Στέκι Συλλεκτών

Λαμβάνοντας υπόψη την επιθυμία πολλών μελών του φόρουμ, αποφασίσαμε να θέσουμε στην δική σας κρίση εάν πρέπει να παραμείνουν ή να διαγραφούν τα θέματα που απασχόλησαν τον τελευταίο καιρό το φόρουμ και γενικότερα την συλλεκτική κοινότητα. Το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας θα γίνει απολύτως σεβαστό από την συντονιστική ομάδα του φόρουμ.

Η ψηφοφορία αφορά τα παρακάτω θέματα (ως προς χρονολογική σειρά):

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=11197.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=11197.0)

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15790.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15790.0)

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15862.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15862.0)

Παρακαλώ πολύ στην συμμετοχή σας.

Αποψή μου είναι τα παραμείνουν, αλλά όχι όπως είναι. Να διαγραφούν μόνο τα "άσχετα" και όσα ξεφεύγουν από το θέμα. Δηλαδή τα περί ανέμων και υδάτων περιττεύουν. Η ουσία να μείνει. Θα βοηθήσει νέους και παλιούς. Πιστεύω να έγινα κατανοητός. Ψηφίζω παραμονή.

+1000

Παραμονή και γώ. Αν σβηστούν σε 2-3 χρονια κανεις δε θα θυμαται τίποτα. Και μπορει καποιος άλλος επιτήδιος να προσπαθησει να κανει κατι ανάλογο .

+1

Θα προτεινα να δημιουργηθει συγκεκριμμενος τομεας με απατεωνες πωλητες και να μενουν ολα τα θεματα εκει. ;) ;) ;)

Αν και δεν το πολύ έχω, προσπάθησα να τα διαβάσω και να τα καταλάβω...νομίζω είναι χρήσιμα να μείνουν.

Χαμογελακια ,βιντεακια, παραθέσεις επί παραθέσεων κάνουν έναν νέο χρήστη σαν εμένα να αλλάζει θέμα η να κουράζετε η να μπερδεύετε η να διαβάζει χωρίς νόημα...

Καταλαβαίνω ότι ίσως είναι ευκολότερο να διαγραφούν ,παρά να φιλτραριστούν και να καθαριστούν αλλά νομίζω πως αυτό θα είναι το καλύτερο. Καλό κουράγιο στους Κυρίους με τα Μπλε.

Λυπάμαι πραγματικά για όλα όσα διαβάζω,εύχομαι σε όλους τους εμπλεκόμενους καλά ξεμπερδέματα.

Ψηφίζω να παραμείνουν και μάλιστα σε περίοπτη θέση, προς γνώση και συμμόρφωση αλλά και για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νέοι!

+1 κι ας έχουμε βαρεθεί να εντοπίζουμε (και) στο ebay τέτοιες περιπτώσεις εγώ θα συνεχίσω να τους βγάζω στην φόρα, είναι η καλύτερη λύση για να διασφαλιστούμε και να προστατευτούμε!

Πιστεύω οτι πρέπει να μείνουν όλα ως έχουν. Όποιος θέλει να διαβάσει τα θέματα τα διαβάζει, ο καθενας κρίνεται απο τα γραφόμενα του. Δεν πρέπει να υπάρχει ούτε η παραμικρή σκιά λογοκρισίας.

 Δεν ψηφισα.
 Νοιωθω οτι ειναι μια αποφαση που δεν αφορα τα μελη, ουτε καν τους διαχειριστες ενος φορουμ, αλλα την ιδιοκτησια του χωρου.(που ,στην τελικη, εχει και την αντικειμενικη ευθυνη, απο πασης αποψεως, οσων αναρτωνται στον χωρο).
 Οσον αφορα την πιθανη διασταση αποψεων για ενημερωση νεων συλλεκτων για τα κακως κειμενα VS δυσφημιση του χωρου απο διαφορες ιστοριες που προεκυψαν και θα προκυψουν, εκει πιστευω στην χρυση τομη.
 Ναι μεν πρεπει καποιος νεος να προστατευεται και να ενημερωνεται για περιπτωσεις παρομοιες , αλλα απο την αλλη, αν μεινουν δια παντος αυτες "καρφιτσωμενες" , μαζι με αυτες που ειχαν γινει στο παρελθον και διεγραφησαν, η θα γινουν στο μελλον, τοτε οποιος νεος  μπαινει σε ενα συλλεκτικο φορουμ και βλεπει 3-4-10 τετοια θεματα μονιμα πανω, μαλλον θα φυγει τρεχοντας πιστευοντας οτι ολοι οι συλλεκτες ειναι ενα ματσο απατεωνες και λαμογια.
 Νομιζω οτι η χρυση τομη ειναι αυτη που ειχε επιλεγει κατα το παρελθον, δηλαδη αναρτηση για αρκετο χρονικο διαστημα για να τα διαβασουν ολοι, αλλα καποια στιγμη κατεβασμα, γιατι δεν μπορει να δυσφημειται ο χωρος στο διηνεκες, με το  "αθροιστικο αποτελεσμα" τετοιων περιπτωσεων ανηρτημενων στην πρωτη σελιδα.
 Σε καθε περιπτωση, χαιρομαι που δεν ειμαι εγω αυτος που πρεπει να λαβει την αποφαση, μιας και ειναι δυσκολη και εχει μειονεκτηματα, ειτε ετσι, ειτε αλλιως.....

Υ.Γ. λογοκρισια ΟΧΙ, εαν παραμεινουν ανηρτημενα, ας παραμεινουν ως εχουν..

καλημερα απο Χιο.
κι εγω θα ηθελα να παραμεινουν.
εμεις οι νεοι συλλεκτες ποσο μαλλον απο επαρχια δεν εχουμε δυνατοτητα να παρακολουθουμε τα πραγματα απο κοντα και να ενημερωνομαστε για τα καλα η τα κακα που εχει ο χωρος του συλλεκτισμου. μεσα απο αυτες τις συζητησεις ασχετα αν δεν συμμετειχα εμαθα πολλα πραγματα που θα  με βοηθησουν να γινω πιο προσεκτικος στην επιλογη ,αγορα η πωληση των  νομισματων

Συμφωνώ μαζί σου Δημήτρη, αλλά πιστεύω να κατάλαβες το νόημα των γραφομένων μου. Το να διαγραφούν τα άσχετα δεν αποτελεί λογοκρισία. Τι δουλειά π.χ. έχει μια παράθεση σ' αυτό το θέμα που αφορά "αστεϊσμό" ή διαφωνία δύο ατόμων για άλλο θέμα;
Με βάση την παρατήρηση του Δημήτρη, ας προστεθεί ακόμη μία πρόταση, δεν ξέρω δεν απαντώ ή με άλλη διατύπωση. Φιλικά Θανάσης.-

Η αποψη μου ειναι οτι αφού σε ολα τα θέματα έχουν εμπλακεί φορείς όπως Αστυνομια (περιπτωση Αντώνη)  NGC,PCGS και ΠΝΕ (οι άλλες περιπτώσεις) ας περιμένουμε να βγάλουν επίσημο πόρισμα και απόφαση αυτοί οι φορείς.

