Στέκι Συλλεκτών

Καλησπέρα, ανεβάζω μια περίεργη δεκάρα 57 προς συζήτηση .Πόσα 7αρια βλέπετε στην ημερομηνία? Σαν πολλά δεν μαζεύτηκαν?

Κουιζ ;D ;D
Ομορφο καλοριζικο... ;)

τεσσερα..και
το Π..το Τ  το..Α....και ισως αλλα ...λιγο το Ε ..και αρκετα το μηδεν(0)
Αυτα με μια πρωτη ματια

Δεν ειναι μονο στο 7 το διπλοχτυπημα, ειναι και στο 10 και στο ΠΤΑ ,φαινεται την χτυπαγανε μεχρι να την ξεζουμισουν.... ;D ;D ;D

Και ναταν μονο τα 7αρια διπλα....το ΠΤΑ και το μηδεν 0 στο 10 ειναι και αυτα διπλοχτυπημενα .

Πολυ ομορφο και "ιδιαιτερο κομματι "  :)

Παιδια και εγω νομιζω ειναι διπλοχτυπημενο, αλλα στο 7 φαινεται να εχουν γινει τρεις προσπαθειες επαναχαραξης στη μητρα.

 Με πόντες τα έκαναν τότε;
 Ή είχαν έτοιμες μήτρες για κάθε χρονολογία;

 Γιατί αν ισχύει το πρώτο,δεν είναι για κάτι το ιδιαίτερο, αν ισχύει το δεύτερο είναι ωραίο σφάλμα

Ναι Στελιο..αλλα φαινεται οτι την τεταρτη το πετυχαν ;D
Νομιζω οτι ειναι α)δεξια απο το δεξιοτερο σημειο του 7.β)πανω απο το εφτα.γ)κατω απο το εφτα..δ)και μετα ηρθε  το ....εφτα ;D ;D..για πεστε
Τα χαιρετισματα μου Στελιο -Αντωνη..ωχ με συγχωρειτε..ηθελα να πω κυριοι εποπτες  :P :P
ΥΓ..θα ημουν περιεργος να δω αν εχει επισης διπλοχτυπημα στο κατω μερος της αλλης πλευρα ..στο θυρεο

Εκτός απο το 0 το ΠΤΑ, διπλοχτυπημενα είναι και το 1 και το 8. Αυτά είναι κατανοητά. Τα 3-4? 7αρια δεν μπορώ να κατανοήσω. Που μάλλον μου φαίνονται 4,όπως είπε και ο Γιώργος.

Το 1 της ημερομηνίας, αυτό που φαίνεται από κάτω είναι μικρότερο. Το χαμηλό 7 το τελείωμα του είναι πιο λεπτό. Φαίνεται για διαφορετικό 7.

Πολύ καλή περίπτωση, που σηκώνει μελέτη.

Γενικώς στα χάλκινα του Όθωνα, εκτός από τις ποικιλίες που είναι εμφανέστατες, υπάρχουν και σε πολλά νομίσματα, μικρές αποκλίσεις στα ψηφία του έτους, μη άξιες αναφοράς σαν ποικιλίες. Το συγκεκριμένο '7' είναι τόσο ψηλά, που αν το βλέπαμε και σε άλλα, τότε θα μιλούσαμε για ποικιλία. Προσωπικά, δεν έχω δει ξανά, τόσο μεγάλη απόκλιση σε 10 Λεπτά 1857.
Υπάρχει και μια πιθανότητα, να έχουμε σπάσιμο της μήτρας ή του κολλάρου και μετατόπιση, κυρίως της δεξιάς πλευράς και όχι διπλά και τριπλά πατήματα. Αυτό θα μπορούσαμε να το δούμε, μόνον αν βλέπαμε ολόκληρο το νόμισμα.
Απ' όσα φαίνονται, θεωρώ ότι είναι σφάλμα διπλού χτυπήματος (Double Die) αλλά με το 2ο χτύπημα να έχει γίνει με άλλη, 2η διορθωμένη μήτρα, που φαίνεται ότι δεν έχει χρησιμοποιηθεί σε άλλα του 1857.

