Στέκι Συλλεκτών

Αν και η μελέτη-διασταύρωση, φαίνεται να έχει ολοκληρωθεί.
B0151. 1 Λεπτό 1848, με τον οπισθότυπο του 1851/57.

Σημ. Η φωτογραφία του 2ου Λεπτού, που ανήκει στην ''ποικιλία'' (δεξιά), είναι από το site της ΠΝΕ.

Ποικιλία ;;
Κάτι αντίστοιχο με την ποικιλία 'ΒΑΣΙΛΕΙΑ' του '44 ;;
Κάτι αντίστοιχο με τον 'ΜΕΓΑΛΟ ΘΥΡΕΟ' του '47 ή του '49 ;;
Σε τι συχνότητα το συναντάμε ;;

Θα ήθελα την άποψή σας...

(http://www.mycoins.gr/temp/B0151z.jpg)

Διαφορετική master die
Τα κλαδιά επάνω το μαρτυρούν πιστεύω.
Ωραίο post Κώστα.

Ενδιαφέρουσες κ τεκμηριωμένες παρατηρήσεις Κώστα, μπράβο!

B0151 1 Λεπτόν 1848 - www.mycoins.gr (http://www.mycoins.gr)
ΠΝΕ http://www.nomisma.gr/SearchCoins.aspx?CategoryId=47221&iYear=1848 (http://www.nomisma.gr/SearchCoins.aspx?CategoryId=47221&iYear=1848)

Παρόλο που το νόμισμα έχει ημερομηνία 1848, βλέπουμε ότι υπάρχει πλήρη ταύτιση με τον οπισθότυπο τύπου IV που χρησιμοποιήθηκε για την κοπή των μονόλεπτων 1851 και 1857. Εκτός από τα περιμετρικά φύλλα, ακόμη και το '1' και το 'ΛΕΠΤΟΝ' έχουν κοινά χαρακτηριστικά. Επίσης λόγω της νέας μικρότερης διάστασης των νομισμάτων έχουμε και μικρή έκκεντρη εκτύπωση.

Από τη μελέτη, συμπεραίνουμε ότι ... Λόγω της εξαιρετικά μικρής συχνότητας εμφάνισης της συγκεκριμένης ποικιλίας, όπως και της μικρής κοπής του 1848, φαίνεται ότι η συγκεκριμένη ποικιλία των μονόλεπτων του 1848, δεν κόπηκε το 1848 αλλά το 1851 με τη νέα μήτρα, πιθανότατα ως δοκιμαστική κοπή.

Συγκριτική φωτό με το 1 Λεπτό 1851.

(http://www.mycoins.gr/temp/B0152z.jpg)

Πολύ ενδιαφέρον θέμα....η πρώτη ααπορία που μου δημιουργήθηκε...Για πιο λόγω να χαράχτηκε μήτρα με ημερομηνία 1848 για να γίνει η δοκιμή, και δεν χαράχτηκε με 1851.  Αφού πρόκειται για νεα μήτρα.

Αυτό δεν μπορεί να απαντηθεί... με σαφήνεια.

Πάντως το να έχουμε κοπή το 1848 με τη νέα μήτρα του 1851, είναι αδύνατο. Διότι το διάταγμα για μείωση της διαμέτρου (15 mm) και αλλαγή του οπισθότυπου, εξεδόθη στις 22 Δεκεμβρίου 1849. Οπότε και τα νομίσματα μ' αυτόν τον οπισθότυπο, τυπώνονται από την επόμενη κοπή και μετά (1851-1857).
Επίσης το ότι κόπηκαν το 1851 ενισχύεται από το ότι υπάρχουν πανομοιότυπα μονόλεπτα του 1851, με την ίδια έκκεντρη εκτύπωση και ακριβώς τις αντίστοιχες λεπτομέρειες.
Επίσης έχουμε σαν δεδομένο και την πίεση για εκτύπωση χάλκινων νομισμάτων την περίοδο αυτή. Οπότε δεν αποκλείεται να τύπωσαν ταυτόχρονα και τις προηγούμενες ημερομηνίες, σε προυπάρχοντες μεγαλύτερους δίσκους (16,6 mm), αλλά με τις νέες μήτρες για δοκιμή.

Πολλές υποθέσεις μπορούν να γίνουν... γι αυτό και ζήτησα τις απόψεις όλων σας.

Σημαντικό για να προχωρήσει η μελέτη είναι να γίνει γνωστή η διάμετρος του συγκεκριμένου νομίσματος, που υπάρχει η φωτό του στο site της ΠΝΕ. Έτσι θα λυθούν κάποιες απορίες και θα προχωρήσει η μελέτη.
Παρακαλείται ο κάτοχος του νομίσματος, να επικοινωνήσει με Ρ.Μ.

Photoshop.

Η ποικιλία δεν υφίσταται και ήδη έχει ''κατέβει'' και από τον κατάλογο.
Ζητάω συγνώμη, αλλά υπήρξα θύμα παραπληροφόρησης από τους υπεύθυνο-ανεύθυνους της ΠΝΕ.