Μετα και ανάλογα με το πόρισμα το ξανα βλέπουμε. Αν το πόρισμα ειναι καταδικαστικό για τον Β.Β. (σε ολα η σε κάποιο απο αυτα) τότε να τα αφήσετε με ΚΕΦΑΛΑΙΑ. Αν ομως όχι;

Προς το παρόν δεν εχω αποφασίσει τι θα ψηφίσω απλα έδωσα τροφή για σκέψεις στην ιδιοκτησία για το σωστό η όχι της ψηφοφορίας.

Σχόλιο για τη λογοκρισία.

Αντιδημοκρατική είναι η προληπτική λογοκρισία.

Η εκ των υστέρων αφαίρεση κάποιων πραγμάτων δεν είναι λογοκρισία.

 Συμφωνώ με τον Gkounto.
 Τα θέματα να κλειδωθούν, να παγώσουν και να μείνουν στο αρχείο του φόρουμ.
Και όταν βγει απόφαση απο την εταιρεία και την λέσχη να επανεργοποιηθεί.

Μετά το πόρισμα και την ετιμηγορία να αποφασιστεί αν θα παραμείνουν ή όχι .

Ναι, αυτο που λετε  μου φαινεται λογικο.
Ισως ειναι προωρη η ψηφοφορια ουτως η αλλως, ας δουμε πρωτα τι θα αποφανθουν οι αρμοδιοι φορεις.

Χμμμμ... Η ολοκλήρωση μιας ποινικής δίκης θα χρειαστεί κάποια χρόνια... Η διαδικασία στα αστικά διακαστήρια θα αναβληθεί μέχρι να τελεσιδικήσει το ποινικό κομμάτι...

Αν εννοείς την ΠΝΕ, η όποια απόφασή της δεν έχει "θεσμική ισχύ". Όπως οι υπέυθυνοι του φόρουμ μπορούν να αποφασίσουν να διαγράψουν κάποιον, έτσι και η ΠΝΕ μπορεί να αποφασίσει να διαγράψει κάποιον. Αυτές οι αποφάσεις δεν σημαίνουν και πολλά πράγματα.

----------------------------------------------------------------------------------

Παράλληλα, βλέπω από πάνω ένα θέμα με τίτλο "Ο αλήτης ο Σπύρος ξαναχτύπησε". Και ρωτάω: Το διαφορά έχει αυτό το θέμα από αυτά που τίθενται σε ψηφοφορία; Γιατί το ένα παραμένει σίγουρα και τα άλλα συζητιούνται;

(Αν ήθελα λογικές απαντήσεις, θα έπαιζα τάβλι, δεν θα μάζευα νομίσματα, το έιπαμε αυτό.)

 Αγόρασε 2 λίρες με αντικαταβολή απο τον Σπύρο και αν όλα πάνε καλά μας ενημερώνεις

+100000000000000000000000

Nαι, για τυχουσες δικες δεν το κουβεντιαζουμε, κρατανε χρονια.
Η ΠΝΕ μπορει να μην ειναι καποιος θεσμικος φορεας, σιγουρα ομως οι οποιες αποφασεις της  εχουν βαρυνουσα σημασια στην συλλεκτικη κοινοτητα και ,εξ οσων γνωριζω, στο παρελθον ειχε επιβαλει χωρις δισταγμο διαγραφες κλπ. σε διαφορες περιπτωσεις.

Μία από τα ίδια. Να παραμείνουν όλα,ώς έχει,σε ξεχωριστώ τομέα.
και μάλιστα να μη σβηστούν, κανένα από τα λεγόμενα. Ακόμα και αυτά που δεν έχουν σχέση με το θέμα.
Και το λέω αυτό,διότι εγώ θα ήθελα και τη λεπτομέρεια που έχει ειπωθεί.
Επίσης να κλειδώσουν τα θέματα.Έχω βαρεθεί να διαβάζω τα ίδια και τα ίδια χωρίς κανένα νόημα.
Αν πραγματικά υπάρχει κάτι καινούργιο η ενδιαφέρον να αναλαμβάνουν οι συντονιστές να ενημερώνουν.
Καλοκαίρι είναι ρε παιδιά....δεν είναι σωστό να μας κατακλίζουν μηνύματα στο κινητό άνευ ουσίας!!! :D

Ασχέτως αποφάσεων δικαστηρίων ή της ΠΝΕ  η κάθε επιχείρηση, το κάθε site, έχει δικαίωμα να λάβει αποφάσεις για όλα τα θέματα που το αφορούν. Μ' αυτό το σκεπτικό, νομίζω εγώ, ότι αναρτήθηκε κι αυτή η ψηφοφορία. Οποιος θέλει ψηφίζει, όποιος θέλει το προσπερνά. Αλλωστε, την ψηφοφορία δεν την έβαλε κάποιο απλό μέλος, αλλά η  "συντονιστική Επιτροπή" του site. Απολύτως φιλικά.

Συμφωνω με τον Θαναση...οτι καποια ποστ ειναι περιττα..αλλα για λογους μη αμφισβητησης αργοτερα
να μεινουν ως εχουν ..και με καλυπτει η προταση του Μιχαλη(silahim ..στο συνολο της)
Nα μεινουν

Απατεώνας ο ένας, απατεώνας και ο άλλος. Μπορεί η διαφορά να είναι στην ποσότητητα, στην αξία, στον αριθμό των φίλων τους ή στο βαθμό της διαπλοκής τους, αλλά γιατί να τους συμπεριφερθούμε διαφορετικά.

------------------------------------------------------------------


Όλα τα sites για συλλέκτες λίγο-πολύ έχουν ένα τμήμα "bad collectors".

Και αυτό δεν έχω δει να λειτουργεί "αποθαρρυντικά" για τους νέους συλλέκτες, περισσότερο βλέπω να τους βοηθάει.

Επίσης, δεν είναι ασυνήθιστο σε διεθνή sites να ρωτάει οποιοσδήποτε "Τι ξέρετε για τον τάδε". Ή αντίστοιχα "Τι συστάσεις έχεις". Δεν είναι μόνο το feedback του ebay. Ο καθένας μπορεί να δημιούργήσει το δικό του feedback στα διάφορα sites που κυκλοφορεί.

Εδώ στην Ελλάδα έχουμε συνηθίσει στο "μιλητό", στο "φιλικό" και στο "οικογενειακό".

Να παραμείνουν, να τα διαβάζουν και τα παιδιά μας όταν μεγαλώσουν να μάθουν τι μπουμπουκια ήμασταν.   

Να παραμειινουν ως εχουν,ακομα και τα γελακια και τα βιντεακια,ωστε μελλοντικα να μας διαβαζουν και να ξερουν ολοι για το ποιοι ειμασταν!!αλλα νομιζω οτι πρεπει να κλειδωθει και να ανοιγετε μονο εαν υπαρχουν σοβαρες εξελιξεις!!!

Να παραμείνουν, αυτό έλειπε.

