|
Τίτλος: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: LTZORTZAK στις Νοέμβριος 13, 2011, 09:44:24 μμ αξιζει να πιστοποιηθει
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: alexiosp στις Νοέμβριος 13, 2011, 10:03:34 μμ Από την φωτό (και αυτό πάντα ενέχει κινδύνους) θα έλεγα ότι είναι ΑU55 και ίσως σε καλή μέρα AU58.
Αποχρωματισμός στο μάγουλο και ελαφριά φθορά στα υψηλότερα σημεία των μαλλιών και κυρίως πάνω από το μέτωπο. Βεβαίως αν δεν το έχεις στα χέρια σου ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις. Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: SENTOUKI στις Νοέμβριος 13, 2011, 10:27:20 μμ AU55 κατα την γνωμη μου
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: giannist στις Νοέμβριος 14, 2011, 11:13:52 πμ η δικη μου γνωμη,μιας, και εχω δει απο κοντα το νομισμα,πλησιαζει,το au 58,εως και το ms60!!!η φωτογραφια το αδικει,παρα πολυ,ειδικα το κεντρικο κλαδι του κριθαριου,μιας και το νομισμα ειναι αντιγραφη, απο σικελικο νομισμα του μεταποντιου,του 3ου αιωνα πχ.επισης το κλασικο μειδιαμα,που σχηματιζουν τα χειλη της δημητρας,ειναι ολοκαθαρο και ενφανεστατο.εχει σιγουρα μια μικρη φθορα λιγο στα μαλλια,ειδικα εμπρος,με τα σταχυα,κλπ.μην ξεχναμε οτι οι δημητρες,οσο κοινες και αν φαινονται,οπως και οι ποσειδωνες,εχουν λεπτομερειες,που σε λιγα,και υψηλης καταστασεως τονιζονται,οπως το στεμμα του ποσειδωνα.εγω θα προτεινα, στον φιλο λεωνιδα,ας το πιστοποιησει,οχι τοσο για τον βαθμο,αλλα για την προστασια,που θα του προσφερει,η συσκευασια.πιστευω,οτι ολοι ξερετε,μια δημητρα πανω απο 60, δεν ειναι και φθηνη!!!στις ον λαιν δημοπρασιες τα fine,τα προσφερουν ως εξαιρετικα!!!και με τιμες πανω απο 20-25 ευρω.χαιρετω,γιαννηςτ.
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: LTZORTZAK στις Νοέμβριος 14, 2011, 12:52:06 μμ ναι το ειχαμε κουβεντιασει εσυ το ειχες βρει και εγω το πηρα
αυτο το νομισμα το ειδαν αρκετοι αλλα δεν το χτυπησε κανενας ετσι δεν ειναι γιαννη θυμασε που ελεγα οτι μπορει να ειναι και ms60 οι υπολοιποι τι λετε? Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: alexiosp στις Νοέμβριος 16, 2011, 03:13:43 μμ Eπειδή βλέπω ότι δεν εκφράζονται άλλες γνώμες για την όμορφη Δήμητρά σου:
Είναι εξαιρετικά δύσκολο να βγει βαθμός MS60 (όχι μόνο στη Δήμητρα αλλά και σε όλα τα νομίσματα), γιατί αυτό θα σήμαινε ότι επρόκειται για νόμισμα χωρίς το παραμικρό ίχνος φθοράς αλλά κακάσχημο με πολλά bagmarks και χωρίς καθόλου λούστρο. Τέτοιες περιπτώσεις είναι σπάνιες. Η ταπεινή μου άποψη είναι ότι επειδή η διαφορά τιμής σε αυτό το νόμισμα είναι η μέρα με τη νύχτα, θα μπορούσες να το κρατήσεις ως raw (ασλαμπάριστο) με την προοπτική