Στέκι Συλλεκτών

Σημερα καθως παρατηρουσα καποιες πωλησης επεσα πανω στο πενταδραχμο του 1930!!
Κοιτωντας μεσα στο φορουμ ειδα οτι δεν εχει γινει ποτε καμια κουβεντα για τις δυο ποικιλιες.
Για Πολλους το θεμα μας ειναι αρκετα γνωστο και γνωριμο (και ισως και βαρετο) αλλα σηγουρα θα υπαρχουν πολλοι φιλοι μας οι οποιοι δεν γνωριζουν τις διαφορες μεταξυ των δυο νομισματοκοπειων.
Τα νομισματα αυτα κοπηκαν στο Λονδινο σε 23,500,000 τεμαχια και στις Βρυξελες σε 1,500,000 τεμαχια!!
Συνεπως τα νομισματα που τυπωθηκαν στις Βρυξελες ειναι ποιο δυσκολα.
Λογω του κραμματος (Νικελ) οι φθορες πανω στο νομισμα ειναι ανθεκτικες και συνανταμε συχνα κομματια σε κατασταση F&VF τα οποια και αυτα ειναι συλλεξιμα για καποιον που δεν εχει υψηλες απαιτησεις!!
Οσοι θελουν ενα πολυ ομορφο νομισμα σε κατασταση ακυκλοφορητου εκει τα πραγματα αλλαζουν.
Τα νομισματα των Βρυξελων ειναι λιγοστα σε σχεση με αυτα του Λονδινου και η τιμες εκτοξευωνται πολλες φορες!!
Τωρα το ερωτημα : Πως τα ξεχωριζουμε τα νομισματα αν ειναι κοπη Λονδινου ή κοπη Βρυξελων??
Σε αυτο θα μας βοηθησουν οι φωτογραφιες που εκλεψα απο μια δημοπρασια του Κυριου Νικου σημερα :D :D
Οπως ξερουμε ολοι ειναι αριστος φωτογραφος .
Ετσι λοιπον παρατηρωντας την δημοπρασια του ειδα οτι ειχε κανει μια πολυ καλη μεγενθυση των καρπων και το εκμεταλευτικα!!
Απο αριστερα λοιπον κοιτωντας την δευτερη ενοτητα καρπων απο την πανω μερια βλεπουμε να υπαρχουν δυο κουκιδες-λακουβιτσες πανω στους καρπους!!
Αυτο ειναι το χαρακτηριστικο γνωρισμα της ποικιλιας των Βρυξελων!!
Το Λονδινο εχει ΜΟΝΟ Ο ΠΑΝΩ ΚΑΡΠΟΣ ΚΟΥΚΙΔΑ-ΛΑΚΟΥΒΙΤΣΑ !!
Το νομισμα που βλεπετε στις φωτο ειναι το ιδιο απλα λιγο προχειρα εκλεισα την δευτερη κουκιδα ωστε να καταλαβουμε την Διαφορα στην κοπη του Λονδινου!!

Σίγουρα δεν μας κάνεις πλάκα?

Σος δειχνω και φωτογραφιες ενος δικου μου βρυξελλων

παντως του γιωργου ειναι ενφανως καλυτερο.σε αυτα τα νομισματα,το περιεργο?ειναι,οτι οσο καλο, και να σου φανεται το δικο σου ,θα δεις καινουργια καλυτερα,ειδικα στο πεδιο οι γρατζουνιες,στο στηθος τα πουπουλα του φοινικα.και οσο απλο και αν φαινεται,ειναι αρκετα δυσκολο,να το βρεις,φερειπιν 65 και πανω,γιαννηςτ.

Των Βρυξελλών δεν θα το βρείτε σε MS65 και άνω ενώ και οι χαμηλότερες MS καταστάσεις είναι πολύ δύσκολες. Του Λονδίνου όμως είναι πια εύκολο. Πρόσφατα πιστοποιήθηκαν πολλά από αυτό (μάλλον βρέθηκαν μασούρι-α) με αποτέλεσμα αυτηήν την στιγμή να υπάρχουν περίπου 100 τεμάχια σλαμπαρισμένα από την pcgs με βαθμούς MS 65 και άνω. Ήδη έχουν αρχίσει να βγαίνουν στην αγορά και πιστεύω ότι ο καθένας θα μπορεί να αποκτήσει BU σε πολύ λογική τιμή, εφόσον βέβαια συνεχίσουν να προσφέρονται.