Τόσες παπαριές παραμένουν αναρτημένες στο Στέκι, τα σοβαρά πράγματα θα διαγράφουμε;

Η πρόταση του Μιχάλη (silahim) με βρίσκει σύμφωνο.

  Επεκτεινεται η κουβεντα, αλλα αυτο δεν ειναι κακο.
  Ο λογος που, απο οτι αντιλαμβανομαι, μπηκε η ψηφοφορια ειναι το μηνυμα του ιδιοκτητη του σαιτ Ηρακλειωτη ο οποιος εγραψε οτι " το ξεσκισατε, ολο τα ιδια και τα ιδια λετε", σε αυτο το θεμα ,οπως και σε αλλα 4 στο παρελθον, θα ακολουθηθει η πολιτικη του σαιτ να μενουν καποιες μερες πανω για ενημερωση ολων  και μετα θα διαγραφει.
  Φυσικα δεν υπαρχει ανθρωπος που να πιστευει οτι ο Ηρακλειωτης θελει να...κουκουλωσει τα του ΒΒ , μην τρελαθουμε κιολας.
  Ακολουθουσε ανεκαθεν αυτη την πολιτικη γιατι συνυπολογιζε πολλα πραγματα ,καποια τα εγραψε, καποια εξυπακουονται.
 Προφανως, μετα απο τις αντιδρασεις πολλων μελων του φορουμ, εδωσε το Ο.Κ. στην συντονιστικη ομαδα να διεξαγει αυτη την ψηφοφορια για να αποφασισουν τα μελη εαν θα αλλαξει η πολιτικη του σαιτ η θα παραμεινει ως εχει.
 Προσωπικη μου αποψη, οπως εγραψα, ειναι οτι σαν μελος δεν προκειται να ψηφισω,και ας μου το δινει το δικαιωμα ο ιδιος, για το ποια πολιτικη θα ακολουθησει στην ιδιοκτησια του,σε ενα τοσο σοβαρο θεμα, γιατι δεν την εχουμε συνεταιρικα.
 Προφανως και αυτη η πολιτικη ,οποια και αν ειναι, θα πρεπει να αφορα τους παντες, απο τον μικροκομπιναδορο Σπυρακο μεχρι τον μεγαλοκομπιναδορο ΧΧ.. και να μην ειναι επιλεκτικη.
 Ναι,οντως  υπαρχουν Hall of shame σε διαφορα φορα , τι θεμα ειναι ποιος θα αποφασιζει ποιες περιπτωσεις πανε εκει και ποιες οχι...
 
   

Παντως ειναι συμβολικο οτι ενα τοσο μεγαλο θεμα ξεκινησε απο το Φοινικα ο οποιος αναγενναται απο τις σταχτες του.....αραγε εμεις θα ακολουθησουμε το παραδειγμα του?

 Να παραμείνουν ως έχουν, ακόμη κι όταν ολοκληρωθούν οι όποιες νόμιμες διαδικασίες θα αποτελούν χρησιμο εργαλείο τόσο για εμάς όσο και για τους νεοεισερχόμενους στο χώρο οι οποίοι δεν αναμένεται να προστρέχουν στο ποινικό αρχείο της Ασφάλειας ή της Π.Ν.Ε προ των συναλλαγών τους.
 Εάν και εφόσον αποδειχθούν και ''επίσημα'' θα μπορούσαν να ενταχθούν σε ξεχωριστή κατηγορία υπό τον τίτλο "bad collectors", όπως πολύ σωστά τόνισε κι ο προλαλήσας καλλιτέχνης.

Προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει να κρατηθούν καθώς νομίζω ότι αυτός είναι και ο σκοπός των διαφόρων fora. Ο καθένας να λέει την άποψή του (τηρώντας την netiquette...).

Να μείνουν ως έχουν χωρίς καμία παρέμβαση, ώς αρχείο. Όποιος θέλει να τα διαβάσει, ας τα διαβάσει και να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα.

Τώρα, αν μετά από 5 χρόνια μας τελειώνει ο χώρος στους δίσκους...ε καλά, βλέπουμε.

'σ'ωραίος  :D

Θα συμφωνησω και γω με τον Smartmorpheus, δηλαδη να δημιουργηθει συγκεκριμενος τομεας για τετοιες περιπτωσεις.

Επιτέλους..................,2 χρόνια περίμενα κάτι τέτοιο,μπράβο Αντώνη καιι υπόλοιποι ,Δημοκρατικές διαδικασίες,οχι στην διαγραφή και κλείδωμα οταν ξεφεύγει το θέμα απο τον τίτλο.

62 ψηφισαν στο να παραμεινουν...και ΕΝΑΣ να διαγραφουν.....σιγουρα ο Βασιλης δεν ειναι ενεργος  ;D

Εγώ ψήφισα να διαγραφούν!! :) :)
 Αλλά δεν εννούσα εντελώς
Αυτά είχα γράψει στην πρώτη σελίδα
 Συμφωνώ με τον Gkounto.
 Τα θέματα να κλειδωθούν, να παγώσουν και να μείνουν στο αρχείο του φόρουμ.
Και όταν βγει απόφαση απο την εταιρεία και την λέσχη να επανεργοποιηθεί.

Δεν ψήφισα γιατί ο ψήφος αυτός εγκυμονεί κινδύνους εκατέρωθεν.
Διαβάζω τα λεγόμενα και αφού φιλτραριστούν δημιουργώ με προσοχή
μία εικόνα, δεν χρειάζομαι κάτι άλλο.
Το κακό και το καλό έγινε ασχέτου αποτελέσματος.

Νομίζω πρέπει να μείνουν, κλειδωμένα ίσως για να μη συνεχίζεται για πάντα αυτή η ιστορία, αλλά διαθέσιμα για όλους να τα διαβάσουν και να βγάλουν τα συμπεράσματά τους ανά πάσα ώρα και στιγμή.

Με θλιψη παρακολουθω μια μαζα συλλεκτων να μην εχουν στοιχειωδη αντιληψη των οσων ζητουν απο εμενα.
Να διασαφηνησω μονο οτι την ενεργεια αυτη της συντονιστικης επιτροπης δεν την γνωριζα , την διαβασα μολις τωρα.
Να σας πω τωρα πεντε πραγματα αν και ξερω οτι θα πανε στον φροντο οπως πανε παρα πολλα απο αυτα που λεω κατα καιρους.

Οποτε γινετε κατι κακο στην συλλεκτικη κοινοτητα βλεπω ατομα τα οποια δεν εχουν καμια γνωση , καμια σχεση με τα δρωμενα να λενε και να λενε , να σπειρουν εριδες , να κατηγορουν , να βγαζουν τελισιδικες καταδικες κτλ κτλ !!

Αυτα ολα καθως τα αφηνουμε να διαδραματιζωνται στην ουσια κανουμε κακο στο σαιτ .
Κανουμε κακο στην σοβαροτητα της σελιδας!!
Μηπως αυτο εχετε κατα νου μερικοι μερικοι?
Πολλοι με γνωριζετε και απο την καλη και απο την αναποδη .
Ξερετε οτι δεν ειμαι κανενας βλακας και πολλα απο αυτα που βλεπω-συγκρινω-σκεφτωμε μπορει να μην τα βγαζω παραεξω αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν γνωριζω τι γινετε γυρω μου.