να το αγοράσει κάποιος ο οποίος θα πίστευε ότι εάν το έστελνε για πιστοποίηση θα έβγαινε MS. Εάν το σλαμπαρίσεις και όντως βγει AU55 ή ακόμα και AU58 δεν θα μπορέσεις να το πουλήσεις πάνω από 100 ευρώ. Βεβαίως, εσύ που το έχεις στα χέρια σου και το βλέπεις ζωντανό εάν νομίζεις ότι έχει καλές πιθανότητες να βγει MS στείλτο (στη χειρότερη περίπτωση θα το έχεις καλά προστατευμένο σε ωραίο κουτάκι). Θα χαρούμε να μάθουμε το αποτέλεσμα και σου ευχόμαστε και MS! Αλέξης Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: LTZORTZAK στις Νοέμβριος 16, 2011, 03:50:12 μμ να εισαι καλα αγαπητε
το κομματι αυτο αγοραστηκε απο την ΠΝΕ στα 66 ευρω ο γιαννιστ ηταν αυτος που επεμενε να το παρω (καθομασταν διπλα διπλα ) την ωρα που σηκωνα το ταμπελακι του λεω μπορει να βγει 60αρι ειναι καλο δεν εχω σκοπο να το πουλησω απλα ζηταω και αλλες γνωμες 1 για το αν αξιζει η αγορα αυτη . 2 πιστευω οτι ειναι πανω στην γραμμη ΑU /MS σου ευχομαι και εσενα να βρεις ακομα καλυτερα απο αυτο Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: alexiosp στις Νοέμβριος 16, 2011, 05:18:32 μμ H αγορά σου φίλε μου σε αυτά τα λεφτά είναι σίγουρα εξαιρετική, δεν τίθεται θέμα!
Ευχαριστώ και για τις ευχές σου, έχω μία ms62 με καφεκόκκινη πατίνα και δεν ψάχνω για παραπάνω. Πάντως αν είναι να την πιστοποιήσεις θα σου πρότεινα την PCGS καθώς η NGC μου φαίνεται κομμάτι αυστηρότερη στις Δήμητρες. Καλή τύχη! Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: herakliotis στις Νοέμβριος 16, 2011, 05:32:28 μμ Πάντως αν είναι να την πιστοποιήσεις θα σου πρότεινα την PCGS καθώς η NGC μου φαίνεται κομμάτι αυστηρότερη στις Δήμητρες. Η NGC ειναι αυστηροτερη ή η PCGS εχει αρχισει και μοιραζει MS σαν τα στραγαλια?? Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: mimisss στις Νοέμβριος 16, 2011, 05:39:02 μμ Ευκαιρια γιωργο !!! :) στειλε πραγμα με τον βασιλη ... την αλλη εβδομαδα παει γαλλια !!! ;) εγω ετοιμασα ηδη νεο πακετο για να του στειλω ...
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: alexiosp στις Νοέμβριος 16, 2011, 05:50:21 μμ Πάντως αν είναι να την πιστοποιήσεις θα σου πρότεινα την PCGS καθώς η NGC μου φαίνεται κομμάτι αυστηρότερη στις Δήμητρες. Η NGC ειναι αυστηροτερη ή η PCGS εχει αρχισει και μοιραζει MS σαν τα στραγαλια?? Ακόμη και έτσι να είναι καλό θα μας κάνει. Θα μάθουμε επιτέλους να εξετάζουμε το ίδιο το νόμισμα και όχι το ταμπελάκι του. ;) Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: herakliotis στις Νοέμβριος 16, 2011, 05:59:31 μμ Eπετρεψε μου να διαφωνησω!! Οταν αρχισε ο Βασιλης να κανει τον ντηλερ στην PCGS σκεφτηκα αμεσως πια κομματια να του στειλω καποια δεδομενη στιγμη.
