8)

Γιάννη, το πήρες τσάμπα! :o Καλορίζικο!

Φαίνεται ότι οι συλλέκτες περνούν φάση οξείας msίτιδας ;D. Απορώ πως έχουν απαξιωθεί αυτά τα νομίσματα.

Στάματα Κώστα να πιστοποιείς νομίσματα και να τα πουλάς. Ισως έτσι μειωθεί λίγο το φαινόμενο οξείας msίτιδας.  :D

Η msτιδα ξεπερνιέται με την ενασχόληση με νομίσματα που είτε δεν υπάρχουν ms είτε είναι τόσο ακριβά που μόνο που τα βλέπεις ζαλίζεσαι ;D Τα μεσαιωνικά είναι μία λογική διέξοδος, ειδικά τα ιταλικά κρατίδια που έχουν και άμεση σχέση με τον εδώ χώρο καθώς σχεδόν όλα κυκλοφορούσαν και εντός της ελληνικής επικράτειας

(http://i1290.photobucket.com/albums/b526/johnmak1976/pierreale_zps4d73689a.jpg) (http://s1290.photobucket.com/user/johnmak1976/media/pierreale_zps4d73689a.jpg.html)

Ολα ξεπερνιούνται αν εχεις πολλά ενδιαφέροντα  ;)

Τι έγινε, φιλαράκι, με ξέρεις, μ' εχεις δει ποτέ ή έχεις δει ποτέ τη συλλογή μου; Πως βγάζεις δημόσια συμπεράσματα χωρίς να γνωρίζεις; Ελπίζω να μην ακούς τους γνωστούς κακεντρεχείς της πιάτσας και τα ράδιο αρβύλα που έχουν γίνει θεσμός στο χόμπυ.

Καταρχάς δεν είμαστε φίλοι. Ούτε με ενδιαφέρει η συλλογή σου. Απλώς έχουμε κάνει συναλλαγές, και στο Στέκι και στο eBay.  Αν δεν πιστοποιείς νομισματα τα οποία τα πουλάς ζητώ συγγνώμη, αν όχι μην το παίζεις παρεξηγημένος.

Κι εσύ αν είχες διπλά νομίσματα είμαι σίγουρος ότι θα τα πιστοποιούσες για να τα πουλήσεις. Αν όχι, απλά και μόνο θ' απαξίωνες τα νομίσματά σου. Είναι ρεαλισμός και προσαρμογή στα δεδομένα και το ρεύμα της εποχής. Τίποτε παραπάνω.
Δε χρειάζονται συγγνώμες. Το χόμπι μας κάνουμε ;)

Τελικά τι ισχύει;;;;;;;;

(Απάντηση: Ο γραπτός λόγος παρεξηγείται εύκολα :grin)

Δεν αντιλέγω σε αυτό. Εγώ τα πουλάω πιστοποιημένα, όπως τα αγόρασα, όταν κάνω αναβάθμιση.   :)

Η στατιστική δείχνει πως οι ΜΗ msάκηδες προκαλούν τους msάκηδες.
Κοιτάξτε το ...........έχετε πρόβλημα μου φαίνεται ορισμένοι. ;D ;D
-2- οι προκλήσεις σήμερα ................μας ματιάσατε  ;D ;D ;D  (ms παίρνεις και με 20€ δεν θέλει κόπο αλλά τρόπο  ;D ;D)
Φίλε Γιάννη πολύ όμορφα τα κομμάτια σου και τα δύο.Καλορίζικα και να χαίρεσαι ψυχικά όπως κάνεις κέφι.

Ενας Ακομπλεξάριστος MSακιας και χαρούμενος πάντα για τις όποιες αποκτήσεις φίλων.

Και κάτι ακόμη για να δικαιολογήσω αυτό που έγραψα σχετικά με τα msακια. Όποιος με γνωρίζει, έστω και λίγο, θα έχει καταλάβει ότι δεν έχω πρόβλημα αν ένας συλλέκτης μαζεύει πιστοποιημένα ή γυμνά, αν έχει ποσότητες ή ελάχιστα.
Το τελευταίο δείγμα το έδωσα πριν από λίγες ημέρες στο θέμα με το δίλημμα ανάμεσα στην ποσότητα και πληρότητα.
 Έγραφα:
" Δεν υπάρχει "πρέπει" στα συλλεκτικά και γενικά στα χόμπι.
 Ό,τι θέλει συλλέγει κανεις και όπως θέλει το συλλέγει. Άνετα γίνεται συλλογή και με τα 20 του Βασίλη και με ακόμη λιγότερα. "
Αυτό, όμως, που δεν καταλαβαίνω είναι γατί μερικοί συλλέκτες αναλώνονται σε υψηλές καταστάσεις σε κοινότατα νομίσματα, όπως αυτά του Παύλου ή της Α' Δημοκρατίας. Και ξέρετε ποιό είναι το αποτέλεσμα; Εξαντλούνται οικονομικά και όταν εμφανίζεται ένα πραγματικά δύσκολο νόμισμα έτσι όπως το προτιμούν, δηλαδή σε MS, απλά δε μπορούνε ν' ανταπεξέλθουν:

(http://i854.photobucket.com/albums/ab101/kkostas74/steki/30836331_large_zpsefbdb20e.jpg)

Η φωτογραφία της PCGS είναι μετριότατη. Παρόλα αυτά, αυτοί που μπορούν να καταλάβουν, καταλαβαίνουν περί τίνος πρόκειται. Και για να σας βοηθήσω το ετικετάκι γράφει 30836331.
Λοιπόν, κύριοι, ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα.

Ωραίο το Ιωνικό Κώστα μου αλλά τώρα τι μας κάνεις σύγκριση.........
Το κομμάτι των 2500+++ € με ένα κομμάτι Παύλου που είναι ms και μπορεί να κάνει και 100 κ 200.
Ειλικρινά δεν σε καταλαβαίνω .........νιώθω μια χειραγώγηση μάζας έτσι.
Δλδ ο άλλος που δεν θέλει να σκάσει τα χιλιάρικα πρέπει ντε καλά να κάτσει ανενεργός μήνες ή κ έτος μέχρι να χτυπήσει ένα σαν αυτό που μας έδειξες.
Ωραία λοιπόν να πουλήσω αυτόν τον ταπεινό Παύλο με μινταζ 57 τμχ και να πάρω ένα Ιωνικό πανέμορφο σαν αυτό που μας δείχνεις (μιας και έπεσε η παρτίδα ρε αδερφέεε  ;))

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/746/Y8ENW1.png) (https://imageshack.com/i/kqY8ENW1p)

Μα δεν σου είπαμε κάτι βρε Κώστα.................. ??? ???

Παναγιώτη, αυτό είναι ένα παράδειγμα. Ο βαθμός είναι τρελός για διόβολο. Συμφωνώ. Αν δεν μπορεί να το πάρει MS65 , να το πάρει MS62. Τι θα συμβεί, όμως, αν συλλέγει τα παυλάκια σε 68αρια αντί σε κάποιους πιο γίηνους βαθμόυς; Απλούστατα δε θα προχωρήσει ποτέ παραπάνω από τη δραχμή του 1910. Αν, βέβαια, αυτό είναι το όνειρό του πάω πάσο.
Και αυτά τα νομίσματα δεν είναι παρτίδα. Παρτίδα είναι οι πεντάρες του 1895. Αυτή είναι συλλογή με το σίγμα κεφαλαίο. Νομίζω, τουλάχιστον ;)

Δεν έχω πρόβλημα αν ο άλλος μαζεύει αυτό ή εκείνο, αλλά θάβω τις συλλογές με σίγμα μικρό...

Με την ευκαιρία, θεωρώ ότι καλό είναι να θίξω και το ζήτημα της σπανιότητας των Proof σε σύγκριση με αυτή των νομισμάτων που προορίζονται να κυκλοφορήσουν.
Περιορίζοντάς το στα Ιονικά νομίσματα, έχω τη γνώμη ότι τα ακυκλοφόρητα είναι πολύ πιο σπάνια σε υψηλές καταστάσεις από τα Proof και γενικά από τα νομίσματα που κόπηκαν σε περιορισμένο αριθμό αλλά δεν μπήκαν ποτέ στην κυκλοφορία. Και αυτό είναι εύλογο καθώς η πλειοψηφία αυτών των νομισμάτων σώθηκε και μάλιστα σε σχεδόν άψογη κατάσταση ενώ τ' άλλα είναι σαφώς λιγότερα επειδή ακριβώς μπήκαν στις συναλλαγές και φθάρθηκαν από την κυκλοφορία.
Αυτό που γράφω είναι ηλίου φαεινότερον για μερικούς συλλέκτες, αλλά επανάληψη μήτηρ μαθήσεως κλπ κλπ.

Ειπες μεγαλη κουβεντα!  Τα ιδια μου ελεγε και ο Λουλακακης περσι.

Δεν μιλάς για όλα τα proof Ιονικά, αλλά για συγκεκριμένα.