Η αναξιοπιστία του site της Πανελλήνιας Νομισματικής Ένωσης... σε όλο της το μεγαλείο.
Και όλων όσων συμμετέχουν στη διατήρηση, δημιουργία και έλεγχο (αμφιβάλω αν γίνεται) των εν λόγω site.

Συγχαρητήρια κκ της ΠΝΕ και κκ συντονιστές του site www.greekcoins.gr.
6 1/2 χρόνια κοροϊδίας των επισκεπτών των site σας. Βλέπω περισσεύει η σοβαρότητα και ο έλεγχος όλων όσων ανεβάζετε στα site σας. Είναι ΝΤΡΟΠΗ να 'ανεβάζετε' νομίσματα πειραγμένα και μη ελεγμένα. Δεν ξέρω αν ισχύει το ίδιο, για πλήθος άλλων νομισμάτων, ακόμη και στις δημοπρασίες σας.

ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ ... και θέλετε μετά να ασχοληθούν σοβαρά κάποιοι άνθρωποι με την Ένωσή σας.

Από χθες που ανέβασες το θέμα το παίζεις δάσκαλος και τώρα το παίζεις θύμα????  Πως την πάτησες έτσι????  Αναζήτησε τις δικές σου ευθύνες που πήγες και ανέβασες κατευθείαν καινούρια ποικιλία στον τιμοκατάλογό σου.  Εδώ παρουσιάζεις 5 λεπτο του 1836 με ίσιο "6" σαν χωριστή ποικιλία!!!  Βγαίνεις τώρα και κατηγορείς την ΠΝΕ επειδή δεν πρόσεξε κάτι που δεν είχε προσέξει ολόκληση η συλλεκτική κοινότητα μέχρι σήμερα.  Είσαι γελοίος.  Ήσουν επίσης γελοίος όταν πριν από κάνα χρόνο μου ζήτησες να αντιγράψεις τις τιμές από τον τιμοκατάλογό μου επειδή είχες αντιγράψει τις τιμές του Krausse στο δικό σου όπως μου είπες!!!  Έκτοτε δε προσπαθείς να τις προσεγγίσεις με π@@στικο τρόπο!     

Δέχομαι ότι είμαι ένας γελοίος... τουλάχιστον για 'σένα.  :D :D :D :D

Δεν το παίζω αλλά είμαι και γω ένα από τα πολλά Θύματα, που δεν είδαμε το λάθος του site της ΠΝΕ και του www.greekcoins.gr (http://www.greekcoins.gr) σας και πέσαμε στην παγίδα.
Και φυσικά αναγνωρίζω το λάθος μου, ζήτησα συγνώμη και διόρθωσα τον κατάλογό μου.

Για τα υπόλοιπα... Όταν κατέβεις από κει πάνω, τα ξαναλέμε.

Τα παράπονά σου στον ΟΗΕ.

Κρίμα Δημήτρη.

Ας κερδίσεις όσες εντυπώσεις θέλεις.
Τίποτε άλλο.

Ξεκατινιαστείτε, καλέ, να βγει και καμιά πληροφορία στη φόρα...
(άπλυτη)

Παιδια ο θυμος καποια στιγμη περναει, τα γραπτα μενουν.
Κριμα ειναι.

Ευτυχώς.

Έκανα λάθος και διόρθωσα τον κατάλογό μου.
Και ζητώ και πάλι συγνώμη, που βασίστηκα σε αναξιόπιστες πηγές.

Ζητάω συγνώμη, διότι έχω την ευθύνη όλων όσων υπάρχουν στον κατάλογό μου, και οφείλω να διασταυρώνω και να επαληθεύω από αξιόπιστες πηγές. Και τελικά αποδείχθηκε ότι έκανα λάθος.

Δε θα ασχοληθώ με τους χαρακτηρισμούς του Δημήτρη. Ούτε θα τους επιστρέψω, διότι δεν ξέρω αν αξίζει.
Ευτυχώς ή δυστυχώς ο κατάλογος http://www.mycoins.gr (http://www.mycoins.gr) ... υπάρχει, ασχέτως αν κάποιοι δεν το θέλουν.

Ήρθε ένας συλλεκτάκος και είδε αυτό που εδώ και 6 1/2 χρόνια υπάρχει στο site της ΠΝΕ... και το διασταύρωσε και με το site greekcoins.gr.
Και τι πιο αξιόπιστο από το site της ΠΝΕ ;;
Δυστυχώς όμως και τα 2 site, και κυρίως αυτό της ΠΝΕ που είναι η αξιόπιστη πηγή, αποδεικνύουν την αναξιοπιστία τους.

Θα επαναλάβω...
Είναι ντροπή, να ανεβαίνουν στο site της ΠΝΕ, πειραγμένα νομίσματα.
Υπάρχει εδώ και 6 1/2 χρόνια, και κανείς από τους υπεύθυνους, δεν έχει εντοπίσει το ''πρόβλημα''. Ακόμη και ο Δημήτρης, εγκαλεί εμένα για δικό του ατόπημα. Δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει, αλλά δεν φιλοξενώ εγώ το νόμισμα στο site μου. Έκανα τις απαραίτητες διορθώσεις αποδεχόμενος το λάθος μου και ζήτησα συγνώμη.