Καθως περνουσε ο καιρος και εβλεπα νομισματα αλλων που γυριζαν και κοιταζα τους βαθμους εβλεπα την αδικια. Για οσους θελουν να παρουν ενα νομισμα λιγο σπανιο και λιγο καλο raw απο το ebay και να το σλαμπαρουν au+ms και να το ξαναπουλησουν αμεσως η PCGS ειναι ο παραδεισος τους!! Για μενα που θελω να ξερω τι πραγματικα εχω στα χερια μου και οχι αρες μαρες πιστευω οτι η NGC ειναι ποιο αξιοπιστη στους βαθμους της και ας μου υποβιβαζει την μετεπειτα πωληση καποια στιγμη στο μελλον!! Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: herakliotis στις Νοέμβριος 16, 2011, 06:13:25 μμ Ξερω Δημητρα ANACS MS61 και Ποσειδωνα MS62 παλιες πιστοποιησεις τις οποιες τις εσπασαν αυτοι που τα αγορασαν τα εστειλαν στο Παρισσι και τελικα γυρισαν με 2 και 3 βαθμους πανω!!
Φυσικα τα νομισματα <σπρωχθηκαν> μετα σε τετραπλασια τιμη σε κολλημενους <Βαθμακιδες> των 65 και πανω!! Αληθεια πριν δεκα χρονια δεν ηξεραν να πιστοποιουν σωστα? Και τα νεα <φρουτα> τωρα ξερουν? ή μηπως τοτε πιστοποιουσαν σωστα και τωρα για περισσοτερους πελατες ενεκεν του χρηματος που ρεει αυθονο στα ταμεια τους βαζουν δυο και τρεις βαθμους παραπανω για να εχουν ευχαριστημενους εμπορους?? Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: mimisss στις Νοέμβριος 16, 2011, 06:25:33 μμ Γιωργο επετρεψε και εμενα να διαφωνησω με την σειρα μου ... ξερεις ποσες εκατονταδες ελληνικα νομισματα εχει πιστοποιηση ο βασιλης για την NGCS ? πολλες εκατονταδες νομισματα ... ξερεις ποσα εχουν γυρισει MS ? ... οχι παρα πολλα σε συγκριση με τον αριθμο που εχουν σταλει για πιστοποιηση ... ξερεις ποσα εχουν γυρισει απλα ως γνησια χωρις να παρουν βαθμο ? περισσοτερα απο τα μισα ... ο βασιλης μπορει να σου δωσει ακριβη στοιχεια βεβαια μιας και ολα περνανε απο τα χερια του ... η διαφορα ειναι οτι ο βασιλης ειναι σοβαροτατος , αξιοπιστος , και πανω απο ολα φερεγγυος συνεργατης της PCGS ... κατι που δεν εχει η NGC στην ελλαδα ... και στο λεω απο πειρα ... πριν αναλαβει ο βασιλης την PCGS μπορουσες να στειλεις για πιστοποιηση μονο μεσω NGC και μονο μεσω του μοναδικου αντιπροσωπου της εταιριας στην ελλαδα που ολοι ξερετε ... εγω τοτε προσπαθησα να στειλω 25 κομματια ... του εστειλα μηνυμα και μου απαντησε 25 ευρω το ενα νομισμα και καθε 20 κομματια 40 ευρω σαν εξοδα αποστολης ( χωρις τα εξοδα αποσρολης στο νησι ) ... εκοψα λοιπον 5 κομματια και προσπαθησα να κλεισω την συμφωνια ... εστειλα 3 μηνυματα και κανενας δεν μου απαντησε ποτε ... δεν γνωριζω το γιατι ... τοτε βγηκε ο βασιλης στην αγορα και στελνω τα 25 κομματια με 20 ευρω το κομματι και δωρεαν ολα τα μεταφορικα !!! απο τοτε ο βασιλης παραμενει ο φθηνοτερος μιας και ποτε δεν παιρνει εξοδα αποστολης και σου ερχονται τα νομισματα σου μεσα στο σπιτι σου ... και σου ανεβαζω και ενα τελευταιο αποκτημα μου για να μου πεις αν αξιζε να βγει MS απο την PCGS ;)
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: mimisss στις Νοέμβριος 16, 2011, 06:26:21 μμ 2 LEPTA 1834 MS-63
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: mimisss στις Νοέμβριος 16, 2011, 06:27:54 μμ 2 LEPTA 1834 MS-63
