Στέκι Συλλεκτών

Καλησπερα..!! Μηπως ξερει καποιος κατι γι αυτο το νομισμα.?

γεια σου trella και καλως ηρθες στην παρεα μας!

κατ αρχην το νομισμα σου ειναι της οθωμανικης αυτοκρατοριας! ειναι ασημενιο και ειναι μαλλον με ονομαστικη αξια 1 γροσι!  ειναι κομμενο στην Κωνσταντινουπολη οπως γραφει και πανω (Konstantiniye), απο τον σουλτανο Αβδουλ Χαμιτ Β' που βασιλεψε απο το 1876 εως το 1909! πανω του το νομισμα φερει ημερομηνια 1293ΑΗ /22 αν βλεπω καλα..
το 1293 ειναι σε μουσουλανικα ετη εγιρας! μεταφραζετε στο Χριστιανικο 1876 και ειναι το ετος ενθρονισης του σουλτανου! στην οψη ομως με τον τουγρα (το σχεδιο που μοιαζει με το μουσικο κλειδι του σολ.. και ηταν η επισημη υπογραφη του σουλτανου και εφερε το ονομα του, το ονομα του πατερα του και τους τιτλους του, μαζι με τιμητικα αλλα πραγματακια.....) βλεπουμε να γραφει απο κατω.. 22... αυτο ειναι το ετος βασιλειας του σουλτανου οταν κοπηκε το κερμα! ετσι η χρονια που κοπηκε το κερμα ειναι το 1876! δεν σου βγαινει το μετρημα ε;; χαχαχαχα κατ αρχην.. δεν υπαρχει χρονια μηδεν.. οποτε ο χρονος 1 ειναι το 1876! με αυτο κανονικα πανε στην μεταφραση της χρονιας ου νομισματος σου στο 1897... ομως.. η χρονια στον μουσουλμανικο κοσμο.. τουλαχιστον τοτε (και σε καποια μερη ακομα και σημερα...), αλλαζε τον Σεπτεμβρη νομιζω... ετσι... η χρονια ειναι το 1896.. δεν συμβαινει παντα αυτο... αλλα αναλογο με το ποτε ενθρονιστηκε ο σουλτανος και ποτε κοπηκε το κερμα..

τωρα... το νομισμα οπως ειπα ειναι ασημενιο με καθαροτητα 83%... ειναι αρκετα μικρο κερμα και ευκολο, φτηνο κτλ.. δεν το εχεις και σε πολυ καλη κατασταση..και ισως να εχει καθαριστει και καποια στιγμη στο παρελθον... (κακο αυτο!). το να μην ειναι καλης καταστασης και καθαρισμενο στανταρ μειωνουν την αξια του.. αλλα μην στεναχωριεσαι... μιλαμε για πολυ φτηνο κερμα!

ειναι ειτε 1 γροσι ειτε 2 γροσια!

αν ειναι 1 γροσι πρεπει να ειναι 15 χιλιοστα διαμετρο και 1.2 γραμμαρια
αν ειναι 2 γροσια ειναι 18 χιλιοστα διαμετρο και 2.35 γραμμαρια βαρος.

το ενστικτο μου.... μου λεει οτι ειναι 1 γροσι... :)

κοπηκε σε 3.979.000 τεμαχια.. οποτε... ειναι παρα πολλα!  αξια εχει πανω κατω στην αξια του ασημιου που εχει.. ο Κραους που ειναι ο καταλογος για νομισματα ολου του κοσμου και τον χρησιμοποιουν οι περισσοτεροι (αν οχι ολοι) συλλεκτες στον κοσμο το εχει  σε χαμηλη κατασταση στα 1 -2 δολλαρια.. και σε υψιλη κατασταση... δεν παει και πολυ παραπανω...

Νικο καλησπερα, το "Konstantaniye" που το γραφει;

στην πισω οψη.. ακριβως πανω απο το 1293.... ολη η σειρα αυτο γραφει...

την Κωνσταντινουπολη την εγραφαν ειτε Konstantiniye ή Islambol... δηλαδη ειτε Κωνσταντινουπολη ή Πολη του Ισλαμ!