Aυτο φιλε Γιαννη δεν ειναι δικο μου!! Ανηκει στον Κυριο Νικο.
Το δικο μου ειναι πολυ ανωτερο (Δεν ξερω τι MS θα πιασει) αλλα ειναι ακυκλοφορητο!!
Οσο για αυτο που λεει ο φιλος alexiosp ειναι γεγονος!!
Τα του Λονδινου που εχουν πεσει στην αγορα πιστοποιημενα ειναι πολυ πραγμα!!  :o :o

Ας σας δειξω τοτε ενα πολυ καλυτερο βρυξελων απο αυτο που ανεβασα πρωτο,υπ οψιν οτι οι φωτογραφιες δεν εχουν υποστει την παραμικρη επεξεργασια και ειναι μονο 2,5 mp

παντως κοπηκαν παρα πολλα,μετα ξεμειναν πολλα λογω πολεμου,γιαυτο υπαρχουν σε καλες καταστασεις.παντα το ταλληρο του30 το θεωρουσαμε αναξιο λογου.τωρα με τις πιστοποιησεις, βλεπω μεχρι και 150-200ρικα γα ενα υψηλης βαθμολογιας.οσο για τις ποικιλιες,απως τις κοιταγαμε για καμμια σε πολυ καλη κατασταση.το ιδιο σχεδον και με τα νομισματα το 1926,που σε καλες καταστασεις, παιδευεσαι να τα βρεις ολα.εγω τα ειχα παρει σε δημοπρασια της πνε,ακυκλοφορητα τοτε,και  ο εκφωνητης ο κυριος τζωρτζης, τοτε γελαγε γιατι τα κτυπησα ακριβα λιγο ,και μου ελεγε ,ρε γιαννη τι θα τα κανεις?να ειναι καλα, πολυ καλος συλλεκτης και αντικερ.γιαννηςτ.

Για την ιστορία, τα νομίσματα αυτά ποτέ δεν μπήκαν σε μασούρια. Κατευθείαν στα τσουβάλια. Για το λόγο αυτό υπήρχε και υπάρχει δυσκολία για το πραγματικά ακυκλοφόρητο.
Κύριε Γιάννη, ο "Τζ" έχει "φύγει" εδώ και πολλά χρόνια...

οχι ο κυριος μανωλης,απλως εχει μαγαζι με αντικες,στην  οδο, ναυαρχου αποστολη,και απλως δεν πολυσυχναζει, στην λεσχη.αυτος, ο κυριος φρουδης, και καμια δεκαρια αλλοι,ηταν τα ιδρυτικα μελη ,και η ψυχη ουσιαστικα,της πνε,και της επισημοποιησης σχετικα,του ελληνικου νομισματος, σαν συλλεκτικου ειδους.μετα την κυριαρχια του γραμματοσημου,και των φιλοτελιστικων συλλογων σχεδον σε καθε συνοικια.ομως τα πραγματα αλλαξαν ,και το νομισμα κυριαρχισε,αν και τα σπανια γραμματοσημα,ερμηδες,ολυμπιακα,κλπ παραμενουν κορυφη.καθε εποχη εχει και την μοδα του.οπως λεει και ο γιωργος.αλλοτε ανεβαινουν τα οθωνικα,αλλοτε οι καποδιστριες,και παει λεγοντας,σε χαιρετω γιαννηςτ.

Αισθανωμαι τυχερος που στα πρωτα συλλεκτικα μου βηματα γνωρισα τον κο Γιωργο Φροϊδη, τον κο Μανωλη
Τζωρτζη,καθως και τους .μακαριστους +Πανο Ταζεδακη ,+Κωστα Παπαδοπουλο,+Γιωργο Γεωργιοπουλο.
Οταν μηλουσαν αυτοι, και ησουν διπλα τους,ελεγες Θεε μου δωσε μου δεκα αυτια να ακουω!
Ηταν σχολειο,μαθαινες περισσοτερα και σημαντικα πραγματα,απότι μπορει να σου πει σημερα ενας καταλογος.
Οι παραπανω μαζι με τον κο Ταρασσουλεα συνεβαλαν στην διαδοση του νομισματος, και την ιδρυση της ΠΝΕ.
Συγχωρεσται με αν ξεχασα καποιους.