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: herakliotis στις Νοέμβριος 16, 2011, 06:45:21 μμ ... ξερεις ποσες εκατονταδες ελληνικα νομισματα εχει πιστοποιηση ο βασιλης για την NGCS ? πολλες εκατονταδες νομισματα ... ξερεις ποσα εχουν γυρισει MS ? ... οχι παρα πολλα σε συγκριση με τον αριθμο που εχουν σταλει για πιστοποιηση ... ξερεις ποσα εχουν γυρισει απλα ως γνησια χωρις να παρουν βαθμο ? περισσοτερα απο τα μισα ... Πανω σε αυτα που λες αν δεν αξιζαν το MS επρεπε δλδ να τους το δωσουν για να μην δυσαρεστησουν τον πελατη?? Αν δεν αξιζαν να παρουν βαθμο επρεπε δλδ να τους το δωσουν και να μην τα περασουν απλως σαν γνησια?? Τι μου λες τωρα?? Υ.Γ Να επισυμανω οτι οι παραπανω μου αποψεις ειναι προσωπικες (ξερω δε και αλλους ομως που εχουν τοποθετηθει παρομοιως και αν θελουν ας βγουν να πουν την αποψη τους) και σε καμια περιπτωση δεν εχουν να κανουν με τους ντιλερ της εταιριας!! Ο δε Βασιλης απο μονος του ειναι η καλυτερη πιστοποιηση του νομισματος!! Αν ο Βασιλης πει οτι κατι ειναι καλο ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ!! Αν πει οτι ειναι προβληματικο θα ειναι προβληματικο!! Αλλο ο Βασιλης αλλο αυτοι που πιστοποιουν τα νομισματα κοιτωντας ισως το <οικονομικο> συμφερον της εταιριας!! Υ.Γ Οπως ειπα τα παραπανω ειναι η προσωπικη μου αποψη μεταξυ των δυο εταιριων , δεν θελω κανεναν να παρασυρω και κανεναν να με μεταπειση!! Ματια εχω , κριση εχω , νομισματα βλεπω συνεχεια και βγαζω τις δικες μου εκτιμησεις!! Καλο ειναι ολοι να κανουν το ιδιο , νεοι και παλιοι ;) Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: mimisss στις Νοέμβριος 16, 2011, 06:50:57 μμ πολυ σωστα μιλας φιλε μου ...Γιωργο δεν πρεπει να συμφωνουμε παντα και για ολα ... ο καθε ενας απο εμας εχει και την δικη του αποψη ... σεβαστη η αποψη ολων των φιλων ... ελπιζω και η δικη μου :)
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: giannist στις Νοέμβριος 17, 2011, 12:01:56 πμ παιδια σιγουρα,ενα νομισμα ,μπορει σε δεκα ατομα, να φαινεται αψογο!!!και σε μενα παντα προσωπικα,κατι να μην μου αρεσει!!!υπαρχει παντα και η προσωπικη αποψη,που πιστευω,ειναι και η πιο σεβαστη,για τον εαυτο μας παντα!!!δεν σημαινει,οτι επειδη,σε πολλους αρεσει,να αρεσει,και σε μενα,οπως και το αντιθετο.οπως κατι που ο γιωργος το θεωρει τελειο,καποιος αλλος,να το θεωρει κατωτερο.οσο γιατις εταιρειες πιστοποιησεως,σιγουρα,ο σκοπος τος,δεν ειναι μονο το χρημα,γιατι αλλιως θα τα βλεπαμε ολα με BU.τωρα οι εταιριες, βαζουν αλλα στανταρ πιστοποιησης,ισως ειναι και θεμα, εσωτερικων κανονισμων τους.παντως μα τον φιλο βασιλη,κανα δυο φορες που ετυχε,πανω στον καφε,να συζητησουμε για νομισματα υψηλων,καταστασεων.βλεπω,οτι πραγματι,εχει και την καταλληλη πειρα,για να αξιολογει τα νομισματα,της καθε περιοδου,συμφωνα παντα με τα μετρα,αξιολογησης,που πργματι,καθε εποχη,εχει αλλα στανταρ,οπως του οθωνα,γεωργιου,κρητικα,κλπ.για μενα εχει ολα τα εφοδια,ενος καλου εκτιμητη,χωρις να θελω,να του χαιδεψω,τα αυτια,μιας και λιγα,νομισματα,εχω πιστοποιημενα,χαιρετω,και πιστευω,οτι η αποκλιση λαθους,εστω,εναν βαθμο,ισως να μην ειναι, τρομερο παραπτωμα.αλλα για τον κατοχο,του νομισματος σιγουρα ειναι!!!οπως,στα μς 64 με μς 65!!!γιαννηςτ.
