Στέκι Συλλεκτών

Ανοίγω αυτό το θέμα γιατί διάβασα 2 φορές μέσα στο "στέκι" , γραμμένο από διαφορετικά άτομα ότι οι Γερμανοι είναι απόγονοι των Oυνων.

στο θέμα Νομίσματα > Γενική συζήτηση για τα νομίσματα > Χιλιάδες ελληνικά αρχαιολογικά ευρήματα
Σήμερα στις 12:52:43 πμ

και
στο θέμα  Γενική συζήτηση > Κουβέντα να γίνεται! > ΚΟΥΙΖ
« Απάντηση #8 στις: Ιούλιος 21, 2014, 03:33:52 μμ »

Και εγώ δεν τους χωνεύω , αλλά ρε παιδιά μήπως κάνετε λάθος ως προς την καταγωγή των Γερμανών;
Έχω την εντύπωση ότι οι Γερμανοί είναι φράγκοι ή φραγκικής καταγωγής τέλοσπάντων.
Αντίθετα οι Ούνοι είναι ασιατικής /μογγολικής καταγωγής από τα βάθη της Ασίας . Περισσότερο συγγενικοί με τους σημερινούς Τούρκους μου φαίνονται .
Ο Γκίτο Βεστερβέλε και ο Μίκαελ Σουμάχερ σας μοιάζουνε Ούνοι - Μογγόλοι - Ασιάτες ;
Η Κλώντια Σίφερ σας μοιάζει Ούνα - μογγόλα - Ασιάτισα;
Τί να πώ ; Ίσως να κάνω λάθος εγώ. Απλά αναζητώ την ιστορική αλήθεια.

Αν θεωρείται το θέμα  "εμπρηστικό" διαγράψτε το "ατάκα και επιτόπου" , δεν μου αρέσουν οι έριδες.
Έκανα απλώς  μία ερώτηση για να διευκρνίσω κάτι που γράφτηκε  2 φορές μέσα στο forum.

Το "Ουνοι" για τους Γερμανους ειναι υποτιμητικο παρατσουκλι που χρησιμοποιηθηκε πολυ απο τους συμμαχους στον Α παγκοσμιο πολεμο για ευνοητους λογους.
Προσωπικα προτιμω το "αυταρχικα καθικια", η "σκατογομαρια" , νομιζω οτι τα εδω θυματα τους μεταξυ του αμαχου πληθυσμου κατα την κατοχη θα συμφωνουσαν μαζι μου.
Οτι αλλο εγκυκλοπαιδικο θες, εδω ειμαστε.

Ομολογώ πως δεν το ήξερα !

Πιθανολογώ ότι και οι υπόλοιποι ίσως να μην το γνώριζαν...

''οι γερμανοι ειναι φιλοι μας'' ατακα  απο ελληνικη ταινια που παντα οταν την ακουω χαμογελαω σκεπτομενος τον Σταρενιο και πως την ελεγε στην ταινια

Στις φρασεις και  τους χαρακτηρισμους απο τους νεοελληνες για τους γερμανους που ακουω στο Στεκι αλλα και συνεχως απο τον περιγυρο μου, ταιριαζει γαντι ενας στιχος απο το ρεφρεν ενος τραγουδιου του Στελλαρα
''μα κανενας δεν μου φταιει, για το χαλι μου, σπασιμο θελει το κεφαλι μου''

φιλε εποπ εγω νομιζω ότι το εχει η φαρα τους το αφεντιλικι,και κατηγορω τους ''συμμαχους'' ότι στο τελος του β'π.π. εκαναν μισοδουλειες,
αφου ειχαν πυρηνικα επρεπε να αποτελειωσουν το καθήκον τους μεχρι τελευταιου γερμανοφωνου γουρουνιού... ;D

Στην αρχαιότητα υπήρχαν πολλά γερμανικά φύλα, από κει και πέρα ισχύει για τους Γερμανούς ό,τι και για τους υπόλοιπους λαούς. Τα περί "καθαρότητας" δηλαδή είναι φαντασίες, ξεκινώντας από την κατάκτηση από τους Ρωμαίους και περνώντας σε αρκετούς άλλους κατά καιρούς. Την περίοδο της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας οι Ούννοι πέρασαν και από τη Γερμανία, δεν πέρασαν όμως στη Βρετανία, οπότε οι Αγγλοσάξωνες (αστείο, καθώς οι Άγγλοι ήταν γερμανικό φύλο από τη Δανία και οι Σάξωνες επίσης "Γερμανοί") μπορούσαν να λένε τους Γερμανούς υποτιμητικά Ούννους.

Εξ ου και το αμερικάνικο τραγούδι της εποχής του Α' ΠΠ, "Hunting the Hun":

https://www.youtube.com/watch?v=4sKdLvlf9CI (https://www.youtube.com/watch?v=4sKdLvlf9CI)

Αν και αρκετοί Αμερικάνοι είχαν γερμανικές ρίζες...  ;D

  :) Οι Αγγλοσάξωνες αλλάξαν μέχρι και το όνομα της δυναστείας που βασίλευε ! λόγω των αντιγερμανικών αισθημάτων . Δεν λεγόταν αρχικά Γουινδοσορ . Σαξ - Κόμπουργκ - Γκόττα λεγόταν , από τον άντρα της Βικτωρίας , η οποία και αυτή ουσιαστικά Γερμανίδα ήταν από τον οίκο του Αννόβερο αν δεν κάνω λάθος.