το Istanbul κτλ.. ειναι πολυ μοντερνο.. και οπως καταλαβαινεις.. ακομα κι αυτα που λενε οτι ποτε δεν την ελεγαν Κωνσταντινουπολη... δεν ισχυουν... μαλλον απο αμαθεια το λενε καποιοι γειτονες! επισημα την ελεγαν ετσι! φαντασου! :)

δες εδω...

(http://i207.photobucket.com/albums/bb22/GATOULIS/20140806_142502-1-1_zps293747c3.jpg) (http://s207.photobucket.com/user/GATOULIS/media/20140806_142502-1-1_zps293747c3.jpg.html)


εκ παραδρομης εγραψα το Konstantiniye σαν  Konstantaniye... σορρυ για το λαθος! :)

Kalos sas vrhka kai se eyxaristw poly gia thn kataplhktikh analish soy...
molis to metrisa kai einai 15xiliosta.. ara einai toy enos.
to nomisma den exei pirax8ei pote den exei ka8aristei.
kai pali se eyxaristw..  :)

Προσπαθουσα να βγαλω γραφη πανω στο νομισμα και να το διαβασω αλλα... με τιποτα! Η γραφη αυτη ειναι αραβικη η ειχαν δικο τους αλφαβητο;

αυτο το συγκεκριμμενο ειναι η υπογραφη του νομισματικοπειου της κωσταντινουπολης
το καθε νομισματοκοπειο της οθωμανικης αυτοκρατοριας ειχε την δικη του υπογραφη σφραγιδα ..

Φιλε πρωτον γραφε με ελληνικους χαρακτηρες και μικρα, ειναι ορος του φορουμ.(oυτε γκρικλις)
Δευτερον καλως ηρθες στην παρεα μας.περνα απο εδω http://steki-syllekton.gr/index.php?board=25.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?board=25.0) για να σε γνωρισει ολη η παρεα.
Ο Νικος NMS ειναι μελος με πολλες γνωσεις, Μπορει να μην το εχεις καθαρισει εσυ αλλα τοσων χρονων νομισμα θα ειχε τουλαχιστων μια βαρια πατινα πανω (πραγμα που δεν εχει) οποτε μαλλον ειναι παλιο καθαρισμα.
Καλοριζικο το οθωμανακι σου
Φιλικα Πανος

Ναι, το βρηκα και στον κραους. Ρωταω εαν ειναι απλα μια σφραγιδα (ενα σημα) ή οντως το γραφει κιολλας; Εαν ναι τι γραφη; Αραβικα η Τουρκικα; Η μηπως ηταν το ιδιο;  ??? Νικο help

την Κωνσταντινουπολη την εγραφαν ειτε Konstantiniye ή Islambol... δηλαδη ειτε Κωνσταντινουπολη ή Πολη του Ισλαμ!
[/quote]
Aυτο ειναι σωστο, αλλα σαν εβριτης αυτο που εχω ακουσει (και που μου αρεσει και πιο πολυ ;)) ειναι οτι επειδη την λεγαν Πολη απο τους πολλους κατοικους, το istanbul που την λενε μετα απο το 1930 βγαινει απο το εις την πολην
Βεβαια οπως ειπα και το ¨η πολη του ισλσμ ή η πολη που το ισλαμ αφθονει (Islam-bol)* ειναι και αυτα σωστα.
Βλεπε* Αυτο το πηρα απο την wiki

αραβικα ειχαν... και διαβαζετε αναποδα... :) οι οθωμανοι ειχαν για γραφη τα αραβικα.. μετα το αλλαξαν... προς το πιο ευρωπαικο.. με τον Κεμαλ...

δεν ξερω αραβικα.. αλλα.. μερικα πια τα διαβαζω πανω στα κερματα τα οθωμανικα.. οχι ολα.. αλλα δεν αλλαζουν και πολλα.. οποτε...

και ο τουγρας.. απο γραμματα αποτελειτε... συνηθως λεει το ονομα του σουλτανου μαζι με τον τιτλο Khan... (Χανος), γιος του... (το ονομα του πατερα του) ο για παντα νικηφορος...