Φυσικά και δεν εννοώ όλα τα proof Ιονικά. Οπωσδήποτε εξαιρώ μούλους, λιγότερο το ww, σίγουρα τις πλάγιες ανατροπές στους οβολούς, δυόβολα και τριαντάρια. Σε όλα τ' άλλα, όμως, επιμένω ότι τα ακυκλοφόρητα, και όταν λέω ακυκλοφόρητα δεν εννοώ τα MS62-63, είναι αρκετά πιο σπανια απο τα proof.
Υπολογίζω και τα τριαντάρια , Βασίλη ;)

Παιδιά να είμαστε λογικοί. Αυτά που εξαιρώ είναι νομίσματα εξαιρετικά μεγάλης σπανιότητας, τρελό όνειρο για τους περισσότερους συλλέκτες. Τα υπόλοιπα προυφ, όμως, είναι αρκετά πιο εύκολα σε πολύ υψηλές καταστάσεις από τα κυκλοφορίας. Αντιστοιχίες υπάρχουν και σε άλλες περιόδους.

´Ετσι είναι καλύτερο και πιο διαφωτιστικό. Συμφωνώ. Πάντως Φάνη με λένε  :)

Φάνη, στο Σολφερίνο αναφερόμουν. Πάντως μερικά πράγματα θεωρώ ότι πρέπει να είναι αυτονόητα. Πολλοί συλλέκτες δεν ξέρουν καν την ύπαρξη τέτοιων νομισμάτων. Εκπληκτικό κι όμως αληθινό.

Παρεμπιπτόντως. Κώστα, βάλε, σε παρακαλώ, στα δοκίμια του Ιονικού Κράτους και το WW. Για την τάξη και τη γνώση των συλλεκτών.

Κώστα καλησπέρα, συγνώμη αλλά επειδή δεν καταλαβαίνω (μου συμβαίνει συχνά με όλα τα post που ανεβαίνουν τώρα τελευταία), αλλά θέλεις να μας πεις κάτι με τη φωτογραφία που ανέβασες;

Νίκο, νομίζω πως το θέμα έχει εξαντληθεί. Γράφουμε και στη θεματική ενότητα του Καποδίστρια συν τοις άλλοις.
Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.
Δεν χάνετε, πάντως, και τίποτα να λάβετε υπόψη και μερικούς που κάνουνε κύκλους στο χόμπι αρκετούτσικα χρόνια. Μπορεί να κερδίσετε κάτι, μπορεί και τίποτα.

Σε αυτό έχεις σίγουρα δίκιο, υπάρχει μία τάση τελευταία να μπερδεύουμε τα θέματα. Εκεί που κοιτάζεις και διαβάζεις για Καποδίστρια, να σου πετιέται ένα Ιονικό (εξαιρετικό με την ευκαιρία) και το αντίστροφο... Αλλά να, χωρίς να έχω καμμία μύγα, μου φάνηκε λίγο σαν επίδειξη ???; Μπορεί και να κάνω λάθος, γιατί δε γνωριζόμαστε και δεν ξέρω τον τρόπο έκφρασής σου. Αν είναι έτσι, ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη.

Δεν πειράζει. Ο γραπτός λόγος συχνά παρεξηγείται. Αυτην τη φωτο βρηκα πρόχειρη νομίσματος που μου ανήκει, αυτήν ανέβασα. Απλά πράγματα. Καμμιά σχέση μ' επίδειξη και πόσο μάλλον για χειραγώγηση που ανέφερε ο φίλος παραπάνω.
Κακώς έγραψα. Ο καθενας κάνει ό,τι είδους συλλογή θέλει και μετά από χρόνια ελπίζω να είμαστε όλοι στο χόμπι να κάνουμε απολογισμό.
Πάμε γι' άλλα...

Αυτή η καραμέλα με τον γραπτό λόγο.... δικαίως με εκνευρίζει.

Ο γραπτός λόγος φτιάχτηκε για να είναι ακριβής και δεν μπορεί να γίνεται πάντα η εύκολη λύση.

Το θεμα με το χομπυ του συλλεκτισμου ειναι οτι ,για να το κανει καποιος, πρεπει να...αγοραζει νομισματα, τουλαχιστον σε τακτα χρονικα διαστηματα.
Οι περισσοτεροι που γνωριζω, δεν εχουν  συγκεντρωμενο ολο το ποσον που σκοπευουν να διαθεσουν για το χομπυ τους για τα επομενα 2-3 χρονια, οι περισσοτεροι με το που μαζευουν καποια χρηματα  προσπαθουν να αποκτησουν ενα νομισμα.
Οποτε μπορει θεωρητικα να στεκει η προτροπη "φυλαξτε δυναμεις οι νεοι για να αποκτησετε οταν ερθει η ωρα ενα πραγματικα δυσκολο νομισμα σε πολυ καλη κατασταση", αλλα πρακτικα ο μεσος συλλεκτης θα πρεπει να μεινει απραγος για μηνες η χρονια για να το κανει, κατι που δεν νομιζω να "καθεται" καλα στην ψυχολογια κανενος.
Ας μην ξεχνουμε οτι η διαδικασια μιας νεας αγορας, η χαρα που δινει καθε φορα, ειναι ενα απο τα πραγματα που κρατουν τον περισσοτερο κοσμο στο χομπυ.
Και ο συλλεκτης ειναι εθισμενος,(εγω τουλαχιστον ειμαι), θελει την δοση του ανα τακτα χρονικα διαστηματα.