Η ολη αυτη φαση μου θυμισε αυτο που ολοι μαθαμε στο σχολειο στα θρησκευτικα και αναγραφετε στον κατα ιωαννη ευαγγελιο στο 19 κεφαλαιο και 15 εδαφιο <<  οἱ δὲ ἐκραύγασαν· Ἆρον ἆρον, σταύρωσον αὐτόν>>
Ατομα που δεν γνωριζαν καθολου τον Χριστο υπο την καθοδηγηση Γραμματεων και Φαρισαιων καταδικασαν τον Ιησου σε θανατο και χαρισαν την ζωη σε εναν εγκληματια!!

Αυτο το εφερα σαν ΓΕΝΙΚΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ του τι συμβαινει καθε φορα που γινετε μια σοβαρη καταγγελια στο σαιτ και φυσικα δεν λεω οτι εχουμε να κανουμε με εναν αγιο καθε φορα

Αντιδρω και δεν συμφωνω στο να υπαρχει μια μονιμη blak list  ατομων και για αλλους λογους !!

Πχ Καποιος μπορει να εκανε ΕΝΑ και μοναδικο λαθος στην συλλεκτικη του καριερα!!
Μπορει να μαθευτηκε να εγινε χαμος αλλα μετα απο εκει και περα αυτο το ατομο ΝΑ ΜΗΝ ΞΑΝΑΚΑΝΕΙ ΠΟΤΕ ΤΟΥ ΚΑΜΙΑ ΒΛΑΚΕΙΑ !! Αυτο το ατομο γιατι το σαιτ να το εχει για μια ζωη στιγματισμενο??
Μου λετε??

Επισεις αλλο θεμα .
Εγω οπως γνωριζετε οι παλιοι εχω θεμα με καποιον ο οποιος επρεπε να μου γυρισει καποτε 60 ευρω και δεν τα γυρισε ποτε του!!
Φυσικα αυτο το ατομο δεν το γουσταρω και ουτε θελω να το δω ή να συνεργαστω ποτε μαζι του ουτε σε αυτη την ζωη αλλα ουτε σε καμια αλλη!!
Τι να κανω τωρα ?
Αφου το ξερω οτι ειναι απατεωνας να βγω και να καρφιτσωσω και αυτου την ιστορια??

Και εαν ο καθενας τωρα που θα εχει αυριο προβλημα με τον καθενα απο εδω μεσα τι θα κανει?
Θα ερχετε εδω και θα καρφιτσωνει τον πονο του??
Και να μπαινει μετα μεσα και ο αλλος και να λεει : μα δεν ειναι ετσι , αλλιως εγιναν τα πραγματα και ΟΛΟΙ ΕΣΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΣΤΕ ΑΝΤΙΠΑΛΑ ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΑ ΠΟΥ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΤΕ ΟΙ ΜΙΣΟΙ ΤΟΝ ΔΕ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΜΙΣΟΙ ΤΟΝ ΜΕΝ??

Και τι γινετε εαν καποιος κατηγορητε αδικα απο εναν απατεωνα??
Αυτο το σκεφτηκατε??
Ευχομε να μην σας τυχει ποτε οπως το εζησα εγω και περιμενα πανω απο τρια χρονια να δικαιωθω!!
Τι μου λετε?
Να εχουμε στιγματισμενο εναν αθωο επειδη του εκανε μια κατηγορια ενας απατεωνας??



Ολοι εσεις που ψηφιζετε θετικα σημερα μου απαντατε τι θα κανατε εαν βλεπατε μια σοβαρη σελιδα να γυριζει σε λαικο δικαστηριο??

Τουλαχιστον μερικοι μερικοι παλιοι που γνωριζετε τι περασα εγω καποτε δεν περιμενα να ριξετε τετοια ψηφο και σας ευχομε να μην βρεθητε ποτε στην αντιπερα οχθη και μαλιστα αδικα!!
Τοτε θα καταλαβεται καλα τι σημαινει κατηγορουμενος!!
Καλο ειναι οταν ριχνετε την ψηφο σας να κανετε το ξενο δικο σας και να μην κοιτατε μονοπλευρα !!
Φιλικα
herakliotis

Υ.Γ Τα θεματα θα μεινουν εφοσον το θελετε

Μπλακ λιστ δεν προκειτε να δημιουργηθει ποτε εδω μεσα!!

Εφοσον βλεπω και διακρινω οτι υπαρχει πονηρια-ξεκατινιασμα-και λαικο δικαστηριο και ασχετοσυνη-αερολογια διχως ουσια στα εν λογω κατηγορητηρια τα θεματα αυτα θα διαγραφωνται!!

Εαν θελετε να μενουν τα λογια σας να εχουν ουσια , σοβαροτητα και οχι αυτη η χαβρα των Ιουδιαων που βλεπω καθε φορα!!

Εαν θελετε λοιπον να μενουν καθε απερισκεπτο που βλεπεται να γραφει κανετε τον περα και μην του δινετε τροφη να συνεχιζει αερολογιες-παπαρολογιες και να ριχνετε το επιπεδο του σαιτ!!
Αυτα.

Αγαπητέ Γιώργο, ως ένας από τους νεώτερους στο Στέκι εκτιμώ και σέβομαι αυτά που λες. Δε συμφωνώ ούτε με τη black list ούτε με το ξεκατίνιασμα. Δεν κάνει καλό σε κανένα. Από την άλλη μεριά όμως η ιστορία γράφει και μένουν και τα σωστά και τα λάθη και οι νίκες και οι ήττες και οι γενναίοι και οι δειλοί. Ας μείνουν κλειδωμένα για να μπορούν όλοι να τα διαβάσουν και για να μη βρεθεί κάποιος στο μέλλον να πει ξέρατε και δεν το λέγατε...

Γιώργο (για να κανουμε και λιγο χιουμορ να χαλαρωσουμε λιγο) ο φροντο είναι ο γνωστος απο τον αρχοντα των δαχτυλιδιων?????

 ;) ;) :D :D

Σωστο , στον βροντο ηθελε να πει ο ποιητης!! Θοδωρα.

Νικο11 και ολοι οι λοιποι δεν θελω να μου πειτε οτι σεβεστε αυτα που σας λεω , , ,
εγω ζηταω ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ απο εσας πχ τι γινετε εαν καποιος ειναι αθωος και εχει πεσει θυμα ενος απατεωνα που τον κατηγορει αδικα!!

Στιγματιζουμε εναν αθωο γιατι ετσι την βρισκει η μαζα??
Ε?
Μου λετε?
Το ξερετε οτι σε ενα τετοιο λαικο-φορουμισιο δικαστηριο εμενα με εστησαν καποια καθικια στα τρια μετρα και με εθαβαν κανονικα?
Και απο ολα αυτα τα ξεφτιλισμενα ποταπα αποβρασματα (διοτι ανθρωποι δεν ειναι) μονος ενας απο αυτους καταλαβε το λαθος του και γραφτηκε εδω μεσα μετα απο τρια χρονια μονο και μονο για να μου ζητηση συγνωνμη??