 Εχω την "αισθηση" οτι τον ασο τον εχω ξαναδει σε τετοια μορφη ..οπως και το εφτα (το κενρτρικο ;D)
Αλλα τεσσερα εφταρια ..οχι...
Θα προσπσθησω να  το "ανακαλεσω" στην  μνημη μου...χωρις να ειμαι απολυτος σιγουρος :-\
Παω για ψαξιμο..ωραιο θεμα ;)

ολόκληρο το νόμισμα...

Έχουμε και μια μικρή μετατόπιση προς τα δεξιά ολόκληρου του νομίσματος, στο 1ο πάτημα.

Πως βλέπω την ιστορία...

Έχουμε την έλλειψη των μαργαριταριών δεξιά και κάτω περιμετρικά και τη διπλή εκτύπωση των φύλλων δεξιά και πάνω. Άρα φαίνεται να υπήρξε πρόβλημα στο κολάρο και έγινε διπλό πάτημα. Αυτό το 1ο διπλό πάτημα και το πρόβλημα στο κολάρο, πρέπει να προκάλεσε επίσης και την καταστροφή της μήτρας.
Στη συνέχεια αντικαταστάθηκε η μήτρα, με νέα διορθωμένη αλλά με το '7' τους έτους ψηλότερα, και το νόμισμα ξαναπατήθηκε. Έχοντας υπόψιν οι τεχνίτες το 1ο πρόβλημα, έλεγξαν το νόμισμα και λόγω του ότι το '7', βρίσκονταν πολύ ψηλά και σε μη αποδεκτή θέση, η συγκεκριμένη μήτρα δεν ξαναχρησιμοποιήθηκε, γι αυτό και δεν έχουμε δει ξανά, 10 Λεπτά 1857, με το '7' τόσο ψηλά.

Ουσιαστικά έχουμε 2 σφάλματα... (και ένα 3ο, με άλλη ονομασία)
Double Die στο μισό νόμισμα και Triple Die με διορθωμένη μήτρα στο '7'.

Λίγο μεγαλύτερες φώτο :o

(http://i61.tinypic.com/n4uu0m.jpg)
(http://i59.tinypic.com/2dif091.jpg)

Οχι οτι εχει ιδιαιτερη σημασια ..αλλα βρηκα αυτο που "θυμομουν",...καμια σχεση ;)..καμια ομοιοτητα..
αλλο μια μικρη μετατοπιση..και αλλο τουτο ;)
Καλοριζικο ξανα ..παντα τετοια

Με βάλανε σε σκέψη όσα είπε  ο Κώστας (GKCollect) . όντως ίσως να ξαναχτυπήθηκε με μια δεύτερη μήτρα. Δείτε παρακάτω δύο δεκάρες από δημοπρασία της ΠΝΕ με λεπτό το κάτω μέρος του 7.

Και με κανονικό 7. Στην ίδια θέση με τα υπόλοιπα ψηφία, απλά για να φανεί η διαφορά με το λεπτό 7.

Υπαρχει και αλλη δεκαρα με το ιδιο χτυπημα. Προχπαθω να βρω απο τα αρχεια μου φωτος αλλα τις εχω απο παλιοτερα που δεν ταξινομουσα και ειναι χυμα σε ενα φακελο.  :(

Δειτε κι αυτην του Καραμητσου ιδιο πατημα ασχετα με το θεμα που πουληθηκε προσφατα https://www.karamitsos.com/auctionLot.php?auction=497&lot=156031 (https://www.karamitsos.com/auctionLot.php?auction=497&lot=156031)

Κατι το θεμα εχει συζητηθει παλιοτερα εδω http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=445.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=445.0)

Βαζω και φωτο να υπαρχει και εδω, ειναι το ιδιο 7 οπως στου φιλου μας, εξακολουθω να πιστευω οτι ειναι απλα χτυπημενος ο αριθμος επανω στη μητρα, ολα τα υπολοιπα περι σπασιματος μητρας κολαρου κλπ κλπ δεν νομιζω οτι ισχυουν.

Οι δεκάρες είναι πανομοιότυπες (εκτός από το εμφανές σφάλμα που έχει του καραμίτσου). Άρα δεν πρόκειται για διπλοχτύπημα. Τόσο κακή επαναχαραξη της φθαρμένης μήτρας...?Ευχαριστώ για την βοήθεια.