 Ο γραπτός λόγος νομίζω εδώ κατηγορείται δικαίως γιατί δεν αποτυπώνει το ύφος και τον τόνο μιας φράσης οπότε μπορεί ο Α να λέει κάτι χαριτολογώντας καλοπροαίρετα και ο Β να το πάρει σα σπόντα (κοινώς μπηχτή) οπότε να απαντήσει ανάλογα...  
Αυτό που κάνουμε είναι κουβέντα εγγράφως, όχι ανταλλαγή επιστολών!

Κατά τα άλλα θα συμφωνήσω με το "haro": τρώγοντας έρχεται η όρεξη...

Καλημέρα σας και πάλι.


Αυτή είναι μια εύστοχη παρατήρηση. Πολλά από τα προβλήματα οφείλονται στο ότι προσπαθούμε να μεταφέρουμε τον προφορικό λόγο σε κείμενο, πράγμα που από τη φύση του είναι ανάποδο.

Είναι σαν να προσπαθεί να βιδώσει κάποιος μια βίδα χρησιμοποιώντας μαχαίρι. Τέλος πάντων, ευχαρίστως να συζητήσουμε το θέμα με όσους ενδιαφέρονται.

-----------------------------------------

Πέρα από τα παραπάνω γενικά, το πρόβλημα στην παρούσα περίπτωση είναι άλλο και ο "γραπτός λόγος" γίνεται απλώς πρόφαση.

Όπως πολύ σωστά σημειώνει ο Παναγιώτης (zompels), όταν αναφερόμαστε στις συλλογές των άλλων, μπορούμε να πούμε μόνο τρία πράγματα:
- Μπράβο!
- Συγχαρητήρια!
- Χαίρομαι!
Και τα παρόμοια.

Όποιος προσπαθεί να πει ο,τιδήποτε άλλο, θα καταλήξει να του φταίει ο γραπτός λόγος, ότι "δεν αποδόθηκαν σωστά οι δηλώσεις του" κλπ κλπ.

Δηλαδή, κάτι σαν "δεν είμαι ρατσιστής, αυτοί είναι μαύροι" κιέτς... :-)

-----------------------------------------------

Στην ταινία "Ο τελευταίος αυτοκράτορας" ο Πήτερ Ο'Τουλ ειχε αναλάβει δάσκαλος Αγγλικών του Που-Γι. Μου έχει μείνει η φράση "Αν δεν μάθεις να λες αυτό που εννοείς, ποτέ δεν θα εννοείς αυτό που λες".

Και πάλι καλημέρα σας.

Και το ίδιο νόμισμα μετά από επαγγελματικό μερεμέτισμα :)

(http://i1290.photobucket.com/albums/b526/johnmak1976/nomismata/233a-Cb_zps1e916b49.jpg) (http://s1290.photobucket.com/user/johnmak1976/media/nomismata/233a-Cb_zps1e916b49.jpg.html)

Το οποίο μερεμέτισμα δεν έγινε από εμένα, άλλα από ειδικό σε τέτοια

Γιάννη εντυπωσιακό το καθάρισμα και καλορίζικη η ποικιλία που τσίμπισες!

Απιστευτο  :o

ΝCS Ελλάδος κ φίλος!-)

Τι εννοείς Γιάννη;

εννοώ οτι αυτός που το επιμελήθηκε (απ' όσο ξέρω είναι ένας παλιόφιλος) πολλές φορές είναι εξίσου ικανός με τους επαγγελματίες την ncs  :)

Δηλαδή να τον έχουμε υπόψην αντί της NCS;

Εγώ πάντως τον προτιμώ χαλαρά!-)

Aν ειναι ο ανθρωπος που καταλαβα το εχει το αντικειμενο γενικοτερα με τον καθαρισμο χαλκινων που πασχουν απο πρασινιλα. Εχω δει και αλλες φορες φωτογραφια πριν/μετα και οντως το αποτελεσμα ειναι πολυ καλο και το νομισμα σωζεται. Στη συγκεκριμενη πενταρα μαλλον εκανε κατι παραπανω απο οσο επρεπε συγκρινωντας παντα απο τις φωτος. Παντως μπραβο του και συγχαρητηρια που αναλαμβανει τετοια αποστολη!