Τέλος πάντων , από τις απαντήσεις καταλαβαίνω ότι το "Ούνοι" που τους αποδώθηκε στις παραθέσεις που παρέθεσα αρχικά δεν είναι κυριολεξία αλλά εννοεί "πολεμοχαρείς , βάρβαροι" κτλ...

Ακριβώς!
Και μια γελιογραφία της εποχής που παρουσιάζεται ο Γεώργιος ο Πέμπτος να "διώχνει" τους γερμανικούς τίτλους.

Φιλε Μιχαλη,ξερω οτι αυτα που γραφω δειχνουν την αντιπαθεια μου προς τους Γερμανους,αλλα τοΟυνοι τους το αποδιδω ως επιθετο τις βαρβαροτητας που δειχνουν διαχρονικα,καθως επισης και γιατι ηταν το παρατσουκλι τους κατα τους παγκοσμιους πολεμους.Κατα ποσο φταιμε και εμεις το εχουμε συζητηση,οι Γερμανοι ομως δειχνουν διαρκως το πως εκμεταλευονται οποιον μπορουν,ξεχνοντας οτι μια απο τις πρωτες χωρες που υπεγραψαν τη δικη τους απομειωση χρεων ηταν η Ελλαδα.

Υ.Γ. συγνωμη για τα ορθογραφικα λαθη,γραφω απο το κινητο και τα εχω κανει  κ@λος.

Απόλυτα κατανοητό.
Ούτε εγώ τους χωνεύω, αλλά νόμιζα ότι το "Ούνοι" είναι κυριολεξία δηλώνοντας εθνική-φυλετική προέλευση.

Ποια ορθγραφικά λάθη; Μόνο ένα διαπίστωσα και αυτό δεν θα το πρόσεχα αν το ανέφερες. Δεν είμαστε στέκι φιλολόγων.  ;) 

Απόγονοι των Ούνων είναι οι Ούγγροι/Μαγιάροι. Στη θεωρία βέβαια, γιατί όταν μιλάμε για "καταγωγές και απογόνους"... πιάσ' τ' αυγό και κούρευ' το...

Αναρωτιέμαι αν είχαμε κανέναν Γερμανό στην παρέα, πώς θα αισθανόταν με όλα αυτά που θα διάβαζε. Βέβαια... γιατί να έχουμε Γερμανούς στην παρέα... αφού είναι όλοι γουρούνια και καθάρματα...

Ας θυμίσω τα ονόματα μερικών από τα μεγαλύτερα καθάρματα. Λούντβιχ φαν Μπέτοφεν, Βόλφγκανγκ φον Γκέτε/Γκαίτε, Χάινριχ Σλίμαν (Ερρίκος Σλήμαν), Ερνστ Τσίλερ... Γκέοργκ Χέγκελ, Μαξ Βέμπερ, Χέμπερτ Μαρκούζε... Ας προσθέσουμε και τον Καρλ Νόρμαν που σκοτώθηκε στο Μεσολόγγι το 1822.

Έχουμε όμως τον Έντμουντ. Που τον παίρνουνε λίγο "ξώφαλτσα" όλα αυτά.

Σχετικό και άσχετο, βλέπω και τον ΝΜΣ να κάνει καλή παρέα με κάποιους Τούρκους και να ανταλλάσει ενδιαφέρουσες πληροφορίες μαζί τους.

edit: Το μνημείο των Γερμανών πεσόντων στο Μεσολόγγι περιλαμβάνει 22 ονόματα. Αλλά ο Νόρμαν είναι ιδιαίτερα γνωστός, γιατί του έχουμε βάλει δρόμο σε σημείο που κυκλοφορούν πολύ οι Έλληνες συλλέκτες...

Σακ, τώρα δεν τους χωνεύουμε, αργότερα μπορεί να ξαναείναι φίλοι μας. Κι ο GKCOLLECT κάνει παρέα με Τούρκους κι ανταλλάσει πληροφορίες, στην λίστα κι αυτος παρακαλώ.
Οι Γερμανοί δεν είναι χαζάροι; πλην Βαυαρων και λοιπων εθνικοτήτων.
Προσωπικά, οι Γερμανοί μου βγάζουν μια μεγάλη συμπάθεια γιατί δείχνουν μεγάλη αγάπη προς τον ελληνικό πολιτισμό (αρχαία Ελλάδα). Και μια μεγάλη αντιπάθεια γιατι είναι καθάρματα, κτηνοβάτες, σωβινιστές κ.α.π. (οξύμωρο).