μπορω να ξεχωριζω και καποια ονοματα... και κυριως το Μεχμετ.. αλλα εχω ακομα δρομο.. :)


φιλε μου trella.. οπως αναφερε και ο φιλος μου ο Πανος, το νομισμα επρεπει να εχει μια σκουρα πατινα πανω του... δεν ειναι απαραιτητο να το καθαρισες εσυ... πατινα ξαναπιανει μετα απο αρκετο καιρο..
μεχρι πριν απο καποια χρονια... (καπου στη δεκαετια του 1980 σταματησε;; θα σας γελασω..), πολλοι συλλεκτες καθαριζαν τα κερματα τους για να αστραφτουν! ετσι τα ηθελαν... τοτε δεν θεωρουνταν κακο... τωρα θεωρειτε... αλλα δεν μπορουμε να τους θυμωνουμε.. γιατι ποιος ξερει;; μπορει σε 20 χρονια.. αυτα που κανουμε τωρα στα κερματα να θεωρουνται καταστροφη για το νομισμα και την αξια του.. :)

το νομισμα ειναι σε χαμηλη κατασταση ετσι κι αλλιως.. αλλα δεν παυει να ειναι ομορφο κερμα απο εναν κακο σουλτανο! δενειναι τυχαιο οτι το παρατσουκλι του ηταν ο κοκκινος σουλτανος ή ο αιμοβορος σουλτανος!

Νικο παντως θα ηταν πολυ χρησιμο σε πολλους (δεν ξερω εαν εγινε ηδη) εαν δημιουργουσες ενα θεμα με τα Οθωμανικα και μονο. Υπογραφες, τροπος μετρησης ετων, γραφες, αξιες, κλπ....
Αναλογως βεβαια τον χρονο σου... Θα βοηθουσε πολλους. thanks  :)

Aυτο ειναι σωστο, αλλα σαν εβριτης αυτο που εχω ακουσει (και που μου αρεσει και πιο πολυ ;)) ειναι οτι επειδη την λεγαν Πολη απο τους πολλους κατοικους, το istanbul που την λενε μετα απο το 1930 βγαινει απο το εις την πολην
Βεβαια οπως ειπα και το ¨η πολη του ισλσμ ή η πολη που το ισλαμ αφθονει (Islam-bol)* ειναι και αυτα σωστα.
Βλεπε* Αυτο το πηρα απο την wiki
[/quote]

:) ξερεις τι μου θυμισες τωρα;; κατι πολυ συγκινητικο που ειχε μεσα η ταινια... Πολιτικη κουζινα...

"την Πολη... την ειπανε Πολη γιατι ηταν η ομορφοτερη πολη του κοσμου!!" παραθετω και βιντεο που αναφερει και πονεμενη συνεχεια... ιδιαιτερα αν ειχες στην οικογενεια τετοιο ξεριζωμα απο τα πατρωα εδαφη... λιγο πολυ ολοι μας εχουμε...

Πολιτικη Κουζινα Για την Πολη (http://www.youtube.com/watch?v=ppg-E7Xty90#)

οντως... ειχε πολλους κατοικους! αν θυμαμαι καλα ηταν στα καλα της η μεγαλυτερη πληθυσμιακα πολης της Ευρωπης και μια απο τις μεγαλυτερες στον τοτε Κοσμο! λιγες την περνουσαν.... το Πεκινο, η Βαγδατη..δεν θυμαμαι ποια αλλη... και παντα μιλαμε για ανατολη...

+100000000000
Δεν θα ηταν και δυσκολο αμα γινει να καρφιτσωθει για μας ολους ετσι ωστε να ξερουμε ακριβως τι εχουμε.
Βεβαια αυτο (δημιουργια θεματος) εχει και 2 "βαβα"
1) Θελει πολυ χρονο απο την πλευρα του Νικου και
2) Θα χαθει η μαγια του να βλεπουμε τα απιστευτα γραπτα και γνωσεις του Νικολα.