Αντί λοιπόν να ζητηθεί μια συγνώμη, για τα 6 1/2 χρόνια κοροϊδίας και να διορθωθεί το λάθος σας...
Ζητάτε να απολογηθώ για τις λάθος πηγές μου, που είστε εσείς ;;
Πως περιμένετε να ασχοληθεί κάποιος σοβαρά, όταν συμβαίνουν τα παραπάνω ;;

Παιδια χαλαρωστε.... Παρακαλω τους φιλους Δημητρη και Κωστα να μην συνεχισουν τον καυγα.

Αγαπητε φιλε Κωστα GK μην κατηγορεις την πνε ετσι απροκλητα.. Δεν ειμαι μελος εκει αλλα αν ημουν κοντα να μπορω να πηγαινω εστω μια Κυριακη το μηνα θα ημουν σιγουρα μελος της. Η πνε μαζι με το στεκι ειναι πιστευω η οαση των συλλεκτων μεσα στο χαος!

Εγώ είμαι μέλος της ΠΝΕ, αλλά ποιον να κατηγορήσω ;;

Δεν έχω καμία σχέση με τα νομίσματα που κυκλοφορούν στο site της ΠΝΕ και η διασταύρωση της ποικιλίας έγινε μέσω της ΠΝΕ και του forum greekcoins.gr. Μόλις διαπίστωσα το πρόβλημα, ζήτησα συγνώμη, διέγραψα την ποικιλία από τον κατάλογό μου, και ενημέρωσα όσους μπορούσα, μέσω των forum. Το δικό μου κομμάτι στην ιστορία έχει λήξει.

Αυτοί λοιπόν ας αναλάβουν την ευθύνη όλων όσων λένε ή δείχνουν στα site τους.

Και ιδού η απάντηση για το πως βρέθηκε η φωτογραφία, από γραφόμενα του Δημήτρη σε άλλο site :
'' Δεν την έχει κάνει ο Γιάννης. Την φωτογραφία αυτή την είχα αποθηκεύσει από το site που είχε φτιάξει ένας Γερμανός για τα ελληνικά νομίσματα. Είχα δώσει στον Γιάννη αρκετές φωτογραφίες τότε από το αρχείο μου. Δεν φταιει αυτός. ''

Εγώ θα πρέπει να δώσω εξηγήσεις για το σφάλμα του ;;

Μίλησα για αναξιοπιστία και ντροπή.

Οι χαρακτηρισμοί αυτοί, δεν έχουν καμία σχέση με τους μειωτικούς χαρακτηρισμούς που κάνει ο Δημήτρης για το πρόσωπό μου, ούτε εξύβρισα... ούτε αναφέρθηκα σε γεγονότα άσχετα.

Η αξιοπιστία κερδίζεται με την υπεύθυνη στάση και τη σταθερότητα.
Η ντροπή απορρέει από τη έλλειψη των παραπάνω.

Δεν είναι ντροπή να υπάρχουν τέτοιες φωτό στο site της ΠΝΕ ;;
Είναι δυνατόν να απολογούμαι εγώ ο γελοίος, για λάθος των υπευθύνων της ΠΝΕ ;;
Πως μπορεί να ασχοληθεί κάποιος σοβαρά, να αντλήσει πληροφορίες, όταν γίνονται αυτά ;;

Κωστα ο καταλογος του Στρατουδακη του 2002 εχει κανει φωτοσοπ σε νομισματα για να κλεισει ημερομηνιες. Δεν τον κατηγορησε κανενας και ολοι αγορασαμε εκεινο το βιβλιο. Εμενα δεν μου φαινεται τοσο τραγικο.

Αν ήταν μόνο στο site του Δημήτρη... κομμάτια να γίνει.
Εξ άλλου αν ήταν μόνο εκεί, δε θα ανέβαζα σε καμία περίπτωση την ποικιλία.

Επαναλαμβάνω... έκανα διασταύρωση και το λάθος μου ήταν ότι στηρίχθηκα σε λάθος πηγή.
Είναι δεδομένο ότι, το site της ΠΝΕ, είναι πηγή άντλησης στοιχείων και δεδομένων.
Δεν επιτρέπεται να 'ανεβαίνουν' στοιχεία και δεδομένα εκεί, χωρίς τον απαραίτητο έλεγχο.

Αλλά... γιατί απολογούμαι εγώ ;;
Ας απολογηθεί ο υπεύθυνος του λάθους.

O Γιαννης Ζησσοπουλος ηταν ιδιοκτητης του forum greekcoins.gr oταν εγινε αυτο το λαθος.Ανεβασε πρωτα αυτην την φωτογραφια στο τοτε site του και αργοτερα οταν εγινε προσπαθεια για καταλογο Ελληνικων νομισματων στο site της ΠΝΕ, πηρε την ευκαιρη φωτοτογραφια και την ανεβασε  στο site της ΠΝΕ.
     

+1