Χεχε, θα έχουμε δελτίο ειδήσεων ποιούς λαούς συμπαθούμε σήμερα και ποιους αύριο... Σαν να λέμε "το χρηματιστήριο σήμερα έκλεισε στις 1200 μονάδες, ο καιρός θα είναι αίθριος και θα συμπαθούμε τους Σουηδούς και θα αντιπαθούμε τους Λευκορώσους"...


Πώς είπατε;

Τι είναι; Γότθοι; (δεν αφήσαμε βαρβαρικό φύλλο)

Οι Γερμανοί είναι Γερμανοί. Δεν καταλαβαίνω τι ρωτάς.

Είναι μια από τις μεγαλύτερες υποδιαιρέσεις της Λευκής Φυλής, αν μπορώ να το πω έτσι. Και αριθμητικά και γεωγραφικά.

Οι Γότθοι ήταν ένα γερμανικό φύλο. Οι ανατολικοί Γότθοι (Οστρογότθοι) εγκαταστάθηκαν στην Ισπανία. Οι δυτικοί (Βησιγότθοι) εγκαταστάθηκαν στη σημερινή Βουλγαρία (τότε Μοισία).

Εμενα οι γερμανοι μ αφηνουν ψιλοαδιαφορο....
Οι γερμανιδες μου κανουν κατι....
Καλοκαιρια θαλασσες...
 Και το χειμωνα παλι σαν τουριστας καλα ειχα περασει κανα διμηνο.

Μια που το ανάφερες... το φαγητό που έχω ρίξει στη Γερμανία ακόμα το θυμάμαι. Δεν πα να λένε για την ελληνική κουζίνα...

Μόνο με τα ζυμαρικά έχουν μια "ανάποδη" σχέση.

η καταγωγή των  γερμανών προέρχεται από ορισμένες φυλές με κοινή γεωγραφική καταγωγή ,
ιστορία και αργότερα ,κοινήs θρησκείας και γλώσσας  και ,τρομάρας μας, ανάπτυξη της "εθνικής τουs συνείδησης".
ορισμένες φυλές που μορφοποιείται αργότερα το γερμανικό έθνος είναι

Angles ,Άγγιλοι ,

Chauken,οι Καύχοι ,

Friesen οι Φρίσσιοι η Φρείσιοι,

Warnen ,Ουαρίνοi

Angrivarier ,Αγγριουάριοι,

Bataver h Batavi,

Brukterer ,οι Βρούκτεροι

Chamaver ,οι Καμαυοί,

Chatten Κάτται h Κάττοι,

Cherusker ,οι Χηρούσκοι, Χαιρουσκοί

Sugambrer Σύγαμβροι ,

Tenkterer, Τέγκτηροι h  Τέγκτεροι ,

Ubier ,Οι Ούβιοι

Usipeter ,  Οuσιπέται hΟuσίπιοι ,

Hermunduren ,

Langobarden, Λαγγοβάρδοι,

Markomannen h Marcomanni

Quaden h Quadi,

Semnonen , οι Σέμνωνες h Σέμνονες,

Bastarnen Βαστάρναι h Βαστέρναi ,

Alamannen ,Αλεμάνοι, Αλλεμάνοι ή Αλαμανοί,

Bajuwaren, Bavarii h  Baioarii,

Thüringer,  Thuringii h Toringi,

Alanen ,αλανοί ,

Vandalen ,Οuανδαλοί Βανδίλοι,βάνδαλοι,

Burgunden,Οι Βουργουνδοί, ή Βούργουνδοι, ή Βουργούνδιοι,

Lugier ,Lugii ,Lugi, Ligii, Lugiones, Lygians, Ligians, Lugians ,Λουγοι

βαρέθηκα ...

Χμμμ.... αυτούς τους Αλανούς εννοείς;
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%AF (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%AF)

(Την τελευταία πρόταση του λήμματος την αντιπαρέρχομαι, μην ανοίξουμε άλλη συζήτηση...)

-------------------------------------------

Κάτι σημαντικό που δεν πρέπει να ξεχνάμε: Στα Βαλκάνια τα έθνη δημιουργησαν κράτη, αλλά αυτό δεν είναι παντού ο κανόνας. Σε άλλες περιοχές τα κράτη δημιούργησαν έθνη.

ναι .μέρος της φυλής νικήθηκε /υποτάχθηκε από τους ούνους
και παρέα συνέχισαν το πλιάτσικο στις περιοχές του ρήνου .
το άλλο μέρος της φυλής εγκαταστάθηκε στον καυκασο

Χεχε, ξαναγυρίσαμε στους Ούνους! Άρα το θέμα μπορεί να κλείσει... :-)

γράφοντας πριν "βαρέθηκα" εννοούσα την αναφορά στον αχταρμά
τνω φuλων που δημιούργησαν το γερμανικό έθνος
και όχι βέβαια το θέμα που άνοιξε ο φίλος Μιχάλης 80.

Δεν είπα ότι βαρέθηκες, είπα (αστειευόμενος) ότι κλείσαμε κύκλο.

Αν θέλουμε, ανοίγουμε άλλον κύκλο.

Ανέφερα στην αρχή την Κλώντια Σίφερ...  :D  :D