Και οταν το εμαθαν τα αποβρασματα του συλεκτισμου οτι ηρθε εδω και ζητησε συγνωμη του ζητησαν και τον λογο γιατι το εκανε?
 
Γραμμενα ειναι ολα αυτα ακομη στο φορουμ της διαφθορας και της συμφεροντολογιας!!
Απο κατι τετοια διαφερουμε , απο κατι τετοιες ενεργειες ειμαστε μακρια και γιαυτο μας αγαπησατε ολοι εσεις!!
Διοτι ειδατε κατι το διαφορετικο εδω μεσα!!
Προσπαθουμε να ειμαστε ΔΙΚΑΙΟΙ με ολους!!
Και γιαυτο οταν αποφασιστει οτι ενα θεμα βλαπτει και δεν ειναι αρμοδιοτητα μας να κανουμε τους δικαστες θα το κατεβαζουμε!!

Δεν υπαρχει χειροτερο πραγμα απο το να αφησουμε την μαζα να θαψει καποιον και μια στιγμη να βγει στον αερα οτι αυτο ηταν λαθος!!
Αληθεια εαν συμβει αυτο ποσοι απο εσας θα ζητησετε συγνωμη??
Διοτι σε μενα μονο ΕΝΑΣ βρεθηκε να ειναι αντρας αναμεσα στα ανδρικελα!!

Περιμενω λοιπον ουσιαστικες απαντησεις απο ολους εσας σε οσα προειπα πριν!!

Γιωργο με συγχωρεις αλλα δεν ειναι το ιδιο!!Στην περιπτωση σου (που την γνωριζω) κατηγορηθηκες άδικα ΧΩΡΙΣ αποδειξεις!!!Αλλωστε δεν μπορουσε να αποδειχτει τιποτα και παρόλα αυτα κατηγορηθηκες και σπιλωθηκε το ονομα σου ΑΔΙΚΑ οπως αποδειχτηκε στην πορεία!!

Στις περιπτωσεις της σημερινης ψηφοφοριας οι αποδειξεις ειναι ορατες και δεν υπαρχει καμμια αμφιβολια!!!Επισης κατα καποιο τροπο οι θυτες εχουν παραδεχτει το λαθος και την απατη!!

Μην συγχεεις τις περιπτωσεις αυτες με το παρελθον σου!!!Δεν ειναι το ιδιο!!

Γιώργο, όλα αυτά που λες είναι σωστά. Και προφανώς βγάζεις και μία πικρία από τη μεταχείριση που σου επιφυλάχθηκε. Όμως αυτά πρέπει να τα σκεφτόμαστε όλοι όταν γράφουμε και πριν πατήσουμε το κουμπί αποστολή. Αν έχει στιγματισθεί αθώος αυτό ήδη έγινε. Δεν αλλάζει με τη διαγραφή. Ούτε ακυρώνεται το δικαστήριο. Σε αυτό διαφωνώ μαζί σου. Και σε κάθε περίπτωση, αν κάποιοι έκαναν λάθος και δε ζητήσουν συγγνώμη, ας μείνουν και αυτοί στην κρίση των υπολοίπων.

Γιαννη διαβαζωντας προσεκτικα το θεμα ειδα κατι αλλο, αυτη την στιγμη καποιοι δεν ψηφιζουν μονο για την συγκεκριμενη περιπτωση , διαβασα για μπλακ-λιστ διαβασα για το ebay  κτλ κτλ.
Δεν θα ειναι καθε φορα ετσι !!

Επειδη απο οτι πληροφορηθην αρκετα ατομα εστειλαν μηνυματα σε μελη της συντονιστηκης ομαδας σκεφτηκαν τηλεφωνικα τρια μελη να το κανουν ψηφοφορια για να φυγει απο πανω τους το βαρος!!
Καλα εκαναν.

Αλλα:
Επειδη βλεπω την ταση του λεγε λεγε λεγε κτλ κτλ που διακατεχει πολλους εδωσα ολα τα παραπανω προς αναγνωσιν και στοχασμο μπας και στην επομενη καταγγελια εχουμε ενα ποιο καλο επιπεδο κουβεντας .

Εξαλου εαν διαβασεις το κειμενο μου οταν σας εφερα το παραδειγμα του Ιησου ειπα πως εδω σε καμια περιπτωση δεν εχουμε να κανουμε με αγιο .

Αλλα ας αναλογιστουν ολοι πως μπορει ΜΕΛΟΝΤΙΚΑ μια μεριδα ανθρωπων να τους παρασυρουν σε λαθος αποφασεις κτλ κτλ.

Μπορει η ψηφοφορια να ειναι για τρια θεματα αλλα καποιοι βλεπω να το γυριζουν γενικα!!
Μελοντικα λοιπον ας ειστε ποιο προσεκτικοι σε ολα γιατι δεν θα ξαναεχουμε τετοια ψηφοφορια!!
Και μελοντικα παλι βλεπω και αυτα τα θεματα να διαγραφωνται, απλα περιμενω να δω τι εξελιξεις θα υπαρχουν απο αλλου.  ;)

Γιώργο αυτό είναι το σπίτι σου!!!Εσύ έχεις το κλειδί, μας φιλοξενείς τόσο καιρό, έχεις ένα άξιο πλήρωμα και καλούς φίλους εαν λοιπόν κρίνεις οτι το καλό του σπιτιού σου είναι να σβηστούν τα όσα έχουν γραφεί για να μην σταυρωθεί άτιμα και άδικα έστω και ένας άνθρωπος θα σεβαστώ και θα στηρίξω αυτή σου την απόφαση αν και ψήφισα να μην σβηστούν τα μηνύματα με το μόνο σκεπτικό προς γνώση και συμμόρφωση προς όλους μας... :)   

+1000

Άσχετο: Ο Βαραβάς ήταν επαναστάτης. Θέλετε να τον πείτε κομ#####στή, πείτε τον. Είχε σφάξει Ρωμαίους για την ελευθερία των Εβραίων. Για αυτό τον υποστήριξε ο κόσμος. Όχι γιατί "παρασύρθηκε".

--------------------------------------------------------------------

Ούτε κι εγώ ψήφισα, γιατί θεωρώ ότι το θέμα έληξε όταν έγραψα αυτά:
http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15905.msg205562#msg205562 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15905.msg205562#msg205562)

Εγω δεν θα ψηφίσω.

Αρνούμαι να παρω μέρος σε μια φαρσοκωμωδία "δήθεν δημοκρατίας" ενώ απειλείται η ίδια η ύπαρξη του Στεκιου και φαινεται πως δεν το καταλαβαίνετε.

Κάντε ο,τι σας φωτίσει ο Θεός.

Γιώργο έχεις δίκιο... και τουλάχιστον για τη δική μου απόφαση, ήταν λάθος.
Παρότι το αρχικό σχόλιο του Θανάση δεν είναι λάθος, όταν ψήφισα, το έκανα εν θερμώ. Δεν είχα σκεφτεί πολλά απ' όσα αναφέρεις, και δεν ξέρω αν υπάρχει τρόπος να αποσύρω την ψήφο μου.