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: epop στις Νοέμβριος 17, 2011, 10:11:56 πμ H φωτο που εχεις βγαλει Λεωνιδα αδικει το νομισμα γιατι δεν μπορει να δειξει τη ν υπαρξη λουστρου που ειναι απο τους σημαντικοτερους παραγοντες για να βγει ενα νομισμα ms.
Πρεπει να βγαλει μαι φωτο υπο γωνια στα χρια σου και με φως ηλιου για να μπορεσουμε να κρινουμε καλυτερα το νομισμα.Καπως ετσι και ακομα περισοτερο φως και υπο γωνια ωστε να αντανακλασει το φως τυχον λουστρο.Και η φωτογραφια η δικη μου ειναι κακη για νομισμα au 58 κατα την γνωμη μου Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: diaylosark στις Νοέμβριος 17, 2011, 10:21:43 πμ Αυτο αναργυρε νομιζω ειναι παραπανω απο 58,μαλλον εχεις αυστηρα κριτηρια και καλα κανεις,εχω δει 58 αρια πιστοποιημενα διαφορων εταιριων .καμμια σχεση.
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: giannist στις Νοέμβριος 17, 2011, 11:00:31 πμ σιγουρα του αναργυρου ειναι υψηλης καταστασεως,και σαφως καλυτερο απο του λεωνιδα, σε ωρισμενα σημεια,οπως το μαλλι,με τον καρπο,πανω απο το μετωπο.αλλα και του λεωνιδα,εχει ακομα την υπαρξη λουστρου,που αυτο φαινεται,και απο την γενικη,λαμπρη του ενφανιση.εγω πιστευω,το ιδιο με τον λεωνιδα.οτι ειναι στο μεταιχμιο,μεταξυ,εξαιρετικου σιγουρα,και ακυκλοφορητο,μαλλον για την κατασταση που το βλεπουμε.σιγουρα,δεν ειναι νομισμα που εχει βγει στο εμποριο,δηλαδη,για αγορες αγαθων,κλπ.ειναι ενα νομισμα που δεν το βλεπουμε ευκολα σε χαμηλες τιμες. δηλαδη 66!!! ευρω που το αγορασε,ο λεωνιδας.παντα αυτα ειναι αποψη μου,χαιρετω,γιαννηςτ.
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: diaylosark στις Νοέμβριος 17, 2011, 12:50:28 μμ Συμφωνω γιαννη ,στο εμποριο δεν εχει βγει ,το νομισμα ειναι στα ορια του ακυκλοφορητου ,η τιμη αγορας του καλη,θα ηθελα αν πιστοποιηθει να αναρτηθει απο περιεργεια.καλη σας μερα
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: LTZORTZAK στις Νοέμβριος 17, 2011, 01:22:05 μμ παιχταρα που εισαι ??? ???