τα οθωμανικα τουρκικα ειναι περιεργα.. ειναι συνηθως μια μιξη αραβικων και περσικων (μη ξεχναμε απο που ηρθαν.. και απο που περασαν...), γραμμενα με οθωμανοτουρκικη αλφαβητο... αλλα η βασικη ειναι η αραβικη γραφη... πολλες αραβικες λεξεις μερασαν μεσα στην γλωσσα τους και εγιναν ενα με αυτη.. ή μεταλλαχθηκαν...
οποτε.. μπορεις να πεις οτι ειναι αραβικα... αλλα ποικιλια τους... κατα καποιο τροπο...

πιθανον ενας αραβας να μπορει να τα διαβασει τωρα πια ευκολοτερα απο εναν τουρκο!

οταν ο κεμαλ ηθελε να εξευρωπαϊσει την τουρκια.. τα αλλαξε ολα! εφερε λατινικη γραφη, λεξεις κτλ απο τα γαλλικα... οποτε και παλι δημιουργηθηκε μια τεχνητη... μια φτιαχτη τουρκικη γλωσσα! το θεμα ειναι... γνωριζουν οτι παρα πολλες λεξεις που πηραν απο την γαλλικη.... οι γαλλοι τις ειχαν παρει απο τα ελληνικα; ...αλλα ολο αυτο ειναι μια αλλη ιστορια... :)

 

Εχεις δικιο Νικο Ατιμο πραμα ο ξεριζωμός και η προσφυγιά.
Αχ Αχ Παντως να ξερεις οτι εμεις οι εβριτες εχουμε ολοι ενα παραπονο Την Πολιτεια που μας θυμαται μονο στις εκλογες. Και θα, και θα, και θα ....
Ξερεις τι ειναι να βλεπεις χωρια χωρις Εκκλησια και με 2-3 τσαμια?. Ασε που καθε πρωι 5.30 (ειδικα στο χωριο μου Αμοριο 50 μετρα απο τα συνορα) σε πρηζει ο 'ντελαλης" με κιλοβατικα ηχεια.

πιστεψε με.. σε καταλαβαινω απολυτα! ουτε κι εμας δεν μας θυμουνται... μονο τα φραγκα του τουρισμου θελουν... αλλα... ουτε η υπουργος τουρισμου δεν ερχετε!

με τον Εβρο και γενικα με την Θρακη εγιναν λαθη πολλα τα τελευταια 20+ χρονια! και αυτο ειναι να σε προβληματιζει..

Εχω περασει απο το χωριο σου! Η μανα μου ειναι απο την περιοχη.

Η δικη μου απο το Σουφλι και εγω εβγαλα το δημοτικο στα λαβαρα (δεν ειχαμε δασκαλα-σχολειο ειχαμε παιδια ειμασταν)

!!!!!  :o και η δικη μου απο Σουφλι ειναι!  χαχαχα
Τα υπολοιπα με πμ!

Η Κωνσταντινούπολη ήταν , για 1000 περίπου χρόνια ,  η μεγαλύτερη πόλη του κόσμου .
Δεν θυμάμαι να αναφέρω βιβλιογραφία . Νομίζω το είπε η κ. Ελένη Γλύκατζη Αρβελέρ σε κάποιο τηλεοπτικό ντοκυμανταιρ .

αναλογα το πως το βλεπει ο καθενας! η Κωνσταντινουπολη ηταν "το κεντρο του κοσμου" το μεγαλυτερο χρονικα διαστημα; ναι! οτι ηταν η πιο ενδοξη κτλ.. ναι αλλα πληθυσμιακα.. δεν ηταν η μεγαλυτερη του κοσμου!

η Κωνσταντινουπολη ειχε πληθυσμο καπου στις 600.000 κοσμο το 600μΧ. στο απογειο της εφτασε καπου στις 750.000 αν δεν κανω λαθος...

αλλες πολεις ηταν πολυ μεγαλυτερες! μην ξεχναμε οτι η Ρωμη το 200μΧ ειχε πληθυσμο 1.200.000 κατοικους!! πιθανον ηταν η πρωτη πολη που ξεπερασε το 1 μυρριο!