Toν Κώστα Παπαδόπουλο... ακόμα θυμάμαι με τί χαρά είχα αγοράσει από το μαγαζί του Καραμήτσου στη Θεσσαλονίκη τον κατάλογο νομισμάτων του. Πρέπει να μουν γύρω στα 15. Τί κατάλογος!!! Έλιωσε στα χέρια μου.

σιγουρα εφυγαν πολλοι καλλοι συλλεκτες,και πρωτοποροι,του νεοελληνικου νομισματος.πριν την λεσχη, το κεντρο του νομισματος,οπως το θησειο σημερα,και η πνε,ηταν η στοα στην οδο νορμανου,με τα δυο καφενεδακια,απεναντι περιπου, απο το μαγαζι του κυριου γεωργιαδη.ημουν πολυ μικρος11-12 χρονων που αγορασα!!! τα πρωτα μου χαλκινα του γεωργιου,το 1974-75,υποκινουμενος απο εναν θειο μου συλλεκτη,που με επαιρνε για βολτα,και κολλησα το μικροβιο.θυμαμαι ειχα αγορασει,ολα τα χαλκινα του 1869-1878,9 νομισματα συν την μικρη αγκυρα,400 δραχμες!!! εξαιρετικα με ακυκλοφορητα.αλλες εποχες,αλλοι ανθρωποι.πιο πολυ για χομπυ,παρα για καθαρη επενδυση,οπως σημερα.παντως μπορει να μην ειχαν τα συγχρονα μεσα, που διαθετουμε σημερα,αλλα ειχαν πολυ καλες,γνωσεις απο προφορικες πηγες,πιο πολυ.οσο για σπανιοτητες, εχω να δω ωρισμενα νομισματα,απο τοτε.μερικους συλλεκτες οντως χαιροσουνα να του ακους,να αναλυουνε νομισματικα θεματα,ιστοριες,πραγματικα συμβαντα,κλπ.απλως σημερα τα πραγματα γιναν πιο εμπορικα,και χαθηκε το καφεδακι,η ουζο με μεζε,και ατελειωτες συζητησεις,και φιλονικιες,παντα καλοπροαιρετα.κλασικη φιγουρα σιγουρα ο κυριος παπαδοπουλος με τις τεραστιες γνωσεις,για ποκιλιες,δοκιμια,μεσαιωνικα,και αλλα σπανια νομισματα,που μας εδειχνε,και σημερα τα βλεπεις, μονο σε διεθνεις δημοπρασιες,μουσεια,και σε τιμες απογορευτικες.χαιρετω γιαννηςτ.

παρακαλω μια απαντηση οι 5 Δραχμες Βρυξελων. σε fine και  vf   τι αξια εχουν για τι εχω 3 κομματια και λεω να τα σκοτωσω ευχαριστω

http://www.emarket.gr/item.php?id=34832269 (http://www.emarket.gr/item.php?id=34832269)

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&_trksid=p4340.l2557&rt=nc&nma=true&item=270948220691&si=BD4TTllBw07U%252FX6rQfsdl3m%252BlbM%253D&viewitem=&orig_cvip=true&rt=nc (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&_trksid=p4340.l2557&rt=nc&nma=true&item=270948220691&si=BD4TTllBw07U%252FX6rQfsdl3m%252BlbM%253D&viewitem=&orig_cvip=true&rt=nc)

Βρυξελλών που πέταξε.

Από την φωτογραφία πάντως μοιάζει για Λονδίνου.  Οι εταιρείες πιστοποίησης κάνουν πολλές φορές λάθος στο label.

Όντως Δημήτρη από τη φωτογραφία δεν φαίνεται καλά η δεύτερη τελεία.
Πάντως αν είναι Λονδίνου η γκάφα είναι πολύ χοντρή.

buy the coin not the plastic

Από τη φωτογραφία της PCGS, που είναι σε μεγέθυνση, φαίνεται πως έχει τελεία στον ένα καρπό. Πάντως δεν μπορείς να είσαι σίγουρος αν δεν το δεις από κοντά. Σε περίπτωση λάθους όμως από όσο ξέρω, η εταιρεία είναι υποχρεωμένη να σε αποζημιώσει αν μπορείς να αποδείξεις ότι έχεις πληρώσει υπεραξία βασιζόμενος στην περιγραφή του slab. Αν όμως το έχεις αγοράσει χέρι με χέρι τότε την πάτησες.