Ασχετο . Εχουν τα μελη δικαιωμα να ζητησουν διαγραφη γραπτων τους;;

Ψηφίζουμε για να μείνουν τα γραπτά, να μαθαίνουν οι νέοι κάποιες σημαντικές πληροφορίες που γράφτηκαν ή για να δικάσουμε κάποιον? εγώ πάντως για το πρώτο. όλα τα άλλα με black list κλπ με βρίσκουν αντίθετο.

Αν ο Ρακοσυλέκτης είναι κάτι μοναδικό που χρειάζεται ειδική μεταχείρηση, τότε ήταν λάθος μου που μπλέχτηκα στη παρούσα συζήτηση.

Είμαι νέο μέλος, αλλά διαβάζω πολύ καιρό τα γραφόμενα. Ένα πράγμα που μου έχει κάνει μεγάλη εντύπωση είναι πώς σχεδόν πάντα η συζήτηση παρεκτρέπεται, ακόμη και σε θέματα που όλοι κατά βάση συμφωνούν. Τώρα ανάγεται σε μείζον θέμα αν θα διαγραφούν ή όχι τα εν λόγω θέματα ??? Και αρχίζουν οι προεκτάσεις και η μία κουβέντα φέρνει την άλλη και η άλλη την παρεξήγηση :( Για να το κλείσουμε (αν μου επιτρέπεται) ας αποφασίσει ο Γιώργος τι θα γίνει και σε κάθε περίπτωση όλοι κρινόμαστε.

Εγώ προσωπικά συμφωνώ με τον Γιώργο (geonet75).

Με την ευκαιρία, το θέμα με τον Σπύρο γιατί έχει καρφιτσωθεί; Μήπως γιατί ο εν λογω ´κύριος´ εξαπάτησε κάποια άτομα και καλό είναι οι νέοι να γνωρίζουν τι έχει συμβεί; Εκτός και εάν παίζει ρόλο ο τρόπος με τον οποίο τους εξαπάτησε .....

Επρεπε να κανουμε πρωτα ψηφοφορια για το αν θα κανουμε ψηφοφορια.... ::)

Ειναι πολυ σημαντικο να μην διαγραφει τιποτα.  Καποιοι καταφεραν και εφεραν την απατη στην επιφανεια.  Τα στοιχεια χειαζονται για να ολοκληρωθει η καθαρση.  Ο θυτης ηδη προσπαθει να μαζεψει τα ενοχοποιητικα στοιχεια για να συνεχισει  σαν να μην συνεβη τιποτα.  Ναι καλα το ακουσατε.  ΣΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΝΕΒΗ ΤΙΠΟΤΑ.  Την Κυριακη ηταν στη λεσχη και το επαιζε πληγωμενος και αθωος! 

Δεν απέχει και πολύ από την πραγματικότητα.
Γιατί με μια πρώτη ανάγνωση, η απάντηση είναι εύκολη : Να μη διαγραφεί τίποτα.
Αλλά αν όντως το σκεφτούμε λίγο πιο καθαρά, μετά και τους προβληματισμούς που έθεσε ο Γιώργος, η απάντηση δεν είναι τόσο εύκολη και απλή. Γι αυτό και άλλαξα γνώμη για την ψήφο μου. Καμία σχέση με συναισθηματισμούς και άρνηση των γεγονότων. Αυτό που με ανησύχησε είναι το μέλλον και που βαδίζουμε αν συνεχίσουμε έτσι.

Το είπα και το ξαναλέω, πολύ σύνδρομο Στοκχόλμης έχει πέσει στο χώρο! Σε λίγο μπορεί να μας πείτε οτι προσβάλαμε τους απατεώνες και να ζητήσουμε συγνώμη στα λαμόγια που μολύνουν το συλλεκτισμό!  >:(

Το να σβηστούν ή όχι αυτά που γράφτηκαν, δεν αλλάζει τίποτα.

Πιστεύω ότι πολύς κόσμος θα κληθεί να αποδείξει τα λεγόμενά του ή τα γραπτά του, αλλά δεν θα είναι σε κάποιο site αλλά σε πραγματικές αίθουσες.

Το έγραψα κι αλλού. Στο πόλεμο των εμπόρων πρέπει να μείνουν απ έξω η ΠΝΕ (που δυστυχώς δεν το βλέπω) και αυτό το site.

Δεν έχεις καταλάβει τίποτα.

Πιθανά δεν έχω καταλάβει.

Κάνε εσύ την ανάλυση και δώσε την εξήγηση που έχεις καταλάβει.

k Νίκο, 

επειδη παντού βλέπετε σκοπιμότητες να σας ρωτησω κάτι, πίσω απο την δική μου ενέργεια υπάρχει καποια σκοπιμότητα? Ειμαι π.χ. υποκινουμενος, υποχείριο? Ειμαι έμπορος? Βαλτός? Δηλαδή κατα τη γνώμη γίνεται 'πολεμος εμπόρων' ??? ??? ??? ??? Ο Νίκος ο διαχειριστής που ανέδειξε το θέμα ειναι και αυτός έμπορος μήπως??????

Συλλέκτης έιμαι 2 χρόνια μόνο, και εχω 15 νομίσματα όλα και όλα.

Δεν χρειάζεται να μαλωνουμε. Αν εξαιρεςω τα περί πολέμου μεταξύ εμπόρων κατα τα αλλα ο Νίκος μίλησε σωστά και στο ίδιο μήκος μίλησα και εγω.

Εδώ είμαστε 4000+ μέλη. Στα τρία θέματα-ενότητες της ψηφοφορίας έχουν παρει μέρος με το έναν η αλλο τροπο περίπου 30-35 μέλη, εκ των οποίων 5-6 έχουν δημοςια μέσω αυτής της ιδιωτικής πλατφόρμας εκφραστεί προς τρίτους κατα έναν τροπο που ιςως κληθούν απο τις Αρχές να λογοδοτήσουν η τελος παντων να αποδείξουν αυτα που ισχυρίζονται.

Αν δεν μπορέσουν ιςως οι πράξεις τους αυτές να υπονομεύσουν το μέλλον αυτού του φόρουμ αν οι Αρχές θεωρήσουν οτι η πλατφόρμα αυτή χρησιμοποιείται για διασπορά αναποδειτκτων κατηγοριών που προσβάλλουν τρίτους.
Και τότε θα κληθούν να λογοδοτήσουν και προς τα υπόλοιπα 3.970 μέλη που δεν είχαν συμμετοχή και θα ειναι τα θύματα της ιστορίας αυτής.

Μιλάω γενικά αλλα ιςως οι σκέψεις μου να έχουν εφαρμογή εδώ, για τώρα αλλα και για το μέλλον. Οποίος θέλει να καταφερθεί εναντίον κάποιου ας χρησιμοποιεί Facebook,Twitter και δεν ξέρω τι αλλο αλλα όχι έναν ιδιωτικό φορέα την ευθύνη του οποίου δεν εχει.