Για την ιστορία...
Το σφάλμα που είχε ο Καραμήτσος, είναι από τα είδη που δεν περνούσαν από τον έλεγχο. Έφευγαν ξανά στο καμίνι για λιώσιμο. Φυσικά κάποια κατέληγαν στις τσέπες των υπαλλήλων σαν ενθύμια, και στη συνέχεια σε συλλογές. Διότι τέτοια νομίσματα δεν 'περνάνε' στην κυκλοφορία. Μην κοιτάτε πως σκέφτονται οι συλλέκτες, το 99% των ανθρώπων που κυκλοφορούν νομίσματα δεν είναι συλλέκτες. Αυτό το μεγάλο ποσοστό δε θα δεχόταν ένα τέτοιο νόμισμα σε συναλλαγή ή απλά θα το κατέστρεφε ή θα το έδινε στην τράπεζα.

Όσο για τη μήτρα... Εμμένω στην άποψή μου, ότι υπήρξε πρόβλημα στην εκτύπωση και η μήτρα αποσύρθηκε. Ακόμη ένα στοιχείο που στηρίζει την άποψη αυτή, είναι ότι και το 2ο νόμισμα που βλέπουμε με τέτοιο '7', είναι επίσης σφάλμα. Δεν έχω δει κανονικής κυκλοφορίας νομίσματα με τέτοιο '7'. Απ' την άλλη, ίσως να υπάρχουν και να είναι λιγοστά... ίδωμεν.

ΥΓ Δεν προσπαθώ να σας πείσω για την άποψή μου. Πρέπει να έχουμε 'ανοικτά' μυαλά. Αν βρεθούν νομίσματα κυκλοφορίας, που έχουν τέτοιο '7', θα έχει βρεθεί μια νέα ποικιλία... που θα κοσμεί τον κατάλογό μου.  ;)

Κώστα δες και το παρακάτω. Πανομοιότυπο και κυκλοφορημενο...

Interesting and... amusing !!!

Η άποψή μου, είναι απλά μία άποψη... δεν σημαίνει ότι δεν έχω 'ανοικτό' μυαλό.  ;)
Έκανα μια ανάγνωση των στοιχείων του νομίσματος και προσπάθησα να εξηγήσω τα σφάλματα.

Όσον αφορά την κατάταξη σαν ποικιλία...
Μέρος του συνδυασμού των σφαλμάτων υφίσταται και σ' αυτό, οπότε προς το παρόν δεν μας δίνει το δικαίωμα να το κατατάξουμε σαν ποικιλία. Διότι μπορεί να φαίνεται ότι έχουμε διορθωμένη μήτρα στο '7' αλλά έχουμε και πάλι την μετατόπιση, το σφάλμα στο 'ΛΕΠΤΑ' και σε κάποια φύλλα κλπ.

Πάραυτα, αν βρεθεί κάποιος αριθμός δειγμάτων, κάλλιστα μπορεί να θεωρηθεί σαν ποικιλία.
Καταγράφεται και συνεχίζεται η προσπάθεια ανεύρεσης και άλλων.

Να και το δικό μου στην "κανονική" έκδοση μπορούμε να πούμε.

Παντως η Προσωπικη μου Γνωμη ειναι οτι τα Χαλκινα 51-57 ειναι τα πιο Προβληματικα Νομισματα του Οθωνα με πολλα σφαλματα-ποικιλιες.Χαιρετω,γιαννηςτ.

Κι αλλη δεκαρα με σφαλμα απο την ιδια μητρα!

Καποιος που τα παει καλα με τις φωτο ας την παρει να την βαλει εδω να το βλεπουμε καλυτερα  :)


https://www.karamitsos.com/auctionLot.php?auction=509&lot=422097&img= (https://www.karamitsos.com/auctionLot.php?auction=509&lot=422097&img=)

Καταπληκτικό σφάλμα! Αυτό είναι όλα τα λεφτά!!!

Καταπληκτικό διπλοχτύπημα! Και πολύ καθαρό!

ΌΝΤΩΣ Καταπληκτικό σφάλμα! ΚΑΙ Καταπληκτικό διπλοχτύπημα! ΚΑΙ πολύ καθαρό!
ΚΑΙ καλά τα λεφτά που θα πιάσει ... με αρχική τα 950 ευρώ ... να δούμε που θα φτάσει  ???

Αυτά τα δύο είναι δυο διαφορετικοί τύποι για το 1857.