η βαγδατη καπου στο 900μΧ ειχει 900.000 και αν θυμαμαι καλα ειχε φτασει και το 1.000.000

οσο αφορα την Κινα.. τον 11ο αιωνα ειχε 10 πολεις που πληθυσμιακα ειχαν απο 1.000.000 κατοικους η καθεμια!
αναμεσα τους ηταν το πεκινο (αν και νομιζω το 1500 το επιασε το νουμερο..), η Καιφενγκ (το 1200)...

η ευρωπη δεν ειχε μεγαλες πολεις! δεν ειχε και πολλους κατοικους! μην ξεχναμε τις 2 τρομερες επιδημιες  πανωλης που θερισαν τον πληθυσμο σε ολη την ευρωπη! το 1/3 των ευρωπαιων πεθαναν!! μιλαμε για 20-25 εκατομμυρια ατομα!!! πως να εχεις μεγαλες πολεις;; περασε αρκετος χρονος για να ανακαμψουν!

πανω σε αυτα ειναι που το αναφερω..μιας και αναφερθηκε το ονομα λογο πληθους κατοικων!
στην ευρωπη.. ναι! τον μεσαιωνα ηταν η μεγαλυτερη πολη η Κωνσταντινουπολη... και ναι ηταν φαρος πολιτισμου για ενα πολυ μεγαλο διαστημα.. αλλα οχι για 1000 χρονια... τα τελευταια χρονια ειδικα η Πολη ηταν σκια του παρελθοντος! μετα την πρωτη αλωση... δεν ξαναβρηκε την παλια αιγλη της! πανω στις πλατες της πλουτισαν και δημιουργηθηκαν αλλα δυτικα κρατη και πολεις... πχ η βενετια!

το θεμα που θα πρεπει να μας κανει να αναρωτιωμαστε ομως για μερικα πραγματα ειναι αλλο...
οκ.. για την Κωνσταντινουπολη λογικο να ειναι φαρος πολιτισμου στην εποχη της... (στα αρχαια χρονια ηταν αλλες πολεις.. )... αλλα μηπως το ολο αυτο εχει να κανει με το οτι ηταν ευρωπαικο μερος και την ηξεραν καλυτερα;; ποσα πραγματα δηλαδη ηξεραν για τον πολιτισμο και την κουλτουρα της Κινας; υπηρχαν μερη αγνωστα ακομα στους δυτικους, ή ελαχιστοι ειχαν παει... με την βαγδατη και τον αραβικο κοσμο;; μηπως υπηρχε μια υποτιμηση απο τους δυτικους; α.. ειναι αραβες.. ειναι περσες.. ειναι κατωτεροι, βρωμικοι, βαρβαροι κτλ... ενω συνεβαινε το αντιθετο; οι αραβες μεταφραζαν αρχαιους ελληνες συγγραφεις (και αρκετα εργα σωθηκαν ετσι!!!), εκαναν μπανιο πολυ συχνα (οι δυτικοι... το πολυ μια φορα το χρονο!!!), ετρωγαν με πιρουνια (απο τον 7ο αιωνα..).... σε πληρη αντιθεση με τους δυτικους  που... ηταν αστα να πανε!!!

οι βυζαντινοι ηταν διαφορετικοι... μιας και ειχαν επιρροες απο την ανατολη....
για το μπανιο απλα να αναφερω (για να μην πλατιαζω το θεμα..), οτι ακομα και το 1500-1600... η καθαροτερη γυναικα ηταν η Βασιλισσα Ελισαβετ Α γιατι εκανε μπανιο 2 φορες το χρονο!!! WOW!! χαχαχαχα
και υπαρχουν αναφορες για τους αραβες που αηδιαζαν με την βρωμια και απλυσια των σταυροφορων!!

ισως γι αυτο η κωνσταντινουπολη ηταν οντως κεντρο του κοσμου και στον πολιτισμο.. γιατι ηταν στην μεση ανατολης και δυσης.. και μπορουσε να παρει καλα στοιχεια απο παντου!!! με ολα αυτα.. ηταν στανταρ το κεντρο του κοσμου.. αλλα ισως του τοτε δυτικου κοσμου... που θεωρουσαν πολιτισμενο... ολα τα αλλα δεν ηταν... παντα... γι αυτους...