Τελικά όντως αν ψηφίσετε θετικά η αρνητικά δεν εχει μεγάλη σημαςια σε αυτα που έγραψα. Η "ζημιά" ιςως εχει γίνει. Προσοχή λοιπον.

Αυτο ηταν και το τελευταίο μου post στο θέμα. Εύχομαι ειλικρινά να ξέρετε τι κάνετε.

Αγαπητέ Solferino, σε καμιά περίπτωση δεν σε θεωρώ έμπορο, δεν μου πούλησες, δεν είχες πρόθεση να μου πουλήσεις, έστω σαν συλλέκτης ή άλλη ιδιότητα.
Δεν αναφέρθηκα πουθενά σε σένα, όπου έχεις κάθε δικαίωμα να λες την άποψή σου.

Τα υπόλοιπα που αναφέρεις, δεν με αφορούν δεν σου απέδωσα κανένα χαρακτηρισμό και αποτελούν προσωπικές σου σκέψεις.

Δεν έχω με κανένα εδώ μέσα να χωρίσω οτιδήποτε.

Απλά, ορισμένοι ας κρατήσουν κάποιες επιφυλάξεις. Σε παραπέμπω σε αυτά που έγραψε ο herakliotis.

Αντιλαμβάνομαι τη σκέψη σου Γιώργο αλλά εδώ μέσα έχουν αναφερθεί πραγματικά γεγονότα με στοιχεία.  Αν είχε κουκουλωθεί, οι συνέπειες θα ήταν ανυπολόγιστες για την συλλεκτική κοινότητα.  Υπάρχουν επίσης αλλά στοιχεία που θα χρησιμοποιηθούν όταν και όπου χρειαστεί, όχι όμως εδώ, γιατί δυστυχώς, η μεγάλη μάζα των συλλεκτών δεν έχουν την ωριμότητα να το χειριστούν.

Με τρώει ο πισινός μου να το ρίξω στο τρολάρισμα....

Εδώ: http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15960.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15960.0)

Ο haros "καταγγέλει" ότι κάποιος διακινεί πλαστά κρούγκερραντ και προσπαθεί να εξαπατήσει νόμιμους ενεχυροδανειστές. Προφανώς πρόκειται για μεγαλοστομίες κάποιου Εξυπνόπουλου και ο haros τις μεταφέρει "με κάθε επιφύλαξη". Συνεχίζοντας, όμως, η κουβέντα, ποιος ξέρει το μπορεί να βγει.

Παρακάτω ο epop καταγγέλει ότι κάποιο κινέζικο site εξαπατά το αγοραστικό κοινό. Ή τουλάχιστον ότι δεν παίρνει αρκετά μέτρα για την προστασία του (του αγοραστικού κοινού).

Θα μπορούσε, βέβαια, κανείς να υποθέσει ότι ο epop εμπορεύεται (γνήσια) χρυσά κρούγκερραντ, οπότε έχουμε πάλι "πόλεμο εμπόρων".

Τέλος πάντων, για να καταλήξω: Το τοπίκιο αυτό θα διαγραφεί έτσι κι αλλιώς ή θα τεθεί σε ψηφοφορία η διαγραφή του;

Κανεις λαθος.
Δεν μετεφερα με "επιφυλαξη",το διαβασα σε ενα φορουμ και ειπα οτι ο τυπος μαλλον ελεγε μακακιες οτι εχωνε τετοια σε ακουμπες, οριστε και το ποστ μου.
"Διαβασα καπου , οτι καποιος κοκορευοταν οτι εχωσε μερικα τετοια σε ακουμπες (ενεχυροδανειστηρια).
Με δεδομενο οτι οι σαραφηδες το πρωτο πραγμα που κανουν οταν παιρνουν χρυσο ειναι να το τριβουν στην πετρα (λυδια λιθο,η διαδικασια με τα οξεα) η να το λιμαρουν και να ριχνουν πανω του τα υγρα, μου φαινεται οτι η ο τυπος ελεγε μακακιες η οτι οι σαραφηδες επαθαν ομαδικη μακακυνση..
Κανω λαθος?"
Η συνηθεια σου να κοβεις και να ραβεις συνεχως σχολιαζοντας λεγομενα αλλων,ανακατευοντας τους παντες, μπορει να σε διασκεδαζει,αλλα εμενα καθολου , ειδικα οταν με αφορα.

Έστω.

Το τοπίκιο αυτό θα διαγραφεί έτσι κι αλλιώς ή θα τεθεί σε ψηφοφορία η διαγραφή του;

Μήπως πρέπει να κοιτάξουμε ένα προς ένα όλα τα θέματα στο ΠΛΑΣΤΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ

http://steki-syllekton.gr/index.php?board=66.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?board=66.0)

και να κανουμε ψηφοφορία ποια να κρατήσουμε;

Διαφορετικά, με αυτά που ισχυρίζεστε, υπάρχει περίπτωση κάποιοι να λογοδοτήσουν όχι εδώ αλλά σε κάποιες αίθουσες αν αποδειχθούν αβάσιμα αυτά που γράφονται περί πλαστότητας. Κάνω λάθος;

Δεν έχω ψηφίσει γιατί ήδη είχα πάρει θεση στην συζήτηση "Σημαντική Ενημέρωση...." πριν  δημιουργηθεί το θέμα αυτό. Τονίζω πως και γω δεν γνωρίζω τις ιστορίες με τα θέματα που διαγράφηκαν.

Σου αναγνωριζω νοημοσυνη ανω του μεσου ορου, οποτε καταλαβαινεις οτι απαντηση σε αυτο που ρωτας μπορει να δωσει μονο ο ιδιοκτητης του σαιτ, ο οποιος εχει την (αντικειμενικη) ευθυνη για οτιδηποτε αναρταται σε αυτο.
Αν κρινει οτι το θεμα με τα μαιμου κρουγκεραντς εκθετει την ιδιοκτησια του σε κινδυνους, ας το διαγραψει.
Αν οχι, ας το αφησει.
Παντως ψηφοφορια για αυτο, οπως και για οτιδηποτε αλλο που απτεται της πολιτικης που ακολουθει το σαιτ , οπως εχω γραψει δυο-τρεις φορες, για εμενα δεν εχει λογικη.

Ανέφερε τέτοιο πράγμα ο Ηρακλειώτης; Ή αναφέρθηκε γενικά;

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15905.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15905.0)
Τέτοιο πράγμα πάντως εγώ δεν βλέπω.

Ρε παιδιά, σαν πολύ δεν το κουράσαμε ?? ??

Τί δεν καταλαβαίνουμε? Κατ' εμέ το φορουμ είναι ένα ιδιωτικό site, με άλλα λόγια ο Γιώργος (και κάθε ιδιοκτήτης) του βάζει φωτιά και το καίει άμα γουστάρει. Όλοι εμείς εδω μέσα είμαστε ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΜΕΝΟΙ (και ευχαριστούμε πολύ μάλιστα). Απόψεις ανταλλάσσουμε...