πες μας ??? Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: herakliotis στις Νοέμβριος 17, 2011, 05:17:31 μμ Του Αναργυρου ειναι ms60-61 στην NGC και ms63+ στην PCGS :D :D :D
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: LTZORTZAK στις Νοέμβριος 17, 2011, 06:00:31 μμ Του Αναργυρου ειναι ms60-61 στην NGC και ms63+ στην PCGS :D :D :D το δικο μου τι ειναι Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: alexiosp στις Νοέμβριος 17, 2011, 06:02:42 μμ Ανάργυρε και Λεωνίδα το ιδανικό θα ήταν (αν σας περίσσευαν τα χρήματα!) να στείλετε τις Δημητρές σας πρώτα στην NGC και μετά PCGS, έτσι για να δούμε πόση διαφορά θα έχουν οι βαθμοί. Οι καιροί όμως είναι δύσκολοι, δεν είναι ώρα για τέτοια πράγματα, οπότε μία πιστοποίηση από την εταιρεία της αρεσκείας σας αρκεί. Αξίζουν να πιστοποιηθούν.
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: epop στις Νοέμβριος 17, 2011, 07:35:20 μμ Λεωνιδα εγραψα και πιο πανω οτι για να μπορουμε να πουμε κατι για βαθμο οταν δεν μπορουμε να δουμε το νομιμσα στο χερι,πρεπει η φωτο να βγει διαφορετικα και οχι απο σαν να ειναι απο σκαν.
Γιωργο οι εικασιες που κανεις για τους βαθμους ειναι εντελως αυθεραιτες.Γιατι και η υποβαθμολογηση που κανει πολλες φορες η NGC ειναι κακη γιατι δεν δινει την πραγματικη κατασταση του νομισματος εχοντας μια κακη ιδεα περι αυστηροτητας.Την αυστηροτητα της μαλιστα την εξαντλει σε submissions ιδιωτων συλλεκτων και οχι σε μεγαλους dealer οπου αντιθετως ειναι γαλαντωμα. Και η NGC δινει βαθμους με + και * .Ειναι για τα high end νομισματα.Τι ειναι τα high and; Ειναι ακριβως η δεκαρα που παρουσιασες εχτες την οποια λες οτι την χτυπησες γιατι ηταν ομορφη. Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: herakliotis στις Δεκέμβριος 23, 2011, 08:10:23 μμ Τελικως η Δημητρουλα που μας εδειξε ο Αναργυρος (δικο μου νομισμα απο την Γερμανικη συλλογη που ειχα αγοραση περισυ) εφαγε ητα :'( :'( :'(
Αλλα ολα τα χαλκινα Κρητικης Πολιτειας της ιδιας συλλογης εγραψαν ms 61 bn !! Τυχαιο? :) Υ,Γ Παντως εξακολουθει να μου αρεσει πολυ σαν νομισμα!! :-* Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: epop στις Δεκέμβριος 23, 2011, 08:12:38 μμ η δημητρουλα που ειχα βαλει απο την αλλη μερια. Μαντεψτε τι επιασε στην NGC
(http://img21.imageshack.us/img21/3117/imgp1543i.jpg) Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: epop στις Δεκέμβριος 23, 2011, 08:13:51 μμ μου χαλασες το κουιζ ρε Γιωργο :D
Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: herakliotis στις Δεκέμβριος 23, 2011, 08:20:33 μμ μου χαλασες το κουιζ ρε Γιωργο :D Ω ω ω ω συγνωμη βρε Αναργυρε!! Δεν το ηξερα οτι ηθελες να τους τυρανησεις!! Αλλη φορα παιρνε και κανενα τηλεφωνο να με ενημερωνεις!! Τίτλος: Απ: AU H MS η Δημητρουλα Αποστολή από: alexiosp στις Δεκέμβριος 23, 2011, 09:02:37 μμ Δεν πειράζει, είναι όμορφο κομάτι.
|