Ευτυχως που το αγορασε Αμερικανακι :D :D :D
Αυτα εχουν δολλαρια για πεταμα :P :P
Το παραξενο ειναι οτι αγοραζει νομισματα μονο απο τον συγκεκριμενο πωλητη  ???
Τυχαιο?  ;)

Bεβαίως οι πιθανότητες είναι να είναι όντως Βρυξελλών, όσο και αν δεν διακρίνεται στη φωτό.
Το ωραίο είναι ότι του είχα στείλει μήνυμα ότι δεν ήταν το καλύτερο γνωστό όπως ισχυρίζεται στην περιγραφή αλλά το δεύτερο καλύτερο (η PCGS έχει πιστοποιήσει και ένα MS66). Όπως και να'χει αγνόησε το μήνυμά μου και δεν άλλαξε την περιγραφή.

Αντε και η φωτο να την  εχουμε σαν αρχειο

το νομισμα ειναι λονδινου!!!η τελεια στην κοπη βρυξελλων, φαινεται ολοκαθαρα στο κεντρο ακριβως του καρπου.οσο και να μεγενθυνθει,δεν φαινεται η δευτερη τελεια!!!τωρα αν εχει γινει λαθος στην πιστοποιηση,η να εχει πειραχθει το κουτι πιστοποιησης?(αλλαγη νομισματος,που το θεωρω απιθανο)δεν μπορω να το εξηγησω.ισως ο φιλος βασιλης σαν πιο ειδικος,μας δωσει την εξηγηση?χαιρετω,γιαννηςτ.

Το νόμισμα είναι το ίδιο.

http://www.pcgs.com/Cert/24364289/ (http://www.pcgs.com/Cert/24364289/)

Το slab δεν έχει πειραχτεί.

Οι φωτογραφίες στο site της PCGS είναι πιο καλές οπότε βγαίνουν ευκολότερα συμπεράσματα.
Αν δεν είναι Βρυξελλών είναι καθαρά λάθος των graders.

Εγώ πάντως δεν βλέπω τελεία στον καρπό, μιά σκιά βλέπω.

πραγματι ηλια,υπαρχει κατι σαν σκια?αλλα κανονικα,η τελεια δεν πρεπει να φαινεται ευκρινως!!!και στην μεση του καρπου?γιαννης.υγ.τωρα που κοιταξα μερικα δικα μου ταλληρα,η τελεια φαινεται σε ολα καθαρα,ασχετου καταστασεως,απο ef εως unc,χωρις καν λουπα.

Και σε ένα δικό μου Vf φαίνεται μια χαρά η τελεία.Πιθανότατα είναι Λονδίνου.Δεν δικαιούται αποζημείωση απο την εταιρία ο κάτοχος του Slab??

Η τελεία πρέπει να φαίνεται καθαρά:

Παιδιά, υπάρχει κα εδώ λάθος απο PCGS;

http://www.pcgs.com/Cert/27552043/ (http://www.pcgs.com/Cert/27552043/)

Αυτό δεν είναι London Mint; Η περιγραφή λέει Brussels.

Το νόμισμα του φίλου Φάνη είναι αυτό... Και είναι ξεκάθαρα Λονδίνου.

Ευχαριστώ πολύ Κώστα.

Το ερώτημα είναι: έχει λάθος πιστοποίηση η PCGS ή στο population cert που ανάρτησα παραπάνω έχουν καταχωρήσει λάθος φωτογραφία;

Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω, υπάρχει και το ενδεχόμενο που αναφέρεις. Πάντως σε οποιαδήποτε περίπτωση, πρόκειται για λάθος. Ειδικά αν έχει γίνει λάθος στο κουτί, κατά τη γνώμη μου θεωρείται σπάνιο και "κακό" λάθος της εταιρείας, που έχει και τα συν του (για τον κάτοχο). Ας μας ενημερώσει ο Βασίλης, που είναι συνεργάτης με την συγκεκριμένη εταιρεία και γνωρίζει όλες τις λεπτομέρειες και την 'πολιτική' της.