Σε όποιον δεν αρέσει αυτά που γράφονται:

1. Τα κουβαδάκια του και σε άλλη παραλία.
2. Αν θίγεται επαγγελματικά, οικονομικά, ηθικά κλπ, να προσφύγει στην δικαιοσύνη...
3. Forum είναι, όχι τα πρακτικά της δίκης της 17 Νοέμβρη. Και να σβηστούν στο τελος τέλος, στα παπάκια μας... όσοι διάβασαν κατάλαβαν....

ΥΓ. Και κάτι άλλο. Μήν τα ζαλίζετε και πολύ στους διαχειριστές, λίγο σεβασμό, εθελοντικά από τον προσωπικό τους χρόνο ασχολούνται.

Αναφερθηκε αρκετες φορες στα τελευταια μηνυματα του στους κινδυνους που εγκυμονει για το σαιτ η διατηρηση διαφορων θεματων επ αοριστον, η η δημιουργια black list κλπ, και εξηγησε αναλυτικα το γιατι.
Η προστασια του χωρου του ειναι δικη του υποθεση.
Μας αφορα φυσικα ολους,κατα μια εννοια, ως μελη, αλλα δεν ειναι η δικη μας καμπουρα.
Αυτο δεν το καταλαβαινεις?
Ο καθενας ειναι υπευθυνος για αυτα που γραφει και μονον.
Σημερα εσυ και εγω μπορει να γραφουμε συνεχως, αυριο να μην ξαναπατησουμε.
Σημερα εγω μπορει να γουσταρω να βλεπω αιμα ,ζαμαν φου, σαμπως το δικο μου ειναι??
Αυτος ομως που το εχει δημιουργησει, το πληρωνει και το ποναει, πρεπει να βλεπει μακροπροθεσμα και να κανει οτι νομιζει καλυτερο για την ιδιοκτησια του.
Γιαυτο ειπα, αν νομιζει οτι το θεμα μου με τα κρουγκεραντς την εκθετει σε κινδυνους, ας το διαγραψει, αν οχι , ας το αφησει.
Αν δεν σου ελυσα την απορια, λυπαμαι.

+1000000

+10000

1. Φαντάζομαι δεν απευθύνεσαι σε εμένα, καθώς δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα στο δικό σου ποστ.
2. συμφωνω με τα απο πάνω...

Oχι geo,συνεχεια του διαλογου ειναι απο την προηγουμενη σελδα.

Ίσως τα ελληνικά μου χρειάζονται ακόμα περισσότερη βελτίωση...


Τέλος πάντων, εγώ εξέθεσα (ή έκθεσα) τις σκέψεις μου και όποιος θέλει, ασχολείται μαζί τους...

Να παραμείνουν..πολλες φορές μου άνοιξαν τα μάτια..τα θεωρώ σημαντικα.

Είναι η δεύτερη φορά που θα κάνω παράθεση Γιώργο μαζί σου μέσα σε δύο μέρες αλλά δεν μπορώ να αρνηθώ στον πειρασμό παρότι εκτιμώ πάρα πολύ τις γνώσεις σου πάνω στα νομίσματα  εδώ όμως δεν συμφωνούμε..
΄Τα λέει σωστά ο Νίκος¨ ( και φίλε Νίκο όταν γράφεσαι  σ’ένα forum κοίταξε αν έχει και κανείς άλλος το ίδιο όνομα , όταν σε διάβασα τρελάθηκα ρε τι κολοτούμπα είναι αυτή είπα αλλά κατάλαβα πως τέτοιες μεταμορφώσεις δεν γίνονται και έτσι βρήκα την διάφορα με τον nikos)
Δεν θέλω να σε παραφράσω αλλά εγώ με λίγα λόγια αυτά κατάλαβα  ότι η άποψη  σου είναι πως τέτοια θέματα  δεν πρέπει να συζητιούνται  δημόσια και ότι σ'άυτά μόνο η δικαιοσύνη πρέπει να επιλαμβάνεται και όταν αυτή αποφασίσει να τα γνωρίζουμε  ενημερωτικά τι αποφάσισε. Ούτε σε forum ούτε στην ΠΝΕ, γιατί αυτός που θα κατηγορηθεί μπορεί να τους τρέχει στα δικαστήρια και θα βγουν μπλεγμένοι. Με αυτή την λογική  καμία ιστορία δεν θα είχε αναδειχθεί και κανένας δεν θα λογοδοτούσε , ο φόβος και ο τρόμος θα κυριαρχούσαν.  Δεν θέλω να επεκταθώ παραπέρα γιατί είμαι από αυτούς που έγραψαν στα τρία θέματα  και εγώ και δεν με έπιασε κανένα στρατόπεδο για να με χρησημοποίησει  , είπα την γνώμη μου σαν ελεύθερος άνθρωπος όπως εγώ θεώρησα πως είχα χρέος να κάνω απέναντι σε όλους όσους ανήκουν στο "Στέκι", και όσοι δεν είχαν κάτι να πούν δεν εγραψαν.
Όλοι πρέπει να αντιληφθούν πως αυτές οι ιστορίες πρέπει να διαλευκανθούν  για το καλό όλων των μερών, εμπόρων , εμποροσυλλεκτών και συλλεκτών, το κουκούλωμα το επιλεκτικό ξεμπρόστιασμα τα μισόλογα ,τα κουτσομπολιά  και ο φόβος μόνο ζημία μπορούν να κάνουν σ'όλους. Είμαστε στην εποχή με πολλές επιλογές για τις αγορές μας ,  κάθε μέρα γίνονται τόσες  δημοπρασίες στο διαδίκτυο. Αν η ομίχλη σκεπάσει το τί γίνεται στην Ελληνική αγορά του νομίσματος μόνο αυτή θα είναι  χαμένη .

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=3.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=3.0)

Eπι του θεματος που μας απασχολει προσωπικα και σχετικα με την διαγραφη δεν μου κανει ουτε κρυο ουτε ζεστη. Επισης δεν θεωρω οτι αν παραμεινουν θα βοηθησουν μελη για την ατιμετωπιση γενικοτερων  προβληματων αφου το εν λογο προβλημα δεν ειναι η κορφη του παγοβουνου , αλλα μια μεμονομενη περιπτωση .
Ειχα αναφερει και πιο πανω οτι το βασικο ειναι η σταση των 2 εταιριων και το σημαντικοτερο αυτη της ΠΝΕ.
Ομως
Σε καμια περιπτωση δεν θεωρω οτι πρεπει να ζητησω και συγνωμη εγω ή καποιος αλλος απο οσους εγραψαν στο θεμα   για υπερβολικη ή απρεπη συμπεριφορα, το οποιο θεμα  πασιφανως ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ με μια  κατηγορια απο τον οποιο τυχαιο κανει ενα κωδικο για να συκοφαντησει εσκεμενα και αναποδεικτα ή λογω προσωπικων προβληματων καποιον.
Κατι δηλαδη που ειναι αυτονοητο οτι  πρεπει αυτοματα να διαγραφεται.
 Η οποια συγκριση ειναι ατυχης στα ματια ολων, και η σταση ορισμενων ειναι λογικο να κινησει ισως αδικως καποιες αποψιες.

Δεν μπαινω στον κοπο να ψηφισω