Ποιά είναι τα συν Κώστα;

Είναι σπάνιες οι περιπτώσεις λάθους από τις εταιρείες (αν υπάρχει λάθος). Έχουν μια 'πολιτική' για τέτοιες περιπτώσεις, νομίζω πως υπάρχει και ποσό αποζημίωσης. Μπορείς επίσης να το ανεβάσεις στο eBay σαν Error Slab ... και όλο και κάποιος θα δώσει κάτι παραπάνω για να το αποκτήσει. Κάποτε υπήρχε 'Αναζητείται' με αντάλλαγμα ένα μεγάλο ποσό για τέτοια λάθη.

Ας μας ενημερώσει ο Βασίλης που γνωρίζει όλες τις λεπτομέρειες.

Ενδιαφέρον...Αναμένουμε λοιπόν την άποψη του Βασίλη ...

πάντα υπάρχει η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα,όπου κανόνας για μένα,ίσον PCGS.

Θα πρέπει να το δω απο κοντά.

´Εχω μιλήσει με τον άνθρωπο που έχει το νόμισμα και μου είπε ότι έχει γίνει λάθος καταχώρηση στα αρχείο της PCGS. Στο slab δεν αναφέρεται ούτε το mint place ούτε το KM number.

παντως περα απο το λαθος της πιστοποιησης,που σιγουρα δεν ειναι απιθανο να συμβει!δεν θα εδινα σοβαρα ποσα για ταλληρα του 1930 κατω απο ακυκλοφορητες καταστασεις!για 65αρια και πανω και ειδικα βρυξελων,δεν βρισκωνται ευκολα,αλλα δεν ειναι και τα δυσευρετα νομισματα!γιαννηςτ.

Χάζευα τη συλλογή μου της Α' Δημοκρατίας και ένα από τα αγαπημένα μου κομμάτια που απέκτησα από τον φίλο Παναγιώτη. Δική του και η φωτό, είπα να την ανεβάσω για τα νέα μέλη στο Στέκι που δεν την έχουν δει.

Γειά σου ρε Φάνη με τα ωραία σου . Το τάληρο μιας κ το  ξέρω είναι απο τα πιο όμορφα γνωστά .....να το χαίρεσαι φιλαράκι .

πολυ ομορφο να το χαιρεσαι

Φανη να το χαιρεσαι ,
δε κρατω αρχειο ..το χω στο μυαλο μου και ότι χωρεσει...αυτό το θυμαμαι ..δε θυμαμαι βαθμο
..θυμαμαι το νομισμα και είναι αρκετο
Καλη συνεχεια Φανη

Ευχαριστώ πολύ παιδιά. Να είστε καλά.

Πάνο, θα τα πούμε από κοντά όπως είπαμε.

Γιώργο, ο βαθμός του είναι MS65.

Θα ταιριαζε γαντι στη συλλογη μου στο registry set της ngc. Ειναι πολυ ομορφο νομισμα.

πανεμορφο ταληρο, κατι μου θυμιζει το κοτλε πεδιο...
ενα απο τα τεσσερα πιστοποιημενα 65αρια και απο τις δυο εταιρειες
καταλαβαινει κανεις ποσο δυσκολο ειναι...

Ευχαριστώ πολύ. Είναι die polishing marks.

Το άλλο διδυμάκι της εταιρείας το έχει φίλος στο Στέκι που τα πιστοποίησε μαζί από ότι γνωρίζω.

Γειά σου Φάνη με τα ωραία σου. Ρίχνοντας μια ματιά στα population reports, πλέον εκτός από τα 4 65άρια φαίνονται και 2 66άρια Βρυξελλών (τάληρα όχι λαχανάκια ;D). Ίσως κάποια να είναι και αλλαγές βαθμών από cross-αρίσματα.

Γεια σου φίλε Νίκο. Δεν παρακολουθώ το population reports. Δεν με απασχολούν στο συγκεκριμμένο οι βαθμοί γιατί το νόμισμα είναι ιδιαίτερο λόγω των die polishing marks, όπως και το διδυμάκι του  ;)

Με την ευκαιρία 1 παλιό 66αρι, γνωστό, δεν έχει καμμία σχέση με τον βαθμό του....

Χαίρομαι που το φιλαράκι προτίμησε να το δώσει σε εμένα και το απολαμβάνω με την υπόλοιπη συλλογή μου της A' Δημοκρατίας.

Ελπίζω να τα πούμε και από κοντά πριν την αναχώρηση μου για Αμερική.